Обсуждаем жилищную проблему

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12301

Непрочитанное сообщение Gerolld » 15 сен 2013, 20:12

igorasever,
Pgk,
Понятно! Теперь!
Уточню, т.е. все таки право и обязанность командование предоставить мне постоянное жилье вместо служебки возникает при 20-ти календарях, независимо от того, что я желаю проходить службу дальше?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#12302

Непрочитанное сообщение Pgk » 15 сен 2013, 20:20

Уточню, т.е. все таки право и обязанность
Такое право у командования есть, а вот обязанности Вам предоставлять жилье по ДСН нет. Пока Вы служите.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

Re:

#12303

Непрочитанное сообщение Gerolld » 15 сен 2013, 20:29

Уточню, т.е. все таки право и обязанность
Такое право у командования есть, а вот обязанности Вам предоставлять жилье по ДСН нет. Пока Вы служите.
Пока Вы служите Обидно.
Где указано такое ограничение?? Вроде, в статье 15 такого нет...

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#12304

Непрочитанное сообщение Pgk » 15 сен 2013, 20:45

Вы же сами цитату приводили:
В статье 15 ФЗ «О статусе…» имеется пояснение, что «Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, …………

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12305

Непрочитанное сообщение Gerolld » 15 сен 2013, 20:49

Pgk,
В статье 15 ФЗ «О статусе…» указано ... «Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, ………… предоставляются жилые помещения, ...".
В общем то понятно, что предоставить они будут готовы, а вот предоставят ли - это уже другой вопрос. Вы про это?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#12306

Непрочитанное сообщение Pgk » 15 сен 2013, 20:54

Gerolld,
да

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#12307

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 сен 2013, 16:42

В статье 15 ФЗ «О статусе…» указано .
Gerolld,
Вам предоставят жильё по соцнайму при достижении 20 лет только по месту службы и то, только при том условии, что Вы будете признаны нуждающимся в таковом в соответствии со ст. 51 ЖК РФ. Не забывайте, что Вы хотите реализовать право не только на получение постоянного жилья, а постоянного жилья предоставляемого в избранном Вами месте постоянного жительства после увольнения с военной службы, а такое право реализуется только при увольнении (внимательно прочтите п.14 статьи 15)и только, если, ИПМЖ совпадает с местом службы (особый случай) Вы можете получить постоянное жильё продолжая служить :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

Re:

#12308

Непрочитанное сообщение Gerolld » 16 сен 2013, 16:56

В статье 15 ФЗ «О статусе…» указано .
Gerolld,
Вам предоставят жильё по соцнайму при достижении 20 лет только по месту службы и то, только при том условии, что Вы будете признаны нуждающимся в таковом в соответствии со ст. 51 ЖК РФ. Не забывайте, что Вы хотите реализовать право не только на получение постоянного жилья, а постоянного жилья предоставляемого в избранном Вами месте постоянного жительства после увольнения с военной службы, а такое право реализуется только при увольнении (внимательно прочтите п.14 статьи 15)и только, если, ИПМЖ совпадает с местом службы (особый случай) Вы можете получить постоянное жильё продолжая служить :)
У меня наверное особый случай, поскольку в целом я согласен на жилье по месту постоянной службы.
Кстати, подскажите! Я проживаю с семьей в служебке. Жилья в собственности ни у меня, ни у членов семьи нет. Нужно ли мне сейчас оформляться нуждающимся (и могу ли я таковым быть сейчас признан) и вставать в очередь на жилье по соц. найму? Либо мне нужно ждать 20 лет и только потом оформляться по всем параметрам - и нуждающимся, и вставать в очередь.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#12309

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 сен 2013, 17:00

и могу ли я таковым быть сейчас признан
Нет, так как -
В настоящее время 17 лет календарей
Я отношусь к категории военнослужащих, которые на весь срок военной службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями
и при этом продолжаете проходить военную службу.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12310

Непрочитанное сообщение Gerolld » 16 сен 2013, 17:05

maxxx1979,
То есть?!...
Что мне сейчас делать?

tudor
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:36

#12311

Непрочитанное сообщение tudor » 16 сен 2013, 17:21

Gerolld, ничего, право на жилье получите через 3 года или при увольнении по льготным статьям.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Gerolld, и да, право на жилье по ДСН\в собственность бесплатно\ЕДВ ( :lol: ) по ИМЖ у вас наступит по достижении 20 лет календарной выслуги, т.к. относитесь к категории после 98 года выпуска.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12312

Непрочитанное сообщение Gerolld » 16 сен 2013, 17:32

tudor,
Понимаю, что повторяюсь, но все же. То что право на соц найм после 20 календарей - понял. Но почему нельзя (что запрещает) оформится сейчас - нуждающимся?

tudor
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:36

#12313

Непрочитанное сообщение tudor » 16 сен 2013, 17:34

Gerolld, ничего не мешает, только такого права у вас нет, поэтому ДЖО откажет. А так попробуйте.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12314

Непрочитанное сообщение Gerolld » 16 сен 2013, 18:31

maxxx1979,
tudor,
Статья 51 Жилищного кодекса РФ определяет, что гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются …..
Ни к одной из перечисленных в статье категорий я не отношусь. Почему нельзя оформиться нуждающимся?
При этом, статья 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» меня никак не ограничивает по вопросу признания меня нуждающимся. Да, понятно, она меня ограничивает в получении жилья по соц. найму на срок в 20 лет календарей, но в порядке признания нуждающимся - никак.
Или я что-то не верно трактую.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#12315

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 сен 2013, 21:13

Или я что-то не верно трактую.
Да.

Птицадятел
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 16:29

#12316

Непрочитанное сообщение Птицадятел » 16 сен 2013, 21:26

Герольд. Ну подумайте сами. Вас сегодня признают нуждающимся в постоянном жилье. ИПМЖ - допустим любой город совпадающий с местом службы в данном случае, где имеется натура. Послезавтра крымский город выдает Вам квартиру. А как ее оформлять... :)

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

Re:

#12317

Непрочитанное сообщение Gerolld » 17 сен 2013, 04:30

Герольд. Ну подумайте сами. Вас сегодня признают нуждающимся в постоянном жилье. ИПМЖ - допустим любой город совпадающий с местом службы в данном случае, где имеется натура. Послезавтра крымский город выдает Вам квартиру. А как ее оформлять... :)
Не совсем понял. Я не знаю всех тонкостей :?
Или я что-то не верно трактую.
Да.
При всём уважении, не убедительно :(

tudor
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:36

#12318

Непрочитанное сообщение tudor » 17 сен 2013, 06:29

Gerolld, а никто вас уговаривать не будет, проходите мимо, если ответы не устраивают. Можете на досуге приказ 1280 почитать, а не глупые вопросы задавать.
http://base.garant.ru/12179855/
1. Для признания военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), имеющих в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 1 (ч. II), ст. 12; N 26, ст. 2729; N 33, ст. 3348; 2001, N 31, ст. 3173; 2002, N 1 (ч. I), ст. 2; N 19, ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 48, ст. 4740; 2003, N 46 (ч. I), ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 30, ст. 3089; N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, 2; N 6, ст. 637; N 19, ст. 2062, 2067; N 29, ст. 3122; N 31 (ч. I), ст. 3452; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 1 (ч. I), ст. 41; N 2, ст. 360; N 10, ст. 1151; N 13, ст. 1463; N 26, ст. 3086, 3087; N 31, ст. 4011; N 45, ст. 5431; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6237; 2008, N 24, ст. 2799; N 29 (ч. I), ст. 3411; N 30 (ч. II), ст. 3616; N 44, ст. 4983; N 45, ст. 5149; N 49, ст. 5723; N 52 (ч. I), ст. 6235; 2009, N 7, ст. 769; N 11, ст. 1263; N 30, ст. 3739; N 52 (ч. I), ст. 6415) право на предоставление жилых помещений по договору социального найма, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (далее именуются - нуждающиеся в жилых помещениях), они подают заявление (лично, заказным письмом с описью вложения или бандеролью) по рекомендуемому образцу согласно приложению N 1 к настоящей Инструкции в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа (специализированную организацию (структурное подразделение специализированной организации) (далее именуется - структурное подразделение уполномоченного органа), к которому прикладываются следующие документы:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#12319

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 сен 2013, 13:39

Почему нельзя оформиться нуждающимся?
:lol: :good: потому, что нуждающимся в ЖП не оформляются, а признаются ;) !
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#12320

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 сен 2013, 17:17

не убедительно
Постановление Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. №512 г. Москва «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих — граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно» -
1. Признание нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих — граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (далее — военнослужащие), осуществляется по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, уполномоченными органами федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее — уполномоченные органы).
Так понятнее? 8-)

Екан
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 18:42

#12321

Непрочитанное сообщение Екан » 17 сен 2013, 17:33

Добрый вечер, погодите разобраться. Муж, военнослужащий, от первого брака у него дочь, на нашу семью (5 человек- он, я и трое наших детей) распределили квартиру, но ДСН не заключают до предоставления письма от первой жены о том что дочь на распределенную квартиру не претендует, а она отказывается и требует 18 кв. м Как быть?на что они имеют право?как решить данную проблему?

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12322

Непрочитанное сообщение Gerolld » 17 сен 2013, 17:49

Уважаемые друзья, к своему сожалению я здесь новенький, и в праве кстати тоже. Поэтому я не хотел ни в коем случае умалить чьё-то авторитетное мнение. По этой же причине я не могу комментировать поступившие в мой адрес высказывания. Вот они:
Gerolld, а никто вас уговаривать не будет, проходите мимо…
:lol: :good: потому, что нуждающимся в ЖП не оформляются, а признаются ;) !
Вместе с этим, т.к. читать меня более менее научили я к вам обращаюсь с просьбой пояснить смысл наших «прямого толкования» законов.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
maxxx1979,
В нашей переписке какой то замкнутый круг. Или я в лыжи скорее обутый :D На Ваш последний пост я опять процитирую свой пост:
Статья 51 Жилищного кодекса РФ определяет, что гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются …..
Ни к одной из перечисленных в статье категорий я не отношусь. Почему нельзя оформиться нуждающимся?
При этом, статья 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» меня никак не ограничивает по вопросу признания меня нуждающимся. Да, понятно, она меня ограничивает в получении жилья по соц. найму на срок в 20 лет календарей, но в порядке признания нуждающимся - никак.
Или я что-то не верно трактую.
При всем уважении...
;)

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Меня наверное сейчас забанят.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#12323

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 сен 2013, 18:01

какой то замкнутый круг
А как же -
читать меня более менее научили
? :shock: Написано же КОГО могут признать нуждающимся -
военнослужащих — граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями
и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ условия, при которых это признание возможно -
общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более
общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

#12324

Непрочитанное сообщение Nochka » 17 сен 2013, 18:03

Gerolld, вам на время службы положена только служебка.Когда будет 20 вот тогда вы имеете право на постоянное жилье.В очередь вас на постоянное не поставят.т.к.пока не наступит 20 у вас не наступит право постановки в очередь на постоянное(Это как запись в школу,пока не будет 6 лет, зачем ребенка записывать с 2-х лет).(кроме увольнения в 3 случаях ) .Такие разграничение по году начала службы.

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

#12325

Непрочитанное сообщение Nochka » 17 сен 2013, 18:03

Gerolld, вам на время службы положена только служебка.Когда будет 20 вот тогда вы имеете право на постоянное жилье.В очередь вас на постоянное не поставят.т.к.пока не наступит 20 у вас не наступит право постановки в очередь на постоянное(Это как запись в школу,пока не будет 6 лет, зачем ребенка записывать с 2-х лет).(кроме увольнения в 3 случаях ) .Такие разграничение по году начала службы.

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

#12326

Непрочитанное сообщение Nochka » 17 сен 2013, 18:03

Gerolld, вам на время службы положена только служебка.Когда будет 20 вот тогда вы имеете право на постоянное жилье.В очередь вас на постоянное не поставят.т.к.пока не наступит 20 у вас не наступит право постановки в очередь на постоянное(Это как запись в школу,пока не будет 6 лет, зачем ребенка записывать с 2-х лет).(кроме увольнения в 3 случаях ) .Такие разграничение по году начала службы.

Gerolld
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 07:01

#12327

Непрочитанное сообщение Gerolld » 17 сен 2013, 18:30

maxxx1979,
Nochka,
Знаете, наверное я сейчас в первую очередь пытаюсь объяснить сам себе смысл статьи 15 ФЗ и статьи 51 ЖК. Теоретически, а точнее - на практике, мы понимаем, что жилье по ДСН можно получить только после 20-ти календарей. Но! Статья 15 Фз нам разъясняет следующее (разделил предложение по смыслу, как я его понимаю):
- "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями.." - здесь дается определение для какой категории военнослужащих этот абзац.
- "..и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации," - здесь нам дают понять, что нужно быть признанным нуждающимся.
- "по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет" - а вот тут поясняют, когда МЫ, т.е. те, кто на весь срок военной службы обеспечивается служебными жилыми помещениями (кстати, надеюсь понятно, что "военнослужащие, обеспечиваемые на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями" - это условное название нашей категории и не нужно понимать данную фразу дословно, что МЫ весь срок должны жить в служебке. Нет. Только 20 лет. Но это я так, отвлёкся ;) ), можем воспользоваться правом на жилье по ДСН.
Таким образом, считаю, что быть признанным нуждающимся можно в любое время, тем более ст. 51 Жилищного кодекса нас в этом не ограничивает (там перечислены условия, почитайте. Про служебное жилье в нем ни слова).
Спасибо тем, кто понял смысл изложенного.
ИМХО.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#12328

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 сен 2013, 18:38

Nochka, а три раза продублировали, чтобы сразу дошло ;) !?

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Спасибо тем, кто понял смысл изложенного.
Видимо таких нет. А по поводу
МЫ весь срок должны жить в служебке. Нет.
Да, исключение только если ИПМЖ совпадает с местом службы. Если нет то, Вы реализуете специальное право, которое ЖК не предусмотрено и его реализация зависит от того, проходите Вы службу или нет. Так понятнее? Если Вы не увольняетесь то, признать Вас нуждающимся в ЖП предоставляемом в ИПМЖ нельзя, так как не выполняется условие, установленное в п.14 ст. 15. Но и тут, есть одно исключение, это достижение возраста, когда до предела остаётся 3 года, именно тогда Вас могут признать нуждающимся в порядке статьи 51 (ограничения там указаны) и, соответственно, обеспечить в порядке очерёдности признания таковым. :) А раз Вас
читать меня более менее научили
осталось напрячь серое вещество и заставить его работать 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#12329

Непрочитанное сообщение Pgk » 17 сен 2013, 18:44

Спасибо тем, кто понял смысл изложенного.
Быть признаным нуждающимся, это значит быть признаным имеющим право получить жилье. Признание говорит о том, что государство соглашается с тем, что данному военнослужещему жилье положено, и не когда-то в будущем, а на момент признания. Авансом человек не может быть признаным нуждающимся. Ну а дальше, условие - 20 лет.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#12330

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 сен 2013, 18:51

Таким образом, считаю, что быть признанным нуждающимся можно в любое время, тем более ст. 51 Жилищного кодекса нас в этом не ограничивает (там перечислены условия, почитайте. Про служебное жилье в нем ни слова).
Считайте. Не буду вам мешать. Замечу, что в ЖК РФ и другие статьи имеются. Кроме того, в ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" еще и это написано -
Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя