Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#1

Непрочитанное сообщение Evgen » 04 янв 2008, 22:14

В приказе на увольнение ни слова не сказано про: разрешено (запрещено) ношение военной формы и знаков различия.
В приказе об исключении из списков л/с части - то же самое: ни слова о фоеенной форме.
У волен по достижении предельного возраста пребывания на военной службе. Вопрос:
1. Достаточно ли отменить приказ командира части об исключении из списков л/с части?
2. Обязан ли командир, увольняющий военнослужащего - предоставить ему право ношения военной формы одежды и знаков различия? Или может "отмазаться" - в Порядке написано - МОЖЕТ?!? С уважением?!?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Porsh » 05 янв 2008, 23:31

Evgen, Это должно быть отражено в приказе об увольнении, а остальные только дублируют.
Стоит не отменять, а просить внести изменения.Добавлено (2008-01-05, 23:31)
---------------------------------------------
Evgen, Это должно быть отражено в приказе об увольнении, а остальные только дублируют.
Стоит не отменять, а просить внести изменения.

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#3

Непрочитанное сообщение Evgen » 06 янв 2008, 20:32

Porsh, С благодарностью!!! НО... Первое - командир части в представлении к увольнению пишет ходатайство - о предоставлении увольняемому такого права! Написал ли он это - пока не известно, допустим - написал! Тогда почему командир "увольняющий" военнослужащего проигнорировал ходатайство???
Теперь, представим - не написал! Вперед, заставляем "ходатайствовать" и... какое же это "внесение изменения"??? Это новый приказ!?! Второе - как просить - "внести изменения" если в приказе НИ СЛОВА ОБ ЭТОМ НЕТ!!! Просить "внести дополнения"? Но ведь в Порядке предписано - "при увольнении предоставляется право..." С уважением!!!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Porsh » 07 янв 2008, 19:13

Evgen, У вас попросту нарушен порядок увольнения. НО... чтобы не дразнить начальство судом можно попробывать это продвинуть мирным путем. Напишите заявление командиру (представляющему) с направлением его ходатайства увольняющему командиру о внесении измененний в приказ об увольнении отдельной строки "Уволить с правом ношения военной формы одежды" или протолкнуть непосредственно через ОК округа (флота) который кладет приказ на стол увольняющего командира (через коньяк). Удачи.

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#5

Непрочитанное сообщение Evgen » 07 янв 2008, 22:08

Porsh, Благодарю за участие....
Но ставить коньяк... для того, что бы командование соБЛЮло порядок увольнения...
Проще - что бы "не дразнить начальство" я сам коньячком побалуюсь!!!! Благодарю, Вот-так и Зделаем!!!!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#6

Непрочитанное сообщение Porsh » 08 янв 2008, 00:39

Evgen, Дополнительно, если командир представляющий откажет, то если вы еще военнослужащий, запросите разрешенияя обратиться напрямую к увольняющему командиру, ну а если нет (не военный), то попросту запишитесь к увольняющему на прием.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#7

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 янв 2008, 10:02

Если не запрещено, то разрешено.
Вам же не запретили ношение?
Объясните только, что Вам дает право на ношение формы?
Вот отсутствие такого права при увольнении дает возможность получить не ворох армейских шмоток а денежную компенсацию.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 14 янв 2008, 19:19

Evgen,
2-й экземпляр представления подшивается в личное дело, там можно уточнить ходатайствовал ли об этом Ваш начальник.
Предоставление к увольнению с правом ношения военной формы одежды, с объявлением благодарности - это не обязанность командира это его право.
Обязать не сможете.

Muxa
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:13
Откуда: Вилючинск
Контактная информация:

#9

Непрочитанное сообщение Muxa » 17 янв 2008, 13:42

Извините, что не по теме, но фраза "резанула глаз" и вопрос не заставил себя ждать. Уважаемый vsud, а не могли бы Вы подсказать, где подробнее почитать про то, как в наше время по увольнению в запас получить денежную компенсацию вместо вороха армейских (флотских) шмоток? Для меня это злободневный вопрос. Нужно идти за ..., а так не хочется получать этот самый ворох. В теме про компенсацию взамен вещевого имущества кажется к окончательному мнению не пришли. Я смотрел последнюю редакцию закона "О статусе ...", там все очень печально - положено, но только тем, кто указан в "Постановлении Правительства
Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 390" и в размерах определяемых "Распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 мая 2007 г. N 595-р" "... Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, имеют право на получение вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования денежной компенсации по перечням категорий военнослужащих в РАЗМЕРЕ и ПОРЯДКЕ, устанавливаемых Правительством Российской Федерации." ПРАВИЛА
ПОЛУЧЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫМИ КАТЕГОРИЯМИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ВМЕСТО ПРЕДМЕТОВ ВЕЩЕВОГО
ИМУЩЕСТВА ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ПОЛОЖЕННЫХ ПО НОРМАМ
СНАБЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
В МИРНОЕ ВРЕМЯ 1. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в органе внешней разведки МО РФ, органах ФСБ РФ, федеральных органах государственной охраны, Службе специальных объектов при Президенте РФ, Службе внешней разведки РФ, прикомандированные военнослужащие, а также военнослужащие, выполняющие задачи военного и военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, военнослужащие инженерно-технических воинских формирований и дорожно-строительных воинских формирований при Федеральном агентстве специального строительства имеют право на получение денежной компенсации вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время (в соответствии с категориями должностей, утверждаемыми Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба). 2. Денежная компенсация выплачивается военнослужащим, указанным в пункте 1 настоящих Правил, ежегодно в размере стоимости предметов вещевого имущества личного пользования, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации. ... и всё! А так хочется денег. В любом случае
с уважением,
Михаил.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 янв 2008, 13:07

(по материалам Определения
Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации
по гражданскому делу Иванова С.Н.
от 26 марта 1998 г. No. 4н-31/98) Офицер Иванов С.Н. был уволен с военной службы на основании ст. 49 ч. 2 п. "а" Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе" - в связи с организационно-штатными мероприятиями.
Не оспаривая законность и обоснованность своего увольнения с военной службы, Иванов обратился в военный суд гарнизона с жалобой на действия командира части и начальника финансовой службы, которыми, по его мнению, были нарушены его права, в частности право на денежную компенсацию своего вещевого имущества, недополученного на момент увольнения с военной службы.
Военный суд гарнизона, удовлетворив жалобу Иванова частично, не признал за ним право на получение денежной компенсации вместо недополученного вещевого имущества и отказал заявителю в возмещении морального вреда и взыскании госпошлины.
Военный суд флота решение суда гарнизона в части отказа в возмещении морального вреда и взыскании госпошлины отменил и принял решение об удовлетворении жалобы в этой части.
В протесте предлагалось изменить судебные решения по делу по следующим основаниям.
Как усматривается из материалов дела, поводом для отказа Иванову в выплате денежной компенсации вместо вещевого имущества, положенного ему на момент увольнения, послужило отсутствие денежных средств на эти цели.
Оценивая данные действия должностного лица, суд признал их правомерными, поскольку ч. 2 п. 2 ст. 14 Закона РФ "О статусе военнослужащих" предусматривает выплату денежной компенсации вместо вещевого имущества только с разрешения командира части.
Учитывая это обстоятельство, судом был сделан вывод о том, что отказ командира выплатить Иванову денежную компенсацию вместо недополученного вещевого имущества не ущемляет законных прав заявителя и не лишает его возможности получить причитающееся ему имущество в натуре.
Такой вывод суда гарнизона, указывается в протесте, является ошибочным ввиду неправильного толкования норм материального права.
Согласно ст. 14 Закона РФ "О статусе военнослужащих" обеспечение вещевым имуществом военнослужащих производится на основании Положения о вещевом обеспечении военнослужащих, утвержденного Правительством РФ, в зависимости от условий прохождения военной службы.
В частности, в ст. 24 этого Положения предусмотрено, что военнослужащие, уволенные в запас или отставку с правом ношения военной формы одежды, по их желанию, могут получить вещевое имущество, положенное им за месяц увольнения, или денежную компенсацию по ценам на день увольнения. Лицам же, увольняемым без права ношения военной формы одежды, выплачивается денежная компенсация.
Таким образом, делался вывод в протесте, Иванов, уволенный с военной службы в запас без права ношения военной формы одежды, справедливо требовал выдачи ему денежной компенсации вместо недополученного на день издания приказа об увольнении вещевого имущества.
В связи с этим решения судов I и II инстанций в этой части нельзя признать основанными на законе.
Военная коллегия, согласившись с доводами протеста, изменила судебные решения по делу и обязала командира части восстановить нарушенное право Иванова С.Н. путем выплаты ему денежной компенсации вместо недополученного вещевого имущества.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#11

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 янв 2008, 13:11

Это первое, что подвернулось.
Правда в новом положении ситуация с увольняемыми без права ношения не оговаривается, но если отсутсвует право на ношение - зачем форма?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 янв 2008, 13:21

Ну, а если хочется ходить в форме после увольнения - нашел в книге Кудашкина и Шорина образец заявления:
Заявление
об отказе в увольнении с военной службы с правом ношения военной
формы одежды В военный суд _________________
Заявитель: __________________________,
(фамилия, имя, отчество)
проживающий по адресу:________________
Ответчик(и) ____________, ____________ Заявление Я, ________________________________________________________________,
(воинское звание, фамилия, имя, отчество, занимаемая должность)
"___" ____________ 200_ г. на основании приказа от "___" _______ 200 _ г.
N ____ уволен с военной службы __________________________________________
(указать основание увольнения)
без права ношения военной формы одежды. В представлении о моем увольнении
с военной службы командование ходатайствовало перед вышестоящим
командованием об увольнении меня с правом ношения военной формы одежды,
так как я безупречно прослужил в Вооруженных Силах свыше 20 календарных
лет.
Однако в выписке из приказа о моем увольнении с военной службы,
поступившей в нашу часть, указано, что я уволен без права ношения военной
формы одежды.
Я обратился к командованию с просьбой ходатайствовать о внесении
изменения в приказ о моем увольнении с военной службы без права ношения
военной формы одежды, однако получил отказ. Я прослужил безупречно в
Вооруженных Силах свыше 20 лет и считаю, что достоин увольнения с правом
ношения военной формы одежды.
Увольнение с военной службы с правом ношения военной формы одежды
мне необходимо для проведения занятий в школе по курсу "Основы военной
службы", куда я собираюсь пойти работать после увольнения с военной
службы.
В соответствии с п. 21 ст. 34 Положения о порядке прохождения
военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от
16 сентября 1999 г. N 1237, прошу: 1. Обязать _________________________________________________________
(наименование должности, фамилия и инициалы)
внести изменения в приказ о моем увольнении с военной службы, уволив меня
с правом ношения военной формы одежды.
2. Обязать ______________возместить мне уплаченную государственную
пошлину.
Приложения:
1. Документы, подтверждающие требования заявителя.
2. Квитанция об уплате государственной пошлины.
3. Копии жалобы. Дата___________________________ Подпись ____________________
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#13

Непрочитанное сообщение Санчес » 26 янв 2008, 19:15

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предоставление к увольнению с правом ношения военной формы одежды, с объявлением благодарности - это не обязанность командира это его право - абсолютнго согласен. Кроме того в Положении сказано, что такое право может быть предоставлено при 20 КАЛЕНДАРНЫХ ГОДАХ БЕЗУПРЕЧНОЙ СЛУЖБЫ. Может быть вы не соответствуете этим условиям?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#14

Непрочитанное сообщение Porsh » 26 янв 2008, 23:53

Lodeynopolez, Не согласен с полнотой ответа. А именно, увольнение с формой одежды это прво военного, а вот объявление благодарности это право командира. Почитайте НПА еще раз. Не в обиду.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#15

Непрочитанное сообщение Санчес » 28 янв 2008, 21:26

Porsh, не согласен с Вами. Предоставлять право ношения военной формы увольняемому - это право командира, имеющего право его увольнять. хоть и каламбурно...

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#16

Непрочитанное сообщение Evgen » 29 янв 2008, 22:18

Где чье право, а где чья обязанность... Вот в чем вопрос!?!
Но... не нарушает ли =НЕ предоставление военнослужащему ПРИ увольнении в соенной службы право ношения военной формы одежды= ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. Ведь вещевка переходит в личное имущество - при увольнении с военной службы!!! З.Ы. Для простоты понимания =и так кАламбурим= подразумевается: военнослужащий уволен из рядов ВС РФ по "хорошей" статье, выслуга у него 20 лет и более, поощрениями заполнен не один том служебной карточки... С уважением!!!

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#17

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 янв 2008, 21:20

Quote (Evgen)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">З.Ы. Для простоты понимания =и так кАламбурим= подразумевается: военнослужащий уволен из рядов ВС РФ по "хорошей" статье, выслуга у него 20 лет и более, поощрениями заполнен не один том служебной карточки...
тогда мог лохануться исполнитель приказа (тот дядька, который его в компутере набивал). В это случае надо идти к нач.отдела/управления кадров, просить, шоб выписку дали нормальную (с правом ношения) . Так иногда делается

Lagap

#18

Непрочитанное сообщение Lagap » 01 фев 2008, 12:57

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот отсутствие такого права при увольнении дает возможность получить не ворох армейских шмоток а денежную компенсацию. - даже при условии, что рода войск самые обычные, а не отдельные категории в/сл (ФСБ, ГРУ, ФАПСИ ит.д) ??? Разве это можно как то обосновать, НП документ какой ??? По логике, да - понятно, а законодательно ??? Ну уволят меня в 2008 году без права ношение военной формы одежды - разве я буду иметь право на компенсацию ???

Lagap

#19

Непрочитанное сообщение Lagap » 01 фев 2008, 14:56

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если отсутсвует право на ношение - зачем форма? Логично, но не обосновано с точки зрения законаю. И все же, чем аргументировать при увольнении в 2008 году без права на ношение ВФО на право получения компенсации ??? В данном постановлении данный вопрос не отражен ни как:2006.rtf (192.54

Чумка
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 21:26

#20

Непрочитанное сообщение Чумка » 02 авг 2010, 21:46

Уважаемый vsud, увольняюсь по ОШМ 19,1 календарей, соответственно без права ношения ВФО (планируемый срок-сентябрь 2010), возможно ли отсудить компенсацию взамен недополученной вещевки?
"Вот отсутствие такого права при увольнении дает возможность получить не ворох армейских шмоток а денежную компенсацию."

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#21

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 авг 2010, 07:08

По меньшей мере стоит попробовать это сделать.
Прямо эта ситуация никакими документами не определена. Все будет зависеть от Ваших аргументов и "внутреннего убеждения судьи".
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Judgin
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:54
Контактная информация:

#22

Непрочитанное сообщение Judgin » 03 авг 2010, 09:22

Здавствуйте!
Возможно ли увольнение с правом ношения военной формы, при условии что выслуга 20 лет в льготном исчислении?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#23

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 авг 2010, 11:00

Возможно ли увольнение с правом ношения военной формы, при условии что выслуга 20 лет в льготном исчислении?
При особых заслугах перед РФ. 8-)
21. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия, кроме лиц, уволенных по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 и подпунктами "в" - "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.
Офицерам, уволенным с военной службы Президентом Российской Федерации, право ношения военной формы одежды и знаков различия предоставляется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Чумка
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 21:26

Re: Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков разл

#24

Непрочитанное сообщение Чумка » 03 авг 2010, 21:54

Уважаемый vsud! Спасибо за ответ. Сегодня, после окончания переподготовки, ознакомился с приказом НГШ о моём досрочном уволнении, ОНИ как обычно "лохонулись"- в приказе 22,2 календаря и право ношения ВФО + благодарность за безупречную службу!!! Попросил кадровик изменить приказ на правильную выслугу и написать БЕЗ права ношения ВФО (т.к. военных заслуг не имею и выслуги нет)-ответ: "Без проблем". Прав ли я? Что делать если не изменят?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#25

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 авг 2010, 22:21

Что делать если не изменят?
Получать соответствующую пенсию ;)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#26

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 авг 2010, 22:25

и написать БЕЗ права ношения ВФО
Забыть и начать строить новую жизнь :)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Александр201000
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:10

#27

Непрочитанное сообщение Александр201000 » 11 ноя 2010, 15:45

Здравствуйте! Я майор, выслуга 14 календорей, увольняюсь без права ношения формы помоему, могу ли получить ден. компенсацию, за место портянок! Спасибо!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#28

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 ноя 2010, 17:55

увольняюсь без права ношения формы помоему, могу ли получить ден. компенсацию, за место портянок
Можете попробовать её высудить. Шансы есть. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Judgin
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:54
Контактная информация:

#29

Непрочитанное сообщение Judgin » 09 дек 2010, 21:34

а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы
Есть на практике такие герои? Что за заслуги?

contra2010
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 30 май 2010, 14:09

#30

Непрочитанное сообщение contra2010 » 29 мар 2011, 21:23

Доброго времени суток! В/зв - ст.прапорщик. Уволен с правом ношения военной формы..., но кроме записи в выписке из приказа об увольнении об этом праве, больше нигде нет. А как же носить военную форму и заслуженные ордена и медали (вдруг захочу на парад на 9 мая одеть)? Как мне обьяснили в военкомате - запись о наградах делается только уволенным офицерам в их удостоверениях, а прапорщикам в военных билетах это не предусмотрено. Говорит:"Носи с собой выписку из приказа..." Абсурд какой-то. Неужели это правда?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей