Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3721Спасибо тем кто помог,если кого то обидела ....извините не хотела....
#3724
Привет всем ! Посоветуйте как действовать. ситуация следующая: подавал в суд на невыплату надбавок суд выиграл, в ответчиках был командующий округом которого обязали совершить необходимые действия. После этого с округа вышли на команча и сказали следующее - выплатить положенное и уволить. Команч сказал приедет комиссия и найдет недостатки за них и уволят. Вопрос следующий нахожусь в должности менее года слышал, что в течении года не имеют право наказывать, и проводить аттестацию тоже не имеют право если в/с менее года в должности. Как действовать дальше и как защищаться ? Дайте пож. ссылки на рук. док.
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3725это только слухи, к сожалениюслышал, что в течении года не имеют право наказывать
имеют правопроводить аттестацию тоже не имеют право если в/с менее года в должности.
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
ПОМ 444 и Уставы ВСДайте пож. ссылки на рук. док.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5911563425
и
- Вложения
-
- ПМО 444.doc
- (129.5 КБ) 12 скачиваний
-
- ОУВС нов.doc
- (3.05 МБ) 11 скачиваний
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3726
Тогда следующее, аттестация была неделю назад - вывод занимаемой должности соответствует. командованию про сроки не говорил так как результат положительный. Через какое время имеют право вновь проводить аттестацию ? Если можно то еще подробный порядок увольнения разъясните. Я так думаю если будут пытаться уволить. то будут подводить под несоблюдение условий контракта. Бороться придется так как не хочется дарить 12 лет выслуги и квартиру.
#3727
4. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы, но не реже чем через каждые пять лет прохождения военной службы, а также по окончании военно - учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры.Через какое время имеют право вновь проводить аттестацию ?
Вам нужно ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ почитать. Будут вопросы - зададите.Если можно то еще подробный порядок увольнения разъясните.
#3728
Вопрос такой если будут подводить под несоблюдение, то что этому должно предшествовать взыскания или еще какие нибудь нарушения ? И если по несоблюдению, положенно ли ВВК ?
#3729
Просто не давайте для этого повода.И если по несоблюдению,
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#3730
А как же п.13 Порядка организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в ВСх РФ (Приложение N 1 к приказу Минобороны РФ от 29 февраля 2012 г. N 444)?имеют право
...Аттестация военнослужащих, замещающих воинские должности менее года, проходящих военную службу за пределами Российской Федерации, находящихся в отпуске по беременности и родам, в отпуске по уходу за ребенком, проводится по прошествии года со дня вступления в воинскую должность, по возвращении из-за границы, после окончания отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком.
Я так думаю, что здесь идет речь не о столь редком случае как "находящимся в отпуске по беременности и родам и проходящих военную службу за пределами Российской Федерации при этом менее года замещающих воинские должности".
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
если команч сам ничего не ищет, то я надеюсь что Вы пока еще не столь важная персона, чтобы все всё бросили именно по Вам комиссию послалиКоманч сказал приедет комиссия и найдет недостатки за них и уволят
А командующий прямо на контроле держит, сам председателя проинструктировал под кого копать и требует ежедневный доклад о том что сделано
betmen, ИМХО Служите спокойно по Уставу, завоюете честь и славу.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
ох уж эти неведомые мстители, мастера подковерной борьбы, приближенные к жопе императора, вершители судьбы чужими рукамис округа вышли на команча и сказали
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3731VOYAGER, а Вы не можете предположить, что здесь готовится внеплановая аттестация, или по другому, рассмотрение военнослужащего на заседании аттестационной комиссии на предмет дальнейшего прохождения военной службы? Сейчас нароют-накопают, обвешают взысканиями и вынесут вопрос на заседание АК, а та рассмотрит, сделает выводы и порекомендует уволить по НУК. Или в Вашей практике такое не встречалось.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#3732Спасибо за мнения. Понятно что все движения будут в части, и то что командующий сказал уволить сказать можно все что угодно. Я понимаю что если возьмутся можно сделать все, но буду бдителен не давать повода. Буду действовать по ситуации посмотрю как будет все развиваться. Скорей всего будут долбить команча, чтобы тот сделал все чтоб уволить, но таких указаний много надеюсь, команч с головой подождет и все утихнет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14
#3733
Золотые слова.При желании можно будет все сделать легко и непринужденно.У них- сила и административный ресурс,к сожалению.А перевестись не получится куда нибудь,подальше? Или подождать.притаится,может все и "устаканится".Хотя на собственном опыте убедился- если уж взяли в оборот,не отстанут.Да уж,ситуация не из легких.Не теряйте бдительности .но и в отчаянье раньше времени не впадайте.Удачи)))Я понимаю что если возьмутся можно сделать все, но буду бдителен не давать повода. Буду действовать по ситуации посмотрю как будет все развиваться. Скорей всего будут
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 03:04
#3734
здравствуйте! сразу извиняюсь, если не в ту тему пишу, но проблема серъезная, помогите советом. В общем, товарищ стоял ответственным по роте (младший сержант, контрактник, по должности водитель), и получилось так, что утром, когда его должны были сменить, а смена задержалась(т.е. он уже полчаса минимум как должен был быть сменен), дежурный по роте(к слову тоже контрактник) раздал срочникам телефоны и один из срочников, побеседовав с девушкой, повесился. естественно чп, расследование, виноват естественно ответственый .
так вот: чем это ему грозит? как защищаться? пугают сроком, насколько это реально? что делать?
так вот: чем это ему грозит? как защищаться? пугают сроком, насколько это реально? что делать?
#3735
А чего бояться то, табуретку из под ног ведь не выбивал, интересно даже, какую статью шьют?пугают сроком
ИМХО все эти "ответственные" на самом деле безответственные, ибо в Уставе при них ни слова, как бы он согласно расследования ни был виноват.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
а почему не девушка?виноват естественно ответственый
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 03:04
#3736
про статью пока не в курсе, вообще я не уверен, но разве законно назначать ответственными контрктников ниже офицеров? и вообще, какие обязанности у ответственного? насколько я понимаю, в уставе нет такого наряда, как ответственный...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3737
crazyhorse, здесь вина на суточном наряде! После раздачи тлф. нужно было сделать так, чтобы срочники разговаривали с родными и близкими в расположении роты, а не ныкались по щелям! Контроль за л/с одна из обязанностей суточного наряда! Такое понятие как ответственный вообще не существует!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
#3738
Правильно. Бояться нечего. И вообще рекомендуется включить дурочку, делать круглые глаза и говорить: "Стоял ответственным? Я? Не было такого. Просто ночевал в подразделении."в уставе нет такого наряда, как ответственный...
Виноват дежурный по роте. А ответственному никаких бумаг или протоколов не подписывать. Было рабочее время, командир роты и взводный были на рабочем месте, так что крайних воз и маленькая тележка. Или смена осуществляется не утром?естественно чп, расследование, виноват естественно ответственый .
#3739
Правильно понимаете, потому вопрос законности назначения контрактников или офицером в незаконный наряд сам по себе некорректен. Офицеры что, за руку что-ли обязаны водить маменькиных сынков?
Мы имеем то что имеем, колхозники по закону были свободными людьми в самой свободной стране на свете, а на самом деле находились в положении крепостных. Так и тут, Ваш товарищ может быть отличником боевой подготовки, водителем уволенным их формулы1 за превышение скорости, а выговор ему объявят за дохлого висельника.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
но кажется это будет не армия, а зона
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
самый дельный совет от m1az22, поддерживаю
Мы имеем то что имеем, колхозники по закону были свободными людьми в самой свободной стране на свете, а на самом деле находились в положении крепостных. Так и тут, Ваш товарищ может быть отличником боевой подготовки, водителем уволенным их формулы1 за превышение скорости, а выговор ему объявят за дохлого висельника.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
ага, и громкую связь обязательно включали, и чтобы запись переговоров веласьнужно было сделать так, чтобы срочники разговаривали с родными и близкими в расположении роты, а не ныкались по щелям
но кажется это будет не армия, а зона
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
самый дельный совет от m1az22, поддерживаю
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3740
А Вы сомневаетесь, что армия-это зона? Лично я нисколько не сомневаюсь! Гарнизон от слова зона!но кажется это будет не армия, а зона
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
#3741
ну ладно, пошутили и будет, от темы уходим
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ИМХО выговором, лишением премии, максимум, при очень высокой злопамятности командования, - увольнением дабы другим было неповадночем это ему грозит
#3742
Кто это такое сказал? В чем его вина?виноват естественно ответственый
Все зависит от командиров. Но вины его нет.так вот: чем это ему грозит? как защищаться? пугают сроком, насколько это реально? что делать?
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Вот пусть начальники посмотрят, отвечает ли водитель за морально-психологическое состояние л/смладший сержант, контрактник, по должности водитель
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Вообще назначение ответственных неправомерно. Нет таких должностных лиц, за исключениемно разве законно назначать ответственными контрктников ниже офицеров?
1. ответственный за порядок размещения, хранения и сохранность оружия и боеприпасов (ст.178)
2. ответственный за хранение ВВТ (ст.377, 382, и т.д.)
3. ответственный за пожарную безопасность зданий, сооружений и помещений
4. ответственный за эксплуатацию электрохозяйства и молниезащиты зданий и сооружений
Добавлено спустя 42 секунды:
Нет. И обязанностей, как следствие, тоже нет.и вообще, какие обязанности у ответственного? насколько я понимаю, в уставе нет такого наряда, как ответственный...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 03:04
Re:
#3743да, смена утром, все правильно. ротный мог и не быть ещё в это время на месте, т.к. суббота и блин, товарищ такой что, боюсь все подпишет что скажут...Правильно. Бояться нечего. И вообще рекомендуется включить дурочку, делать круглые глаза и говорить: "Стоял ответственным? Я? Не было такого. Просто ночевал в подразделении."
Виноват дежурный по роте. А ответственному никаких бумаг или протоколов не подписывать. Было рабочее время, командир роты и взводный были на рабочем месте, так что крайних воз и маленькая тележка. Или смена осуществляется не утром?
#3744
Так это он своим опозданием спровоцировал суицид! Отсутствовал в рабочее время на рабочем месте. Расстрелять...ротный мог и не быть ещё в это время на месте
Вот и замечательно. Герой нашего времени найден. Он и есть крайний. У меня один товарищ сел в тюрьму, так как подписывал всё, что скажут.товарищ такой что, боюсь все подпишет что скажут...
#3745
Коллеги! Не знаю, может где и остались части, КЧ и НШ, где подобных должностных лиц и называют ОТВЕТСТВЕННЫМИ, может и обязанности им сами не разрабатывают и т.д. и т.п., но, уже давно есть методики ГШ, где этих лиц называют типа "должностными лицами воинской части, контролирующих выполнение распорядка дня, подготовку и проверку несение службы лицами суточного наряда, готовность дежурного подразделения, групп усиления к действиям по предназначению". Ежемесячно в частях составляются графики, утвержденные КЧ, порядок выполнения ими обязанностей, сами обязанности, права, алгоритм действий в разных ситуациях, порядок инструктажа, смены и т.д. расписан в отдельном приказе КЧ, отдельных инструкциях и т.д. и т.п. Скорее всего в части этого воина так оно и есть. Законность назначения таких лиц уже давно подтверждена прокуратурой (по началу тоже такие вопросы возникали не только у личного состава, но и у командного состава). За все войска говорить не буду, но в тех частях, где я проходил службу, такая практика уже лет 8-10, когда заменили слово ОТВЕТСТВЕННЫЙ, и оно нигде не фигурирует.
Что касается это случая, то надо разбираться, а какой порядок пользования мобильными телефонами в этой части установлен для призывников? Где хранятся мобильники, кто имеет право их выдавать, на какое время, кто принимает обратно и т.д. и т.п. Этому конкретному воину конечно никакая уголовка не грозит, максимум взыскание, уволить именно за это тоже будет проблематично законно, мое мнение. Пусть он почитает конкретные обязанности, как в его части установлены для этих лиц и потом уже, в соответствии с этим, дает объяснения и т.д. Отказываться от объяснений, подписей под документами разбирательства (дознания) смысла не вижу, ну будет отказываться-только настроит против себя командование и вместо подписи появится акт отказа от подписи и дачи объяснений. Смысла не вижу, но и всякую хренотень подписывать не стоит ни в коем случае. Короче: надо знать какой установлен порядок для этих лиц, их обязанности и т.д. Прямой вины этого воина в этом ЧП нет, это однозначно.
Что касается это случая, то надо разбираться, а какой порядок пользования мобильными телефонами в этой части установлен для призывников? Где хранятся мобильники, кто имеет право их выдавать, на какое время, кто принимает обратно и т.д. и т.п. Этому конкретному воину конечно никакая уголовка не грозит, максимум взыскание, уволить именно за это тоже будет проблематично законно, мое мнение. Пусть он почитает конкретные обязанности, как в его части установлены для этих лиц и потом уже, в соответствии с этим, дает объяснения и т.д. Отказываться от объяснений, подписей под документами разбирательства (дознания) смысла не вижу, ну будет отказываться-только настроит против себя командование и вместо подписи появится акт отказа от подписи и дачи объяснений. Смысла не вижу, но и всякую хренотень подписывать не стоит ни в коем случае. Короче: надо знать какой установлен порядок для этих лиц, их обязанности и т.д. Прямой вины этого воина в этом ЧП нет, это однозначно.
#3746
Применительно к указанному случаю полагаю, что контролирующее лицо из солдатско-сержантского состава роты не имеет полномочий для контроля дежурного по роте, т.к. дежурный по роте ему не подчиняется."должностными лицами воинской части, контролирующих выполнение распорядка дня, подготовку и проверку несение службы лицами суточного наряда, готовность дежурного подразделения, групп усиления к действиям по предназначению"
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3747
Конечно, Вы правы. Я просто выложил, типовую организацию для уровня отдельной воинской части. Естественно, организация подобной системы на уровне подразделения расписывается отдельным пунктом приказа, со своими особенностями. Но сам механизм подобной системы вписывается в рамки НПА, устанавливающей организацию повседневной деятельности воинской части (подразделения).Применительно к указанному случаю полагаю, что контролирующее лицо из солдатско-сержантского состава роты не имеет полномочий для контроля дежурного по роте, т.к. дежурный по роте ему не подчиняется.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3748
Этими обязанностями наделяются зам. командира в/ч или командиры подразделений, но никак не контрактники!"должностными лицами воинской части, контролирующих выполнение распорядка дня, подготовку и проверку несение службы лицами суточного наряда, готовность дежурного подразделения, групп усиления к действиям по предназначению".
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
#3749
Еще раз повторяю, выложил организацию в части, в подразделении можно и сержанта к этому привлекать, только уровень его обязанностей и прав будет значительно меньше. Надеюсь, все мы здесь люди военные, замещающие должности уж не ниже зам.ком.батальона, в строю, и делаем поправки на различные уровни военного управления. В нашем конкретном случае ведь речь шла о подразделении с призывниками.Этими обязанностями наделяются зам. командира в/ч или командиры подразделений, но никак не контрактники!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3750
Я думаю не посадят, а то мало ли чего! На часть еще одно ЧП!чем это ему грозит?
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 184 гостя