Идиотизм какой-то. Рукопашный бой изначально динамичный и травмоопасный вид спорта.В феврале в рамках спортивных мероприятий проводилось официальное очередное занятие по рукопашному бою, на котором в связи со стечением обстоятельств я получаю тяжелую травму ноги(ассистент испугался броска и неудачно на меня упал), после которой меня сразу госпитализировали. Командиром в/ч было назначено служебное разбирательство, на основании которого, в дальнейшем, была создана комиссия, которая взяла объяснения обстоятельств у свидетелей и у меня. Однако месяц спустя меня ознакомили с заключением этого расследования, которое противоречит моим и свидетельским показаниям, а также, где в выводах требуется привлечь меня к дисциплинарной ответственности за нарушение Устава Внутренней службы по статьям 20 и 343, которые я НЕ НАРУШАЛ,а также были допущены ряд технических ошибок, неувязок и несостыковок.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3061
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3062
Вы что то пропустили Ворчун, я написала.Блин, да что это из вас приходится сведения по крупицам вытягивать?! Неужели трудно выложить все, касающееся данного вопроса?
решение по почте идетВы можете выложить скан данного судебного решения?!
выложу
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
на неделе
#3063
маргарэт,
Обжалуйте обязательно отказ в части ЕДВ.
Обжалуйте обязательно отказ в части ЕДВ.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#3064ИМХО... шансы минимальные, т.к. была формулировка (как я понял) "за упущения по службе", по такой формулировке и взыскания не нужны ждя полного или частичного лишения ЕДВ (из личного опыта решений данного вопроса в ПС)маргарэт,
Обжалуйте обязательно отказ в части ЕДВ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3065
Судебная практика говорила о том, что отсутствие взысканий не дает права на лишение/снижение ЕДВ.ИМХО... шансы минимальные
К тому же опять: нарушение ПДД и упущение по службе не стыкуются.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3066
Ворчун, опять же - ведомтвеные примочки
в рапорте на выплату ЕДВ командир (начальник, руководитель) подразделения ходатайствует "наверх":
выплатить ЕДВ по итогам ОСД за год в размере 100% всему ЛС, за исключением:
- Иванову 50%, дисуиплинарное взыскание "выговор" приказ нр. ХХХ от ДД.ММ.ГГГГ
- Петрову 75% за упущения по службе, (кратко описывается суть упущения)
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
там нет снижения размера ЕДВ за нарушение ПДД, там есть упущение по службе, выразившееся в недокладе по факту...бла-бла-бла
ИМХО... всё обоснованно
в рапорте на выплату ЕДВ командир (начальник, руководитель) подразделения ходатайствует "наверх":
выплатить ЕДВ по итогам ОСД за год в размере 100% всему ЛС, за исключением:
- Иванову 50%, дисуиплинарное взыскание "выговор" приказ нр. ХХХ от ДД.ММ.ГГГГ
- Петрову 75% за упущения по службе, (кратко описывается суть упущения)
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
там нет снижения размера ЕДВ за нарушение ПДД, там есть упущение по службе, выразившееся в недокладе по факту...бла-бла-бла
ИМХО... всё обоснованно
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Участник
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
#3067
А в каком виде лучше подавать жалобу командиру в/ч? Рапорт или Жалоба?В случае, если по Вашей жалобе мер принято не будет никто не может Вам запретить обратится с жалобой в прокуратуру или с заявлением в суд, просто правильней и логичней сначала действовать по Уставу. Удачи!
Дело в том, что на форуме много примеров обращений к командирам именно в виде "жалобы", а не рапортов. Что же именно надо подавать в моем случае?
#3068
По ДУ РФ разница между рапортом и жалобой заключается в том, рапорт Вы подаете по команде, а жалобу - начальнику должностного лица, действия которого Вы обжалуете.А в каком виде лучше подавать жалобу командиру в/ч? Рапорт или Жалоба?
#3069
Andronius34 , лучше в виде рапорта в котором жалуетесь. Ст. 20 нормально, а 343 никак к делу не относится. А зачем комиссию назначили?
Разбирательство проводит любой офицер, который может Вас заподозрить (это даже обязательно), если врач не заподозрил в своем рапорте о травме, что в Ваших действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 339 УК РФ. После чего командир в/ч поручает провести дознание по данному факту. А потом будет постановление об отказе, ну или о возбуждении уголовного дела, если Вы специально рукопашным боем занялись с целью уклонения от исполнения обязанностей военной службы.
Рапорта пишите по команде как положено, если будет выговор, то сможете обжаловать в суд. А вообще не спешите, лучше узнайте как там разбирательство двигается, выводы никак не могут противоречить показаниям свидетелей.
В принципе это обычная практика - объявить выговор получившему травму во время физической подготовки воину, при этом как правило забывают объявить выговор руководителю занятия.
Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
Взысканий не имеет только тот кто ничего не делает
Разбирательство проводит любой офицер, который может Вас заподозрить (это даже обязательно), если врач не заподозрил в своем рапорте о травме, что в Ваших действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 339 УК РФ. После чего командир в/ч поручает провести дознание по данному факту. А потом будет постановление об отказе, ну или о возбуждении уголовного дела, если Вы специально рукопашным боем занялись с целью уклонения от исполнения обязанностей военной службы.
Рапорта пишите по команде как положено, если будет выговор, то сможете обжаловать в суд. А вообще не спешите, лучше узнайте как там разбирательство двигается, выводы никак не могут противоречить показаниям свидетелей.
В принципе это обычная практика - объявить выговор получившему травму во время физической подготовки воину, при этом как правило забывают объявить выговор руководителю занятия.
Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
Взысканий не имеет только тот кто ничего не делает
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3070
Вам решать. ИМХО, как минимум ответ (решение) по жалобе быстрее. Уставом очень четко оговаривается преимущества жалобы перед рапортомЧто же именно надо подавать в моем случае?
Уважаемый,А в каком виде лучше подавать жалобу командиру в/ч?
и будет Вам счастьеообще я бы Вам советовал изучить эту главу Устава, это всего 2 странички. Это даст вам ответы на все Ваши вопросы.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Участник
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:15
#3071
Здравствуйте Товарищи. Прошло не много времени как я обращался к Вам с просьбой помочь в решении вопроса о незаконном объявлении мне взыскания.
И вот теперь возникла проблема более крупного масштаба, которая может привести к самым печальным последствиям не говоря уже об увольнении .
В целях так сказать конспирации я буду называть военнослужащих буквами.
Суть: Я служу в одном из учебных заведениях филиала некой академии. В данном филиале есть подразделение где проходят службу военнослужащие по призыву и военнослужащие проходящие Интенсивную Подготовку. Это подразделение разбито на две составляющие 1, Срочьники. 2, ИОВП контрактники.
Я служу в подразделении ИОВП. Командир всех этих двух подразделений один человек и его назову "Ф". Над ним есть начальник Филиала "Г", но он меня не касается.
Так вот "Ф" с момент моего прибывания в данном подз-нии начал активную работу над тем что бы я как можно быстро написал рапорт на увольнения или на перевод .
Ему крайне не понравилось то что на основании ВВК у меня "Б" и врач части меня освободил на год от физ. подготовки. Его активность заключалась в том что через своих заместителей мне доводилась информация о его отношении ко мне. Но так как его замы более адекватные люди они просто доводили мне и все , действий не предпринимали. Хотя не одного взыскания или еще что то связанно с не выполнением своих обязанностей я не получал. Даже тогда кадка не сдал норматив по физ. подготовки. Все это я понял и стал меньше обращать внимание на происходящие. И что самое интересное "Ф" тоже это понял. И перешел к другой фазе.
На каждом совещании начал поднимать меня и высказывать свое отношения ко мне .То есть оскорблять меня, но не задевая мою личность.
Оскорбления скорее всего в плане сравнивая с чем то но трудно сказать с чем . Все это в присутствии офицеров и прапорщиков а так же сержантского состава.
Я и это переварил в себе . И в новь он понял. Сейчас на данный момент он начал на прямую меня оскорблять и уже касаясь меня как личности и военнослужащего.
Да я забыл указать что я старший прапорщик. И свое звания я заработал когда был в Чечне. Чем горжусь.
Так вот он оскорбляет мое звания, как я думаю вы догадываетесь. А такое обозначения меня не устаревает. И я противник этому. Так же унижает и склоняет мою фамилию. Обращаться к "Г" нет смысла потому что все поставлено так что бы военнослужащий не мог обращаться с жалобами. И я абсолютно уверен в том что мой рапорт не дойдет до "Г". Меня начнут еще с большой силой выпихивать. Против "Ф" идти я могу и пойду. Но вот только на такой шаг больше не кто не осмелится. Так как их держит квартира, а у меня слава богу что она есть . Единственное до пенсии осталось полтора года.
Если есть хороший совет, как поступить по уму напишите. Я уверен что не один такой в АРМИИ. Должна быть практика решения такого вопроса. БЕСПРЕДЕЛЬНОГО .
СПАСИБО !!!!!!!!!!!!!!!!!!
И вот теперь возникла проблема более крупного масштаба, которая может привести к самым печальным последствиям не говоря уже об увольнении .
В целях так сказать конспирации я буду называть военнослужащих буквами.
Суть: Я служу в одном из учебных заведениях филиала некой академии. В данном филиале есть подразделение где проходят службу военнослужащие по призыву и военнослужащие проходящие Интенсивную Подготовку. Это подразделение разбито на две составляющие 1, Срочьники. 2, ИОВП контрактники.
Я служу в подразделении ИОВП. Командир всех этих двух подразделений один человек и его назову "Ф". Над ним есть начальник Филиала "Г", но он меня не касается.
Так вот "Ф" с момент моего прибывания в данном подз-нии начал активную работу над тем что бы я как можно быстро написал рапорт на увольнения или на перевод .
Ему крайне не понравилось то что на основании ВВК у меня "Б" и врач части меня освободил на год от физ. подготовки. Его активность заключалась в том что через своих заместителей мне доводилась информация о его отношении ко мне. Но так как его замы более адекватные люди они просто доводили мне и все , действий не предпринимали. Хотя не одного взыскания или еще что то связанно с не выполнением своих обязанностей я не получал. Даже тогда кадка не сдал норматив по физ. подготовки. Все это я понял и стал меньше обращать внимание на происходящие. И что самое интересное "Ф" тоже это понял. И перешел к другой фазе.
На каждом совещании начал поднимать меня и высказывать свое отношения ко мне .То есть оскорблять меня, но не задевая мою личность.
Оскорбления скорее всего в плане сравнивая с чем то но трудно сказать с чем . Все это в присутствии офицеров и прапорщиков а так же сержантского состава.
Я и это переварил в себе . И в новь он понял. Сейчас на данный момент он начал на прямую меня оскорблять и уже касаясь меня как личности и военнослужащего.
Да я забыл указать что я старший прапорщик. И свое звания я заработал когда был в Чечне. Чем горжусь.
Так вот он оскорбляет мое звания, как я думаю вы догадываетесь. А такое обозначения меня не устаревает. И я противник этому. Так же унижает и склоняет мою фамилию. Обращаться к "Г" нет смысла потому что все поставлено так что бы военнослужащий не мог обращаться с жалобами. И я абсолютно уверен в том что мой рапорт не дойдет до "Г". Меня начнут еще с большой силой выпихивать. Против "Ф" идти я могу и пойду. Но вот только на такой шаг больше не кто не осмелится. Так как их держит квартира, а у меня слава богу что она есть . Единственное до пенсии осталось полтора года.
Если есть хороший совет, как поступить по уму напишите. Я уверен что не один такой в АРМИИ. Должна быть практика решения такого вопроса. БЕСПРЕДЕЛЬНОГО .
СПАСИБО !!!!!!!!!!!!!!!!!!
#3072
может причина в чем-то другом?Ему крайне не понравилось то что на основании ВВК у меня "Б" и врач части меня освободил на год от физ. подготовки.
сначала начните уважать себя самиТо есть оскорблять меня, но не задевая мою личность. Оскорбления скорее всего в плане сравнивая с чем то но трудно сказать с чем . Все это в присутствии офицеров и прапорщиков а так же сержантского состава. Я и это переварил в себе . И в новь он понял. Сейчас на данный момент он начал на прямую меня оскорблять и уже касаясь меня как личности и военнослужащего.
напишите рапорт об увольнении по собственному желанию и найдите себя в другой отраслиЕдинственное до пенсии осталось полтора года. Если есть хороший совет, как поступить по уму напишите.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3073
То есть оскорблять меня
Запишите на диктофон. Отнесите в прокуратуру запись. В зависимости от ее содержания на него или дело возбудят, или сами на него в суд подадите на компенсацию морального вреда за оскорбление чести и достоинства. Можете предварительно и ему копию записи дать послушать и предупредить о необходимости изменения отношения к вамна данный момент он начал на прямую меня оскорблять и уже касаясь меня как личности и военнослужащего.
#3074
За полгода до пенсии такая практика конечно есть - в ответ на оскорбление пошлите его прямо на совещании на х.., и все! Ничего не будет.Должна быть практика решения такого вопроса
Странно что тут еще что-то спрашиваете.
#3075
Статья 130. Утратила силу. - Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.Запишите на диктофон. Отнесите в прокуратуру запись. В зависимости от ее содержания на него или дело возбудят, или сами на него в суд подадите на компенсацию морального вреда за оскорбление чести и достоинства. Можете предварительно и ему копию записи дать послушать и предупредить о необходимости изменения отношения к вам
Что касается чести и достоинства, то тут нужен опыт ведения такого рода дел. Доказывать наличие морального вреда нужно всё-таки истцу...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3076
Я вот про эту статью УК РФ
Статья 336. Оскорбление военнослужащего
1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
Статья 336. Оскорбление военнослужащего
1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
#3077
А разве при Б прапорщики не подлежат обязательному увольнению по здоровью?Ему крайне не понравилось то что на основании ВВК у меня "Б" и врач части меня освободил на год от физ. подготовки.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3079
Автоматчики стоят, листы вырывают Подайте жалобу установленным порядком Г и ждите ответа . Не поможет - эту же жалобу в покуратуруращаться к "Г" нет смысла потому что все поставлено так что бы военнослужащий не мог обращаться с жалобами.
Это скорее всего.может причина в чем-то другом?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 17 мар 2013, 12:33
#3080
скажите пожалуйста, я , рядовой контрактнной службы, службу несу в боевом карауле по такому графику :день - 12 часов , на следующий день занятия до беда после обеда подготовка к караулу заступаю в ночь , на 12 часов затем меняюсь , отсыпной и следом выходной, такой вопрос имеют ли право при таком графике оставлять меня на службе после ночи дополнительно или вызывать на службу в выходной день , если нет, то как доказать это законодательно .... а не выходишь обвешивают взысканиями или оставляют на казарме
#3082
Кстати, да. Вариант вполне возможный.Я вот про эту статью УК РФ
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3083
рядовой контрактнной службы
Читните в уставе. Этот документ показан молодым в/сл.оставляют на казарме
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#3084
Добрый день! Я сержант. В субботу 30 апреля после полного рабочего дня, на построении КЧ вывел несколько человек из строя, в том числе и меня, и объявил что мы злостные нарушители ПДД на своем личном авто. Если мы выезжаем на своем личном авто за пределы гарнизона то должны написать рапорт на выезд. В феврале меня остановили ДПС на теритрии и оштрафовали на 100 р., за не включенные фары. КЧ сказал что злостные нарушители остаются после построения на беседу. А я ушёл, так как посчитал что я не злостный нарушитель по сравнению с остальными. Во вторник 2 апреля он вызвал меня что бы спросить езжу ли я на своем авто. я ответил "нет" так как нет бензина. При чем сказал правду. 3 апреля утром на построении КЧ объявил мне выговор и дал указание КОМ РОТЫ о лишении премии. Это как называется? Обиделся что ли? Лишат меня или нет. Объяснительную не просили, разбирательства нет, а вместо объяснительной я буду писать рапот.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3085
В принципе, уже за это вас можно наказатьКЧ сказал что злостные нарушители остаются после построения на беседу. А я ушёл
#3086
А за что выговор, было объявлено? А то из текста непонятно: то ли как злостный нарушитель ПДД, то ли за неприбытие на беседуапреля утром на построении КЧ объявил мне выговор
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3087
Ребята подскажите Я в распоряжении и начал отстаивать свои права, тут-же начался пресинг со стороны командования (сказали вызовут на аттестационную комиссию). Как себя вести на комиссии, на что не вестись, на что обращать особое внимание, а что требовать? Спасибо заранее. Если не трудно скиньте еще на почту [email protected]
#3088
прочитайте Приказ МО РФ от 29 февраля 2012 г. N 444 "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих"
Вообще слабо себе представляю аттестацию распоряженца, может кто другой опытом поделится...
Вообще слабо себе представляю аттестацию распоряженца, может кто другой опытом поделится...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3089
Прочитать ветку и уяснить.Как себя вести на комиссии, на что не вестись, на что обращать особое внимание, а что требовать?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#3090
Во-первых, возьмите у своего бывшего командира служебную характеристику положительную. Сделайте копию служебной карточки, желательно заверенную. Желательно с собой на комиссию диктофон. И не затягивайте с обжалованием, не позже 3 месяцевсказали вызовут на аттестационную комиссию). Как себя вести на комиссии, на что не вестись, на что обращать особое внимание
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 228 гостей