Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Кадровик обязан направить документы на подсчет выслуги, но вроде нигде не указано, что с результатами обязаны ознакомить в/сл.

НОК обязан вызвать к себе воина, чтобы тот на обратной стороне подсчета поставил свою роспись об ознакомлении и согласии с подсчетом. Типа: С подсчетом выслуги лет ознакомлен, согласен. Роспись, дата.
Это для того, что бы написать в Представлении на увольнение такую фразу, например: "...Исчисление выслуги лет на пенсию произведено финансово-экономическим управлением ООООООООО военного округа ХХ сентября ХХХХХХХ г. и составляет: календарная - 12 лет 10 мес, в льготном исчислении - 14 лет, время обучения в гражданском учебном заведении, включаемое в выслугу лет на пенсию - 2 года 4 мес, трудовой стаж - 12 лет 6 мес, выслуга лет на пенсию - 41 год 8 мес. С расчетом выслуги лет военнослужащий (ознакомлен) согласен...", или такая: "...Расчет выслуги лет в ВС РФ произведен Главным финансово-экономическим управлением МО РФ и по состоянию на 25 октября 2007 года составляет:
- календарная - ... года ... мес,
- в льготном исчислении - ... года ... мес.
Офицер с расчетом выслуги лет на пенсию ознакомлен и согласен...".
А эта фраза обязательна, согласно указаний ЗМО РФ.

Офицер с расчетом выслуги лет на пенсию ознакомлен и согласен...".А эта фраза обязательна, согласно указаний ЗМО РФ.

Это просто кадровики перестраховываются, в ПМО №350 такого требования нет:
"3. В разделе II "Основания к представлению" указывается:
...
в) при представлении к увольнению с военной службы:
...
выслуга лет в Вооруженных Силах: количество лет, месяцев и дней общей выслуги лет и выслуги лет в льготном исчислении (составленному и оформленному в установленном порядке), дата составления расчета и каким финансово-экономическим органом он составлен. В отношении военнослужащих, имеющих право на пенсию с учетом обучения в гражданском образовательном учреждении профессионального образования, указывается также количество лет обучения в этом учреждении, а в отношении военнослужащих, имеющих право на пенсию с учетом трудового стажа, указывается количество лет трудового стажа. При отсутствии у военнослужащего выслуги лет, дающей право на пенсию, указывается подсчитанная штабом воинской части или кадровым органом выслуга лет и дата, по состоянию на которую исчислена выслуга, без составления расчета выслуги лет на пенсию;"

Это просто кадровики перестраховываются, в ПМО №350 такого требования

Да это хоть как можно назвать: перестраховка, застраховка и т.д. и т.п., это не меняет по сути обязательность выполнение этих требований всеми должностными лицам МО, т.к. это требование заместителя министра обороны РФ.

Кадровик обязан направить документы на подсчет выслуги, но вроде нигде не указано, что с результатами обязаны ознакомить в/сл.

А как же ППВС,
VIII. Порядок увольнения с военной службы
ст.34 п.14

А как же ППВС,VIII. Порядок увольнения с военной службыст.34 п.14

Все нормально, в силе. Поэтому ознакомление-однозначно и без вариантов.

А как же ППВС,VIII. Порядок увольнения с военной службыст.34 п.14

Согласен, упустил и только вы указали, т.е. получается с расчета пока убрали только срок действия.

Сходил сам сегодня в строевой, послушать сказки Венского леса. Знаете что ответили на вопрос: Почему ЛД отправляют вместе с листом беседы и рапортом?
Только тсссссс: указание свыше, дела не принимать на подсчёт без оформления на увольнение.
Говорю, что же вы все нарушаете Указы и приказы, пошлите им в ЛД выписку из плана увольнения? (Вы бы видели эти глаза!) Ну, нам так сказали.
Дааа, кругом одна и та же ж..а.
Жена одна не вытянет бодание с командиром (да и своих ребят там уже не осталось). В общем решили, помимо просьб в рапорте и листе беседы, так же указать что бы и без ознакомления с подсчётом выслуги из списков части не исключали.
Что скажете?
Согласен, хрень полнейшая, но как они, так и мы. Мутить так мутить.
(Сплю по ночам беспокойно: Родина в опасности. Хто же защищать её будет? Эх, новый обморок) Уж извините за флуд.

указание свыше, дела не принимать на подсчёт без оформления на увольнение.

Это в каких войсках такие указания были и от кого? Из ФЭУ или УК округа?

Жена одна не вытянет бодание с командиром

А бодаться и не надо, напишите в Листе беседы и в рапорте то, о чем здесь Вам советовали, да Вы и сами знаете. И пишите, чтобы без ознакомления с подсчетом выслуги лет Вас "НЕ УВОЛЬНЯЛИ", а не "НЕ ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ". Это две большие разницы и Вам может выйти боком. И спите спокойно, кадровики видать вовремя подсчет не сделали, а теперь и держать Вас не могут, и уволить без подсчета и ознакомления с ним тоже нельзя, вот они и хотят все сделать одновременно. В этом деле главное- чтобы подсчет выслуги лет правильный был.

"НЕ УВОЛЬНЯЛИ", а не "НЕ ИСКЛЮЧАЛИ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ"

Согласен, впопыхах написАл.

А бодаться и не надо

напишите в Листе беседы и в рапорте то, о чем здесь Вам советовали

Вот после этого и начнётся бодание. Сами знаете, доколебаться и до столба можно.
PS. Жена ВВК проходила 45 сут. Их аж рвало на части. Дошло до того, что начмед части звонил в поликлинику и просил "ускорить процесс".

Вот после этого и начнётся бодание. Сами знаете, доколебаться и до столба можно.

Как командир (начальник) скажу так, в т. ч. по своему служебному опыту: кишку надорвут бодаться с предельщиком, если конечно это предельщик преступление не совершит. Их мотивы понятны: срочно нужна свободная женская должность, у вас там наверное на такие должности очереди на несколько лет вперед.

у вас там наверное на такие должности очереди на несколько лет вперед

Скорее всего да.
Хотя с 1 декабря переформирование и, как понимаю, вывод всех за штат и набор по-новой. Ничто не мешает вывести жену и всё. Не понимаю смысл всей ихней агонии.
Скорее всего

кадровики видать вовремя подсчет не сделали, а теперь и держать Вас не могут, и уволить без подсчета и ознакомления с ним тоже нельзя, вот они и хотят все сделать одновременно.

Скажите пожалуйста, могут ли отправить документы на увольнение по ОШМ без листа беседы? И если в рапорте на увольнение не прошу предоставить отпуска, можно потом указать в рапорте на исключение? Спасибо.

на законных основаниях - нет

проконсультируйте пожалуйста, сегодня была беседа с юристом по предстоящему увольнению, ( писала рапорт на продление не подписали , до окончания контракта осталось 2,5 месяца, у меня предельный возраст, но летом в разговоре с начальством никто даже не намекал на увольнение, просто сказали коль предельный возраст будем подписывать ежегодно) , а тут как снег на голову, я это все к тому что резолюция меня ввела в шок и вот они хотят ,чтобы за эти 2 месяца я прошла ВВК, вывести в распоряжение ( хотя документы на жилье полностью не готовы), и ждать квартиру в распоряжении, вправе ли со мной так поступать, я даже рапорт на увольнение не писала, лист беседы никто не составлял, узнала, что меня не признали нуждающейся в жилье, только сейчас,ни письменно,ни устно меня не уведомляли. Я собираю документы, о чем их и уведомила. Но и этого мало теперь они хотят создать комиссию и прийти глянуть все мы проживаем на той площади которая у меня есть или кого-то здесь нет. Хотелось чтобы кто-то объяснил как мне себя вести в данной ситуации, а то чувствую себя так, как будто что-то, у кого-то украла.

Скажите пожалуйста, могут ли отправить документы на увольнение по ОШМ без листа беседы?

Сейчас кадровики все могут, но

на законных основаниях - нет

И если в рапорте на увольнение не прошу предоставить отпуска, можно потом указать в рапорте на исключение?

Вы не обязаны просить отпуск в рапорте на увольнение, да и сам рапорт на увольнение не всегда пишется, напишите отдельный рапорт на предоставление отпуска.

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

и вот они хотят ,чтобы за эти 2 месяца я прошла ВВК,

На ВВК дается 7 дней, так что 2 месяца вполне реальный срок.

вывести в распоряжение

Если ваша должность не сокращается, то оснований для вывода в распоряжение нет.

( хотя документы на жилье полностью не готовы), и ждать квартиру в распоряжении, вправе ли со мной так поступать,

что меня не признали нуждающейся в жилье, только сейчас,ни письменно,ни устно меня не уведомляли.

Здесь нужно быть очень внимательной, если вы не признаны нуждающимся то могут и уволить сразу по наступлению предельного возраста.

Я собираю документы, о чем их и уведомила.

Это все зависит от командования, юридически ваше уведомление ничего не значит и препятствий для увольнения нет. Вам сейчас надо форсировать действия по признанию нуждающимися.

я даже рапорт на увольнение не писала,

Для увольнения по предельному рапорт не требуется.

( хотя документы на жилье полностью не готовы), и ждать квартиру в распоряжении, вправе ли со мной так поступать,

Совет - поторопитесь с документами для постановки на жилье. Если не успееете до наступления предельного возраста (окончания Вашего контракта), Вас вообще могут уволить. И последующая постановка в очередь будет сопряжена с большими проблемами (ДЖО с гражданскими не работает, если они не стоят в реестре).

узнала, что меня не признали нуждающейся в жилье, только сейчас,ни письменно,ни устно меня не уведомляли.

Чтобы Вас признали(отказали в признании) нуждающейся в жилье - Вы должня были сначала представить в ДЖО комплект документов по пр. 1280. Если Вы этого еще не сделали - Вас никто ни о чем уведомлять не обязан.

Но и этого мало теперь они хотят создать комиссию и прийти глянуть все мы проживаем на той площади которая у меня есть или кого-то здесь нет.

Если Вы служите в МО, то никакого обследования жилищных условий часть не проводит - обеспечение жильем прерогатива ДЖО (если в других структурах, где сохранены ЖК, то могут провести обследование).

Опять давление, сегодня мой начальник в присутствии двух сотрудников отдела решил мне вручить направление на ВВК по предельному, но а вчера проходя ЕМО терапевт сделал заключение чтобы меня направить на лечение в госпиталь т.к. мои болячки не долечены , я объяснила начальнику, что я поеду в госпиталь на плановое лечение , а по выздоровлению пройду ВВК, он посчитал что я отказалась от ВВК в присутствии свидет. ( все в устном виде) правомерны его действия по отношению ко мне. Понятно ,что меня выживают, но разве я не могу вылечится , возможно что потребуется оперативное вмешательство.

я объяснила начальнику, что я поеду в госпиталь на плановое лечение , а по выздоровлению пройду ВВК, он посчитал что я отказалась от ВВК в присутствии свидет.

подайте рапорт и приложите

ЕМО терапевт сделал заключение

обязаны направить. Можете сделать копию с рапорта и заключения (для себя).
Кроме того совет - разговарить не письменно, а путем подачи рапортов. Сразу все становиться на свои места.

Добавлено спустя 56 секунд:

правомерны его действия по отношению ко мне.

не будете подавать рапорта, действия будут правомерны (типа Вы же не обращались).

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

узнала, что меня не признали нуждающейся в жилье

этот вопрос подробнее, т.к. непризнание в жилье является основанием для Вашего быстрого увольнения.

то что я не признана нуждающейся в жилье, узнаю из похода в КЭС , в 2012 году писала рапорт на улучшение жилищных условий , для моей семьи не хватает квадратов, но указывала что при увольнении буду проживать буду в др.городе. рапорт был рассмотрен, но никаких ответов КЭС не дало ни в письменном . ни в устном виде, когда я обратилась узнать что по моему рапорту сказали док. были собраны не в полном объеме , мы вас не рассматривали на ЖК. Сейчас вышел новый пр.260 от мая 2013 где указано что необходимо подать в/с. Остальное собирают кадры, если им необходимы дополнительные сведения . Так чья вина моя или кадров. Опять писать рапорт, как и на кого.

в КЭС

???

в 2012 году писала рапорт на улучшение жилищных условий

то что я не признана нуждающейся в жилье, узнаю из похода в КЭС

сейчас конец 2013, вы не знали что вам увольняться?

рапорт был рассмотрен, но никаких ответов КЭС не дало ни в письменном . ни в устном виде

как вы об этом узнали, что рапорт был рассмотрен?

для моей семьи не хватает квадратов, но указывала что при увольнении буду проживать буду в др.городе.

а это к чему, т.е. как понять? разве в Статусе поменяли 18 квадратов?

для моей семьи не хватает квадратов,

Не хватает квадратов по учетной норме или норме представления?

разве в Статусе поменяли 18 квадратов?

В очередь ставят не по норме представления, а по учетной норме.

В очередь ставят не по норме представления, а по учетной норме.

О как!!!

О как!!!

О так. Так было всегда.

Командиру /

Рапорт
Прошу вашего ходатайства перед вышестоящим командованием не увольнять меня и не исключать из списков части до обеспечения жилым помещением по месту службы в соответствии установленными законодательством норм .
Проживаю в служебной трёхкомнатной квартире по адресу: Мурманская область, г. Полярный ул………………………………. .Признан нуждающимся в улучшении жилищных условий по месту прохождения военной службы ,что подтверждает прилагаемая справка (номер в очереди 1800)

можно ли пойти на такую уловку чтоб остаться в списках части до получение основной квартиры. стою в очереде ДЖО. помогите советом

можно ли пойти на такую уловку чтоб остаться в списках части до получение основной квартиры

Без жилья уволить не могут, а если уволили, то исключат без проблем.

Без жилья уволить могут. Если я изъявил желание получить квартиру не по месту дислокации части . Но умнея ситуация интересная я стою в двух очередях 1)очередь это ДЖО 2)очередь в ЗАТО г. Полярном .
на данный момент я имею квартиру 64кв.м состав семи 4чел. мне положено 72кв.м на основание этого я встал в очередь на улучшения просто я хочу с начало улучшить в г полярном а это время пока суть до дела подойдет очередь в ДЖО

Но умнея ситуация интересная я стою в двух очередях

У Вас не ситуация интересная, т.к. к Вашему возможному увольнению она отношения не имеет, у Вас учетная норма - 18 кв.м. (если я правильно понимаю). А вот это серьезный помощник в отстаивании прав.

ДА именно на эти квадраты у меня надежда чтоб остается на штате или за штатом (набросок выше изложенного моего рапорта приемлем для написания к командиру или он требует доработки ).я был у 2 адвокатов но толку мало только деньги просят .

srba, рапорт Вы можете подвать любой, правда только не о согласии с увольнением, т.к. Ваш рапорт не нужен. Увольнение производится без рапорта. Признать незаконность увольнения можно только на том основании, что Вы обеспечены жильем ниже учетной нормы (и хорошо, что она у Вас 18 кв.м. на человека).

прошу вас извинить меня но что мне делать на данном этапе у меня заключение ВВК от 15.01.13г <В>-ограничено годен.они только не давно очнулись и начали собрать документы на увольнение, рапорта не какие не писал стою на штате.
какие мои должны быть действия или просто ждать