Переподготовка при увольнении (Минобороны)

Виталий Д
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:21

#4531

Непрочитанное сообщение Виталий Д » 08 апр 2013, 09:31

На мой взгляд, только серьезная и основательная подготовка к
Засада в том, что подсчёт у меня у был сделан в прошлом году, поэтому он действителен.Но смотрите ведь находясь на ПП я нахожусь в командировке и как можно уволить в такой ситуации??? Хотя я понимаю в какой стране мы живём... :evil: Ебстественно я напишу рапорт по поводу обеспечения вещёвкой до увольнения согласно нормам и росту и весу (как советовали на форуме).

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 09:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#4532

Непрочитанное сообщение гера сергей » 08 апр 2013, 10:53

Ебстественно я напишу рапорт по поводу обеспечения вещёвкой до увольнения согласно нормам и росту и весу (как советовали на форуме).
А поможет? :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#4533

Непрочитанное сообщение venta » 08 апр 2013, 11:04

Но смотрите ведь находясь на ПП я нахожусь в командировке и как можно уволить в такой ситуации???
Да, и законодательство это позволяет, если изданию приказа об увольнении не препятствуют иные причины.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#4534

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 08 апр 2013, 11:15

Но смотрите ведь находясь на ПП я нахожусь в командировке и как можно уволить в такой ситуации???
Да, и законодательство это позволяет, если изданию приказа об увольнении не препятствуют иные причины.
Сейчас в суде не на законодательство смотрят, а на возможную выгоду военного. Если посчитают, что она не адекватна по их субъективным представлениям-отказывают.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4535

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 08 апр 2013, 17:46

Сейчас в суде не на законодательство смотрят,
Причём здесь выгода? Вента дал конкретный ответ что закон не запрещает увольнять военного в период переподготовке и указал
если изданию приказа об увольнении не препятствуют иные причины
это значит что по умолчанию остальным он (военный) обеспечен.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4536

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 апр 2013, 19:19

VESKAIMA, Новые судебные решения от форумчан А на апелляции просто предоставили отпуск задним числом. А если бы поверил судье первой инстанции-вообще бы пролетел. Вот такие у нас суды. Очень внимательно судят.
Нет решения - нечего и обсуждать. Записи диктофонов не канают в последнее время. Вот как будет мотивировка в окончательной форме - вот тогда и обсудим. :)

gleos
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 09:49

Re:

#4537

Непрочитанное сообщение gleos » 08 апр 2013, 19:40

VESKAIMA,
http://voensud.ru/post793980.html#p793980 А на апелляции просто предоставили отпуск задним числом.
и все таки
без предоставления отпуска увольнять не должны

в решении суда, приведенном Вами, указано:
Согласно приказам начальника 33 ЦНИИИ № 66 от 30 января 2012 года и № 233 от 26 марта 2012 года Герасимову A.M. на основании его рапортов дважды предоставлялся по частям основной отпуск за 2012 год - с 30 января по 17 февраля 2012 года продолжительностью 15 суток и 4 суток на дорогу, а также с 26 марта по 14 апреля 2012 года продолжительностью 20 суток.
Учитывая изложенное, суд считает установленным, что вопреки утверждению Герасимова A.M. об обратном, положенный основной отпуск, установленный п. 5 ст. 11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» для военнослужащих при общей продолжительности военной службы в льготном исчислении от 10 до 15 лет, - 35 суток за 2012 год ему предоставлен полностью.

получается, что военнослужащий отгулял отпуск до переподготовки?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#4538

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 08 апр 2013, 20:11

получается, что военнослужащий отгулял отпуск до переподготовки?
Так получилось у командира и судьи. Первый предоставил в суд две левые выписки из приказов на отпуск, второй сделал вид, что они не левые. :)

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
А в суд второй инстанции, в качестве доказательства, был предоставлен ещё более крутой документ-выписка из ПРОЕКТА приказа на отпуск. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

yura601
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:53

#4539

Непрочитанное сообщение yura601 » 08 апр 2013, 23:57

В период ПП в/служащий считается прикомандированным к учебному заведению и без их разрешения отлучатся от учёбы не имеет права (см. Приказ МО №95 - 2009 г.) Только если руководство Уч. заведения откомандирует Вас обратно, письменно, можете возвратится обратно в свою часть!!! :drink:

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Но смотрите ведь находясь на ПП я нахожусь в командировке и как можно уволить в такой ситуации???
Они могут издать Приказ Ком. об увольнении (по личному составу), но не Приказ об исключении из списков части (по строевой части), его делают после ПП, когда Вы вернётесь с Дипломом, тогда записывают № диплома в Послужной список личного дела и искл. из списков части, вручают Предписание в ВК на военный учёт по месту жительства уволенного.

Виталий Д
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:21

#4540

Непрочитанное сообщение Виталий Д » 09 апр 2013, 09:48

Они могут издать Приказ Ком. об увольнении (по личному составу), но не Приказ об исключении из списков части
Я постараюсь оттянуть время путём не использования, так называемого, президентского отпуска 30 суток, т.к. основной взял весь в начале года 47 суток.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4541

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 апр 2013, 10:32

Так получилось у командира и судьи. Первый предоставил в суд две левые выписки из приказов на отпуск, второй сделал вид, что они не левые.
В апелляции данный подлог выяснился и самый справедливый вынес саломоново решение: приказ МО об исключении немножко законный, а для того чтобы он совсем законным стал необходимо дату исключения изменить на 8 суток. Т.е. предоставить отпуск "задним числом". А то, что приказ МО издан в отношении гражданского лица - суд упорно не желает видеть. Шутники, блин!!!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#4542

Непрочитанное сообщение venta » 09 апр 2013, 10:50

Они могут издать Приказ Ком. об увольнении (по личному составу), но не Приказ об исключении из списков части
Я постараюсь оттянуть время путём не использования, так называемого, президентского отпуска 30 суток, т.к. основной взял весь в начале года 47 суток.
Не забывайте, что он предоставляется по желанию военнослужащего.
Можно остаться в ситуации, когда приказ на увольнение-исключение состоялся и рапорт на предоставление этого отпуска своевременно не подан... и всё... поезд ушёл...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4543

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 апр 2013, 10:55

В период ПП в/служащий считается прикомандированным к учебному заведению и без их разрешения отлучатся от учёбы не имеет права (см. Приказ МО №95 - 2009 г.) Только если руководство Уч. заведения откомандирует Вас обратно, письменно, можете возвратится обратно в свою часть!!!
Они могут издать Приказ Ком. об увольнении (по личному составу), но не Приказ об исключении из списков части (по строевой части), его делают после ПП, когда Вы вернётесь с Дипломом, тогда записывают № диплома в Послужной список личного дела и искл. из списков части, вручают Предписание в ВК на военный учёт по месту жительства уволенного.
Это исключительно Ваши предположения, хоть и основанные на НПА. Исключают только в путь! И судами подобный беспредел признаётся законным. О чём может идти речь, если Позорькин с компашкой определили, что оказывается согласно п.4 ст.19 Статуса военнослужащие не имеют права на прохождение ПП с сохранением обеспечения всеми видами довольствия, так как для этого необходимо чтобы законодатель принял законодательный акт. А типо в п.4 ст.19 Статуса об этом не написано!!!! Ушлёпки одним словом!

geniya
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:08

#4544

Непрочитанное сообщение geniya » 09 апр 2013, 15:47

mir_65,
mir_65,
добрый день! просьба - скиньте пожалуйста решение суда о переподготовке, очень надо! прокуратура в ходе рассмотрения моей жалобы о ненаправлении на переподготовку, рекомендует принести положительное решение суда

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 09:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#4545

Непрочитанное сообщение гера сергей » 11 апр 2013, 01:15

т.к. основной взял весь в начале года 47 суток.
Зря , надо было брать суток 15- неотгуленная часть отпуска веская причина в суде для отмены приказа об увольнении ;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 17:03

Re:

#4546

Непрочитанное сообщение SS61 » 11 апр 2013, 05:28

..В настоящее время в Восточный военный округ поступило 27 именных сертификата на образование
Нет,случайно, у кого-либо информации по ЗВО ? :?
Или хотя бы один из 27 отписался бы.

smertutkam
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 13:03

#4547

Непрочитанное сообщение smertutkam » 11 апр 2013, 21:10

Может не совсем по теме, но спрошу здесь, т.к. нахожусь на переподготовке ( место службы - Дальний Восток). Учеба в Питере до 31 мая включительно, срок прибытия на службу по приказу, который до меня не доводили - 3 июня. Т.е. фактически, на руках только направление ( второй экземпляр) с указанием даты начала переподготовки. Когда я должен прибыть в часть, если до меня не доводили дату выхода на службу? И еще вопрос. Если я "заболею" амбулаторно с официальной справкой на 5 суток со 2 июня, надо ли уведомить об этом командование, ведь это не отпуск? Тем более, что "болезни" могут быть разные, и даже обычный поход на почту может быть строго противопоказан. Ну и как крайний вариант, на сколько суток без справок я могу задержаться, если предположить, что приказ до меня довели, чтобы не "налипнуть" на что-нибудь серьезное, типа увольнения по НУК или СОЧ?
Спасибо.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#4548

Непрочитанное сообщение venta » 11 апр 2013, 21:21

smertutkam,
чтобы не влететь, Вы должны начать движение в в/ч не позднен следующих суток после официальной даты окончания обучения.
Оповещать командование обязаны.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

smertutkam
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 13:03

#4549

Непрочитанное сообщение smertutkam » 11 апр 2013, 21:55

чтобы не влететь, Вы должны начать движение в в/ч не позднен следующих суток после официальной даты окончания обучения.
Меня интересует на которое количество суток максимально могу "опоздать", чтобы не влететь ПО-КРУПНОМУ, т.к. опоздав хотя бы на сутки, можно уже налипнуть на какой-нибудь "выговорок", который мне по барабану.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#4550

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 11 апр 2013, 22:17

smertutkam, на каком транспорте будете в часть добираться?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

smertutkam
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 13:03

#4551

Непрочитанное сообщение smertutkam » 11 апр 2013, 22:36

smertutkam, на каком транспорте будете в часть добираться?
Самолетом, за свой счет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4552

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 апр 2013, 16:49

количество суток максимально могу "опоздать", чтобы не влететь ПО-КРУПНОМУ,
9
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#4553

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 12 апр 2013, 16:52

smertutkam, на каком транспорте будете в часть добираться?
Самолетом, за свой счет.
А если "поиграть" с билетами? Были только на 7 июня, например. Или с билетами нет проблем, если брать накануне?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4554

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 апр 2013, 19:24

А если "поиграть" с билетами?
Попадётся грамотный и принципиальный дознаватель, сделает запрос в РЖД.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#4555

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 12 апр 2013, 20:00

А если "поиграть" с билетами?
Попадётся грамотный и принципиальный дознаватель, сделает запрос в РЖД.
Пусть делает, smertutkam самолетом летит, да ещё и за свой счет. :D
Можно прийти в аэропорт (или авиакассу) 2 июня и узнать, что на 2 июня все билеты кончились. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4556

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 апр 2013, 20:06

2 июня все билеты кончились
Пусть справку предоставит от авиакомпании что билетов не было (или запрос).
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#4557

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 12 апр 2013, 20:06

2 июня все билеты кончились
Пусть справку предоставит от авиакомпании что билетов не было (или запрос).
И я об этом. ;)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

smertutkam
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 13:03

#4558

Непрочитанное сообщение smertutkam » 12 апр 2013, 22:13

Если, скажем, возьму билет на 9 июня, а справку из авиакомпании возьму 2 июня, о том что билетов нет на 2 июня, могу ли я отказать в предъявлении билетов на 9 июня в части, т.к. эти билеты все равно буду брать за свой счет и компенсации они подлежать не будут? Сказать типа:..потерял, ребенок испортил и т.п... Сделать это так потому, что в билетах на 9 июня будет фигурировать дата покупки билета, датированная апрелем. А затем взять в авиакомпании справку о том, что я вылетел 9 июня, без указания в этой справке даты покупки + справку об отсутствии билетов на 2 июня и будет гуд?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
smertutkam писал(а):количество суток максимально могу "опоздать", чтобы не влететь ПО-КРУПНОМУ,


9
девять суток с даты выхода на службу, указанной в приказе или с момента окончания переподготовки?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4559

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 апр 2013, 12:52

девять суток с даты выхода на службу
В смысле с даты когда должны были прибыть на службу
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
mx220
Постоянный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:57

#4560

Непрочитанное сообщение mx220 » 13 апр 2013, 22:35

Товарищи !!!
Кто нибудь из ЮВО получил именной образовательный сертификат ?
Моя ситуация: отгулял все отпуска - жду приказа об увольнении. Рапорт на получение образовательного сертификата писал в октябре 2012 года.
10 апреля звонили с Ростова из какого то экономического колледжа - агитировали, что бы у них учиться по сертификату. Сертификата пока ещё не получал. Но если звонили из учебного заведения, значит я у них как то засветился. Да вот ещё - предлагали Дистанционное обучение.
Вопрос ещё возник: Где мне должны вручит именной образовательный сертификат: в кадрах по месту службы или мне за ним ехать в Ростов ? (600 км.- не ближний свет).


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость