Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Vital07,
Ваше утверждение не совсем корректоно.
если читать дословно, то Вы, находясь в славном городе Саратове, в саратовское подразделение ОУФМС подали документы для оформления регистрации в Осиновой роще.

Полагаю, что Вы находились в Осиновой роще и там подали пакет документов на регистрацию, при этом ранее снятие с регистрационного учета в г. Саратове не оформляли. Это вполне законно.
При регистрации по новому месту жительства органы УФМС вправе производить снятие с рег учета с прежнего места регистрации по запросу.

Пришел ответ из ФМС на такое обращение

День добрый!Как и говорил я отправил свою Жалобу на сайт ФМС http://www.fms.gov.ru/treatment/form/ и Путину http://letters.kremlin.ru/send-claimВашу Жалобу я чуток подредактировал и в моём варианте она выглядит так:

Показать текст

ЖАЛОБАЯ, ФИО обращаюсь с Жалобой на невозможность произвести регистрацию по месту жительства посредством электронной регистрации через портал Госуслуг, сайт http://www.gosuslugi.ru, а так же на то, что при производстве регистрации по месту жительства в обычном порядке с меня требуют сдать паспорт на срок до 2-х недель не давая мне в замен никакого документа, справку подтверждающее то, что я сдал свой паспорт конкретному должностному лицу паспортного стола для производства регистрации.ХХХХХХХХХ Министерство Обороны РФ со мной заключило договор социального найма на выделенную мне установленным порядком квартиру по адресу: г.Балашиха ХХХХХХХХХХЯ пытался произвести регистрацию по месту жительства в г.Балашиха хххххх посредством электронной регистрации, через портал Госуслуг, сайт http://www.gosuslugi.ru , но как выяснилось это невозможно по «техническим причинам», привожу предупреждение на странице производства подачи заявления на этом портале в разделе ФМС https://www.gosuslugi.ru/fms/services/s ... 0000023336 :"ВНИМАНИЕ!Услуга по регистрационному учету граждан по месту жительства на данном этапе осуществляется только в жилые помещения частного жилищного фонда, где отсутствуют должностные лица, ответственные за регистрацию (в остальных случаях законодательно предусмотрено обязательное участие в предоставлении услуги третьих лиц - должностных лиц, ответственных за регистрацию, - их перечень утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 17.07.1995 г. № 713. Ввиду того, что информационное автоматизированное взаимодействие с этими лицами отсутствует, предоставление гражданам услуги по регистрационному учету по месту жительства в настоящее время по техническим причинам не представляется возможным)."Т.е. все граждане, проживающие не в частном секторе, а их подавляющее большинство, желающие произвести данную регистрацию на электронном портале ФМС лишены данной возможности и всего лишь ввиду:"…что информационное автоматизированное взаимодействие с этими лицами отсутствует, предоставление гражданам услуги по регистрационному учету по месту жительства в настоящее время по техническим причинам не представляется возможным)".Но в данный момент все паспортные столы г.Балашиха оборудованы доступом в интернет, государство оплачивает подключение и доступ в интернет чиновников от ФМС, но тем не менее сообщается, что по техническим причинам проводить "информационное автоматизированное взаимодействие с этими лицами отсутствует, предоставление гражданам услуги по регистрационному учету по месту жительства в настоящее время по техническим причинам не представляется возможным" и соответственно зарегистрироваться по месту жительства через госуслуги невозможно.При обращение к представителям паспортного стола ТП№3 г.Балашиха для производства регистрации, которые находятся в микрорайоне Авиаторов, с меня требуют сдачи паспорта на срок до 2-х недель, причем забирая паспорт мне в замен не выдаётся какой либо документ либо справка о том, что мой паспорт был ими изъят для производства регистрации.У меня так же не остаётся подтверждения, что я сдал им паспорт для регистрации по месту жительства.При моей просьбе выдать хоть какую то справку (опись, акт приема) о сдаче или приёме моего паспорта, был дан ответ, что это «не предусмотрено ни одним правовым актом или приказом по ФМС». Таким образом, у меня не остается никакого подтверждения того, что я вообще сдавал документы на регистрацию (включая паспорт).В приказе ФМС 208 от от 20 сентября 2007 г. указано:"16. Для регистрации по месту пребывания гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию: документ, удостоверяющий личность;"Записано - ПРЕДСТАВЛЯЕТ документ, удостоверяющий личность, но не записано, что он должен сдавать этот документ, паспорт, тем более на срок до 2-х недель.Но паспортистки требуют сдать паспорт, по сути изымают его. Хотя случаи изъятия паспорта четко прописаны в руководящих документах, и среди них нет случая регистрации по месту жительства. Вместе с тем нахождение без паспорта является по КоАП нарушением и влечет административную ответственность.Так же в положении о паспорте написано, что гражданин обязан бережно относиться к сохранности паспорта. Паспорт представляется соответствующим должностным лицам имеющих на то право для идентификации личности гражданина и установления его места жительства, наличие регистрации по месту жительства, но не более того.Даже лицам совершим правонарушение при изъятии паспорта (в соответствии с перечнем случаев изъятия) - выдают справку, а законопослушный гражданин остается почти на 2 недели вообще без какого либо документа удостоверяющего личность.Так же выдают справку при замене паспорта, а при сдаче паспорта на регистрацию приказами ФМС ничего не предусмотрено, что нарушает права граждан и создает ситуацию при которой гражданин вынужден нарушать КоАП.При этом во многих случаях паспорт сдается даже не государственному служащему, а в соответствии с п. 6 приказа 208 другим гражданам работающим в коммерческих организациях и даже кооперативах, для которых не предусмотрено никакой ответственности. А в наше время, имея чужой паспорт, незаконопослушные граждане с помощью чужих паспортов могут совершать большое количество преступлений и мошеннических действий, а у гражданина даже не остается никаких доказательств, что он куда то сдавал паспорт и для каких именно определенных целей он делал это.И данный пробел в законодательстве, с изъятием паспорта гражданина до 2-х недель без выдачи ему справки или документа подтверждающее, что он сдавал паспорт и роспись должностного лица о получении паспорта от гражданина, создает благодатную почву для различных правонарушений с использованием сданного им паспорта.Принимая во внимание вышеизложенное и в соответствие с ФЗ РФ №59 от 2 мая 2006 года «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»ПРОШУ:1.указать НПА на который мне можно сослаться при требовании у лиц ответственных за регистрацию по месту жительства справки или иного документа подтверждающего сдачу мною паспорта на регистрацию по месту жительства;2.разъяснить ответственность лиц указанных в п.6 приказа 208 за сохранность сданного мною паспорта;3.разъяснить термин "представляет" паспорт - является ли это действие сдачей или изъятием у меня паспорта, как это понимают и трактуют паспортистки требующие сдавать паспорта для производства регистрации по месту жительства, причем на срок до 2-х недель?4.разъяснить правомерно ли требование паспортисток или лиц ответственных за производство регистрации по месту жительства о сдачи паспорта на большой срок вообще, до 2-х недель и без предоставления мне подтверждения документа, справки о сдаче паспорта или заменяющего документа(паспорт) в частности?Дата подпись ФИО

Ну, вот, где то так.....А дальше - будем посмотреть, что ответят наши органы ФМС!

Они планируют внести в регламент выдачу справки при изъятии паспорта на регистрацию. Тем самым подтверждают, что термин "Представляет" они воспринимают как сдает (изымается), что противоречит закону. А значит и сам приказ ФМС 208 - противоречит закону.

эта справка (которую они хотят предусмотреть не имеет никакого юридического статуса, потому что не предусмотрена никаким законом. А не предусмотрена она потому что ни один закон не предусматривает изъятие паспорта при регистрации по месту жительства. И более того, основной закон о паспорте наоборот запрещает любые изъятия паспорта кроме случаев указанных в нем (среди них нет случая регистрации).
Так что эта справка так же ни к чему не обязывает "паспортистку" - лицо ответственное за первичный прием документов от граждан, и тем более не является документом подтверждающим что паспорт сдан на регистрацию или заменяющим паспорт документом. Такая справка даже не является распиской, и более того - наоборот подтверждает неправомерность действий паспортистки - как заставившей сдать паспорт, и гражданина, который в нарушение закона отдал свой паспорт посторонним лица в случае не предусмотренном законом, создав ситуацию нахождения себя без паспорта (что является административным правонарушением в соответствии с КоАП)

Законом предусмотрено только 4 случая сдачи (изъятия паспорта)

1. По прекращению гражданства
2. При смерти гражданина
3. Сдача найденных паспортов
4. Изъятие у заключенных под стражу.

и говорится, что запрещено изъятие паспорта у гражданина кроме этих случаев.

А они все о своем...-"Мы предусмотрим выдачу справки".
Хотя должны разработать регламент в соответствии с законом, без изъятия паспорта. (что уже кстати можно было сделать через портал госуслуги), нет, хотят по старинке и с нарушением закона.

Посмотрим что ответят на второе письмо.
Регистрация в квартире

Насчет того, что на определенный в Законе (Правилах) срок паспорт забирают, уже высказывался Верховный Суд. Верховный Суд признал законным изъятие такое. Если кому интересно, напишите, выложу. Но это факт. Смысла в "поднятии волн" при уже имеющейся позиции ВС не вижу.

Подскажите, пожалуйста, как "пробить стену" при регистрации в квартиру (Кузнечики). Для прописки требуют акт на вселение с показаниями счётчиков, ЖЭУ акт не выдаёт пока не подпишу акт приёмки, а акт приёмки подписать не могу пока не устранят недостатки.
Форум читал, пишут что прописаться можно не принимая квартиру - на практике не получается.

21.30
Вот и ФМС ответило. Подождало когда ответит Ген прокуратура, и взяв паузу и цитаты из ответа Ген прокуратуры, тоже ответило.

Самое интересное, они пишут, что лица ответственные за регистрацию несут ответственность за хранение паспортов граждан...
Но как можно нести ответственность, если нет никаких доказательств о передаче паспорта, а соответственно и нет никакой возможности доказать, что паспорт был передан и утерян именно таким лицом.
А ведь основным вопросом был именно этот в письме. Его затронули одной строчкой, даже не сославшись чем эта ответственность установлена для должностных лиц комерческих организаций.

Скажите, что в прокуратуру будете вынуждены на них написать военную.

дом отнесен к Славянке,

регистрация по месту жительства есть (

а вот как взять теперь справки формы 7 и 9, если паспортисты сокращены?

Берите через местное отделение Вашего РУЖО, теперь они занимаются регистрацией.

Чем всё это чревато?

Подскажите: В квартире проживают муж, жена и 2 взрослых детей, квартира приватизирована на мужа- все остальные написали отказ.Надо прописать внука- представитель УК Славянка требует нотариальное согласие всех зарегистрированных.Права ли она? Зачем нотариально заверенное?

в договоре оговорено "пункт 1.4 Служебное жилое помещение предоставляется нанимателю без права регистрации по месту жительства"

.Все это время я не могу зарегистрировать свою законную супругу,в/ч отказывает.сказали как выпишешь бывшую,приходи.

если у кого есть форма прошу поделиться.

6)заявление на имя начальника востокрегион жилье
где взять образец?