Не задавать глупых вопросов, отсасывать и не забывать что ты раб.А как все служат-то?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
- romanblaga
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
#3301
мне за державу обидно
#3302
а поконкретнее?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- romanblaga
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
#3303
Уважаемый, вам нужны примеры беззакония и бесправия в нашей части? Суть службы распоряженца я описал выше. Мнение командования - совсем оборзели распоры: в наряды в место штатников ходить не хотят, квартиры где им предлагают не хотят, семейные проблемы у них понимаешь ли, болеют сами да дети ещё, по выходным работать не хотят, такие денжища зарабатывают ни за что, ещё законы знают гады. Короче всех к стенке. У нас разница между распоряженцем и штатником только в размере денежного довольствия.а поконкретнее?
мне за державу обидно
#3304
Не задавать глупых вопросов, отсасывать и не забывать что ты раб.
Я тоже хочу подобного от Анжелины Джоли, но это не говорит о том, что я каким-либо образом нарушаю её права.Суть службы распоряженца я описал выше.
Вы в таком стиле и дальше будете общаться с теми, кого вы страницей ранее сами же просите о помощи?Уважаемый, вам нужны примеры беззакония и бесправия в нашей части?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- romanblaga
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
#3305
Ни в коем случае не хотел вас чем то обидеть.Вы в таком стиле и дальше будете общаться с теми, кого вы страницей ранее сами же просите о помощи?
Ну я же выразился фигурально. Вам нужно перечислить как нарушаются права распоряженцев в нашей части?romanblaga писал(а):Не задавать глупых вопросов, отсасывать и не забывать что ты раб.
Я тоже хочу подобного от Анжелины Джоли,
мне за державу обидно
#3306
А вот так, скрипя зубами и зажав нервы в узду, и служат воины нового облика, ибо либо старые пердуны-полковники нарушают права подчинённых в виду своей старческой безнаказанности, либо молодые рвачи-командиры, не знающие законов, по аналогичной причине не дают житья! Законность в Армии - это уже миф!А как все служат-то?
Salus populi - suprema lex!
#3307
Перечислите. Возможно что-то не является нарушением, а с чем-то можно успешно бороться...Вам нужно перечислить как нарушаются права распоряженцев в нашей части?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Воин! На службе не охай, не ахай.А вот так, скрипя зубами и зажав нервы в узду, и служат воины нового облика
Нервы свои сжимай в узду!
Есть 20 лет - посылай всех нах..
Нет двадцати - иди сам в пи...!
(с) воинская мудрость.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3308
Воин! На службе не охай, не ахай.
Нервы свои сжимай в узду!
Вот-вот, именно из такого стиха я взял словосочетание.
Salus populi - suprema lex!
#3309
Добрый вечер. Уважаемые форумчане, прошу разъяснить следующую ситуацию: в части назначается ДКПП, в период с 20:00 до 8:00 несет службу один, проверка документов,впуск-выпуск машин и т.д., часть находится в городе. К 8.00 прибывают бабушки. что об этом говорят НПА? Или орг. приказ все ставит на места? Растолкуйте это норма один в наряде?
#3310
Ну, по крайней мере, в мой в/части некоторое время (полгода) было также и без проблем.Растолкуйте это норма один в наряде?
Salus populi - suprema lex!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3311
Норма. У меня в одном из нарядов помощницы были женщины.Помогали с утра и до вечера...Растолкуйте это норма один в наряде?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#3312
А в УВС пытались заглянуть? Там все сказано, из каких лиц состоит полковой суточный наряд. В том числе по КПП. Все, что противоречит УВС это не норма. Мое мнение: если это армейская воинская часть, то такая система несения службы на КПП - беспредел, херятся все требования к организации АТД, охраны и обороны и т.д, и т.п. Писец. Интересно как это КЧ и НШ расписали в приказе об организации боевой подготовке, внутренней и караульной службы воинской части на период обучения. Если вопросы охраны, КПП передали охране из числа ГП, то каким боком и на каком основании туда подмешиваются воины?Растолкуйте это норма один в наряде?
#3313
Солидарен.Мое мнение: если это армейская воинская часть, то такая система несения службы на КПП - беспредел, херятся все требования к организации АТД, охраны и обороны и т.д, и т.п. Писец.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3314
Данная организация несения службы на КПП (один ночью) никак не противоречит УВС ВС РФ.А в УВС пытались заглянуть? Там все сказано, из каких лиц состоит полковой суточный наряд. В том числе по КПП.
Единственное противоречие - это в каком в/звании военнослужащие назначаются на КПП. Но на практике в моей в/части ходили капитаны и майоры из числа распоряженцев, а также прапорщики и лейтенанты из числа штатников.
Salus populi - suprema lex!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3315как-то не "пляшет" во взаимодействии с разделом "Безопасность военной службы" из того же УВСДанная организация несения службы на КПП (один ночью) никак не противоречит УВС ВС РФ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3316
romanblaga,если не секрет конечно, Вы случайно не в РТВ или ЗРВ служите?
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3317Перечитал... Ничего явно противоречащего не нашёл...как-то не "пляшет" во взаимодействии с разделом "Безопасность военной службы" из того же УВСДанная организация несения службы на КПП (один ночью) никак не противоречит УВС ВС РФ.
Salus populi - suprema lex!
#3318
В уставе должны быть помошники,у меня их нет на протяжении 12 часов.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Я не спрашиваю про АТД, и БГ, меня интересует не противоречит ли НПА такое несение службы? Элементарно как сходить в туалет? Гарнизон открытый,земля МО пропускной режим устанавлвает КЧ, т.к. МО.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Из проживающих в городке военные составляют 10% с небольшим.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Я не спрашиваю про АТД, и БГ, меня интересует не противоречит ли НПА такое несение службы? Элементарно как сходить в туалет? Гарнизон открытый,земля МО пропускной режим устанавлвает КЧ, т.к. МО.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Из проживающих в городке военные составляют 10% с небольшим.
- romanblaga
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
#3319
Не предоставление выходных дней, за несение службы в суточном наряде - 40ч в неделю не соблюдается. Все распоряженцы прикомандированы к структурным подразделениям. Привлечение к проведению занятий, временное исполнение должностных и внештатных обязанностей, получение военного имущества и оружия для проведения занятий. Всё это основное, лежит на поверхности, ну и различных мелких хватает.Перечислите. Возможно что-то не является нарушением, а с чем-то можно успешно бороться...
мне за державу обидно
#3320
Насколько я знаю, это общая проблема, а не только заштатников. Думаю, что с ней можно успешно бороться.Не предоставление выходных дней, за несение службы в суточном наряде - 40ч в неделю не соблюдается
Все зависит от формулировок приказа. Так же важно с какой формулировкой и в чье распоряжение вы выводились. Теоретически, если командир подразделения напрямую не пытается отдавать приказы, то оспорить в суде данный механизм "закрепления" довольно проблематично.Все распоряженцы прикомандированы к структурным подразделениям. Привлечение к проведению занятий
Занятия - тоже штука по моему мнению спорная. На должностные обязанности "не тянет", а следовательно это можно "навесить на распоряженца". Однако, и распоряженец может сделать свой "ход конем": сказать, что, мол, я ничего не знаю, ничего не умею, провести не смогу.Привлечение к проведению занятий, временное исполнение должностных и внештатных обязанностей
Что касается временных и внештатных обязанностей, то их можно успешно оспорить через суд или прокуратуру.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3321
Как это не противоречит?Данная организация несения службы на КПП (один ночью) никак не противоречит УВС ВС РФ.
"257. Состав суточного наряда объявляется приказом командира полка на период обучения (приложение N 9).
Предусматривается следующий состав суточного полкового наряда:
...
дежурный и помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту;
...".
УВС однозначно указывает на наличие дежурного и помощников дежурного по КПП. И если УВС разрешает "...259. Вместо дежурных по ротам в некоторых батальонах в зависимости от их численности и условий размещения по решению командира полка может назначаться дежурный по батальону, а в подразделениях обеспечения полка при совместном их расположении - дежурный по этим подразделениям.
Число дневальных в указанных случаях определяется исходя из условий размещения подразделений, обеспечения охраны и поддержания внутреннего порядка...", то в отношении наряда КПП таких оговорок нет. Поэтому один человек в наряде по КПП -нарушение требований УВС и тем более рук.доков по АТД, охране и обороне военного объекта. И это без вариантов. За такую организацию служб на КПП этого КЧ и НШ надо давно "порвать". КПП один из важнейших объектов любой воинской части, пусть хоть через день заступают, хать ЗНШ ходит туда в наряд, но один на КПП днем или ночью это служебный беспредел и пох..изм командира.
Re:
#3322ГП надо платить за ночное дежурство, а военного за это можно лишить.А в УВС пытались заглянуть? Там все сказано, из каких лиц состоит полковой суточный наряд. В том числе по КПП. Все, что противоречит УВС это не норма. Мое мнение: если это армейская воинская часть, то такая система несения службы на КПП - беспредел, херятся все требования к организации АТД, охраны и обороны и т.д, и т.п. Писец. Интересно как это КЧ и НШ расписали в приказе об организации боевой подготовке, внутренней и караульной службы воинской части на период обучения. Если вопросы охраны, КПП передали охране из числа ГП, то каким боком и на каком основании туда подмешиваются воины?Растолкуйте это норма один в наряде?
#3323
Речь не об оплате, а об организации службы войск на КПП воинской части и соответствии этой организации НПА. У вас вышестоящие органы военного управления проверяют службу войск?ГП надо платить за ночное дежурство, а военного за это можно лишить.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3324
И есть на протяжении 12...Так в чём нарушение?В уставе должны быть помошники,у меня их нет на протяжении 12 часов.
Моё мнение - уставу не противоречит. Противоречило бы, если вообще помощников не было. А про туалет и помощников - в инструкции должно быть отражено, нет - задавайте вопросы.меня интересует не противоречит ли НПА такое несение службы? Элементарно как сходить в туалет? Гарнизон открытый,земля МО пропускной режим устанавлвает КЧ, т.к. МО.
Никто, не спорю с ВАашим опытом. Но это не в/сл решать. Помощники в данном наряде есть, в/сл не сутки один стоит.И это без вариантов. За такую организацию служб на КПП этого КЧ и НШ надо давно "порвать". КПП один из важнейших объектов любой воинской части, пусть хоть через день заступают, хать ЗНШ ходит туда в наряд, но один на КПП днем или ночью это служебный беспредел и пох..изм командира.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#3325
Уважаемый vetrov1980, конечно решать не воину, этот порядок установлен УВС, ключевой момент в том, что помощник дежурного такое же лицо суточного наряда как и дежурный, и он должен так же назначаться на сутки. На то он и называется суточный наряд и ежедневно назначается приказом командира. А у них какая-то каша, ночь дежурный один, день с приходящим помощником. Думаю, что это не воинская часть, а какой-нибудь НИИ или типа того. У меня на всех КПП (часть в городе) сейчас несут дежурство ГП, но пока их на каждый КПП не набралось на 4 смены (по 2 человека на смену), службу несли только воины (трое на сутки), но и теперь это называется не суточный наряд, а дежурство, установленный порядок которого расписан в приказе КЧ. Одному, уверен, нельзя обеспечить ни пропускной режим, ни охрану. Мое мнение, КЧ и НШ как-то рискуют с такой организацией службы на КПП, ее не только под УВС не подгонишь, даже элементарной логике не поддается.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3326
Я думаю элементарной логике поддаётся. Я писал выше, что стоял в наряде, где у меня помощник тоже назначался на сутки, но по факту и 12 часов не высиживал - женщины в/сл, а у них, как мы знаем, свои ограничения. Так вот, по этому поводу можно было бы возбухнуть - но тут решение будет не пользу война. Начнут ставить в помощники мужиков военных( нарядов 2 раза больше станет) и кто от этого выиграет?Мое мнение, КЧ и НШ как-то рискуют с такой организацией службы на КПП, ее не только под УВС не подгонишь, даже элементарной логике не поддается.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#3327
О, понимаю, но это уже другая история. А выиграет от этого уровень и качество службы. В нынешней обстановке один человек обязательно должен находиться рядом со средствами связи и дежурной кнопкой, другие осуществлять пропускной режим, наблюдение за прилегающей территорией, регулярный осмотр прилегающей территории на предмет закладки СВУ, и т.д и т.п. По-крайней мере у нас (ЮВО) так уже крайние лет 15.Начнут ставить в помощники мужиков военных( нарядов 2 раза больше станет) и кто от этого выиграет?
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Если бы на КПП при такой организации службы произошло ЧП, КЧ и НШ пришел бы писец однозначно!Я писал выше, что стоял в наряде, где у меня помощник тоже назначался на сутки, но по факту и 12 часов не высиживал - женщины в/сл, а у них, как мы знаем, свои ограничения.
#3328
И что с того, что есть помощник?! Однозначной трактовки порядка несения ими службы на КПП нет! Поэтому, каждый КЧ (НШ) сам решает, как организовать службу в ночное время. В моей в/части не было нужды толпиться по ночам на КПП, поэтому мы несли службу по одному, но в вышеописанном случае, полагаю, это трудно делать.УВС однозначно указывает на наличие дежурного и помощников дежурного по КПП.
Salus populi - suprema lex!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3329
А чему собственно удивляться, что служба в армии поставлена на честном слове? У нас в стране все держится на честном слове: дома строят на честном слове, машины ездят на честном слове, самолеты летают на честном слове и этот список можно продолжать до .....
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#3330
Не согласен. Современное денежное довольствие и премии это не честное слово.А чему собственно удивляться, что служба в армии поставлена на честном слове?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 67 гостей