Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.


Neise
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 16:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Neise » 17 мар 2017, 02:52 #32

Здравствуйте! А по СФ соглашения нет еще?

dimit001
Постоянный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:37
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 20 раз

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение dimit001 » 02 апр 2017, 23:03 #33

Здравствуйте. Проблема в следующем. Пол месяца оформлялся на работу. Прошел платную мед.комисию. Предоставил в отдел кадров все дипломы об образовании. Заключили трудовой договор с подписью и печатью КЧ. Теперь звонят из части и говорят, что не правильно приняли на работу т.к в дипломах об образовании нет специальности на ту должность которую принимают. Требуют вернуть трудовой договор обратно. Хотя с 3.04 по договору я должен приступить к работе. Законно ли их решение и куда можно обратиться. Хотя бы вернуть деньги за оплату мед комисии.

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 1183 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 28 июн 2017, 10:43 #34

Положение о Почетной грамоте Министерства обороны Российской Федерации от 10 апреля 2017 года.pdf
Здравствуйте, уважаемые. Вопрос к членам профсоюзов и их председателям - правда ли что на получение грамоты от МО существуют квотты для каждой профсоюзной организации в МО, в зависимости от колличства членов..... Где можно об этом прочитать, в Приказе этого точно нет.... Или это сказки нашего председателя?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Yuristika
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:19
Благодарил (а): 1 раз

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Yuristika » 05 сен 2017, 10:16 #35

dimit001 писал(а):Здравствуйте. Проблема в следующем. Пол месяца оформлялся на работу. Прошел платную мед.комисию. Предоставил в отдел кадров все дипломы об образовании. Заключили трудовой договор с подписью и печатью КЧ. Теперь звонят из части и говорят, что не правильно приняли на работу т.к в дипломах об образовании нет специальности на ту должность которую принимают. Требуют вернуть трудовой договор обратно. Хотя с 3.04 по договору я должен приступить к работе. Законно ли их решение и куда можно обратиться. Хотя бы вернуть деньги за оплату мед комисии.

Законно! Только почему они не посмотрели в тот же день, когда принимали? И зачем тогда заключали трудовой договор? Но работать по специальности, по которой у вас нет образования, вы точно не можете.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17193
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 7784 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Знак » 28 дек 2017, 19:36 #36

"Доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за 1 квартал 2017 г."
(утв. Рострудом)


Рострудом подготовлен доклад с руководством по соблюдению работодателями обязательных требований трудового законодательства за I квартал 2017 года

В докладе содержатся:

разъяснение неоднозначных или неясных для подконтрольных лиц обязательных требований и новых требований нормативно-правовых актов (в том числе по вопросу проведения внеплановой специальной оценки условий труда при смене одного помещения на другое, по вопросам сокращения численности или штата работников);

разъяснение новых требований нормативно-правовых актов (в том числе вступившего в силу с 18.02.2017 Приказа Минтруда России от 14.11.2016 N 642н "О внесении изменений в нормативные правовые акты Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона от 1 мая 2016 г. N 136-ФЗ "О внесении изменений в статью 11 Федерального закона "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и Федерального закона "О специальной оценке условий труда");

результаты работы по выявлению устаревших, дублирующих и избыточных обязательных требований;

анализ обращений граждан и организаций по вопросам наличия пробелов и противоречий действующего законодательства.
http://www.consultant.ru/law/review/lin ... ntent=body

Катенька
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 11:25

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Катенька » 03 янв 2018, 12:37 #37

=Консультант= говорит, что у него такой документ отсутствует :(

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 1183 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 04 янв 2018, 12:36 #38

Появится, нужно чуть подождать: "Текст этого документа в настоящее время проходит юридическую обработку и в ближайшее время будет включен в информационный банк"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17193
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 7784 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Знак » 07 янв 2018, 18:29 #39

Федеральный закон от 31.12.2017 N 502-ФЗ
"О внесении изменений в статью 360 Трудового кодекса Российской Федерации"

Нарушение порядка оформления трудовых отношений между работником и работодателем будет являться основанием для проведения в отношении работодателя внеплановой проверки


Установлено, что основанием для проведения внеплановой проверки будет являться, в числе прочего, поступление в федеральную инспекцию труда обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, профессиональных союзов, из средств массовой информации о фактах уклонения от оформления трудового договора, ненадлежащего оформления трудового договора или заключения гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Wizzard
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 07:28
Откуда: Чита

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Wizzard » 16 мар 2018, 08:00 #40

Здравствуйте, кто может прокомментировать наличие в трудовом договоре пунктов, запрещенных приказами МО по данной должности. Как это согласуется с законом?

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 1183 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 16 мар 2018, 19:14 #41

Что то я не уловила смысл.... самому то (самой) смысл то вопроса понятен? в догадки играть не хочется - сформулируйте яснее...

Wizzard
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 07:28
Откуда: Чита

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Wizzard » 18 мар 2018, 02:40 #42

В моем трудовом договоре имеются пункты которые запрещены ПМО 011 (рзи) и противоречат ст. 79 ПМО170. Как мне привести свой ТД в соответствие с действующим законодательством? Военный комиссар района отказывается вносить изменения в ТД.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 248 раз

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение севастополец » 18 мар 2018, 17:36 #43

Wizzard писал(а): Как мне привести свой ТД в соответствие с действующим законодательством?

Обратиться в инспекцию по труду.

Wizzard
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 07:28
Откуда: Чита

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Wizzard » 19 мар 2018, 02:12 #44

Не хотелось бы выносить все это в ГИТ (по ст. 360 ТК?) Хочется решить все по-человечески.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 248 раз

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение севастополец » 19 мар 2018, 08:21 #45

Wizzard писал(а): Хочется решить все по-человечески.

Попробуйте в вышестоящие ВК или обращение в МО на сайте мил.ру написать.

sverdl82
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 13:33

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение sverdl82 » 09 июл 2018, 22:02 #46

Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 22 января 2018 г. № 58-КГ17-18» - дело о начальниках муниципальных отделов военкоматов - законны ли выводы ВС РФ?

«Гарант: Новости и аналитика Новости ВС РФ: с начальниками муниципальных отделов военкоматов можно заключать срочные трудовые договоры ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1182896/#ixzz5KmTLZbYz»

По итогам рассмотрения дела: Неверным был признан и вывод о том, что начальник отдела военкомата не является руководителем организации. Каждый муниципальный отдел военкомата имеет печать с указанием номера отдела, которая передается начальнику этого отдела военным комиссаром. Начальникам отделов военными комиссарами выдаются доверенности на осуществление служебной деятельности. Положениями Единого квалификационного справочника должность руководителя отдела военкомата отнесена к должностям руководителей. Начальник отдела военного комиссариата осуществляет управление служебной деятельностью отдела в соответствии с законодательством РФ, определяет должностные обязанности работников отдела, издает соответствующие приказы, имеет право распоряжения товарно-материальными ценностями. ВС РФ посчитал данные факты достаточными для признания начальника муниципального отдела военкомата руководителем.
В соответствии с приказом Министра обороны РФ от 23 января 2014 г. № 13 “Об утверждении перечня военных комиссариатов” утвержден перечень федеральных казенных учреждений - военных комиссариатов. Минобороны – учредитель, ФКУ «военные комиссариаты» - подведомственные Минобороны организации. Статус и т.д. определяет учредитель и Положение (указ Президента №1609-2012).
Военные комиссариаты субъектов в соответствии с указом Президента №1609-2012г являются юридическими лицами – территориальными подразделениями Минобороны, а Военные комиссариаты муниципальные (отделы) являются структурными подразделениями военных комиссариатов субъектов, у которых нет ни одного признака юридического лица, организации.
В соответствии с нормами ГК РФ структурное подразделение не является организацией. Военный комиссар муниципальный является руководителем структурного подразделения организации, а не руководителем организации.
Основание в виде «выдается печать с указанием номера отдела» для подобного вывода ВС РФ – под большим вопросом. В данном случае необходимо рассмотреть какие полномочия, связаны с использованием печати, а не сама ее выдача. Например, печать для заверения копий документов – признак юридического лица? Военный комиссар муниципальный не имеет права подписывать трудовые договора и соглашения, финансовые, налоговые документы, заключать договора и контракты, связанные с хозяйственной деятельностью и т.д. Если он этим занимается, то это нарушение соответствующих приказов Минобороны и тут поле деятельности для непосредственной работы надзорных и контролирующих органов. Найдите логическую взаимосвязь в утверждениях и выводах ВС РФ, основанную на нормах права, - напишите, я лично не вижу.
Далее по поводу доверенности и главное, что в ходе судебного разбирательства никто даже не обратил внимания на то, что в данной доверенности военный комиссар субъекта неправомерно наделил начальника структурного подразделения (военного комиссара муниципального) в нарушение приказа Минобороны РФ №3910-2012 полномочиями работодателя, а именно: о выплате премии по результатам работы за месяц, о привлечении к дисциплинарной ответственности (кроме увольнения), поощрении работников отдела, определять обязанности личному составу отдела (муниципального).
В приказе №3910-2012 Министр обороны определил перечень должностных лиц, которых обязал в качестве представителей Минобороны исполнять полномочия работодателя (Минобороны), а именно заключать трудовые договора. Данный приказ обязал лишь исполнять полномочия от имени Минобороны в качестве представителей (представитель работодателя и работодатель – разные понятия), а не наделил данных должностных лиц статусом «работодателя», т.к. «работодателем, нанимателем» является государство в лице Минобороны в соответствии с ч. 3 ст. 20 ТК РФ (иные лица, и не забываем об особенностях – ст. 349 ТК РФ).
Интересной особенностью является и то, что военный комиссар субъекта – руководитель ФКУ осуществляет полномочия работодателя не от имени ФКУ, а от имени Минобороны, т.к. ни он, как руководитель, ни ФКУ, как подведомственное юридическое лицо, самостоятельной правоспособностью не обладают - все в рамках полномочий, предоставленных Минобороны.
Подобные обязанности по осуществлению полномочий работодателя у военного комиссара субъекта предусмотрены указом Президента №1609-2012 и приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 10 мая 2016 г. N 225н., но не у начальника отдела военного комиссариата муниципального.
Обратите внимание, что приказ Минобороны №3910-2012, как и указ Президента РФ №1609-2012, не дает права передоверять возложенные Президентом РФ и Министром обороны обязанности по осуществлению полномочий работодателя, т.к. доверенность (перечень полномочий по осуществлению служебной деятельности) военный комиссар субъекта может выдать только в рамках предоставленной компетенции, а в данном случае на лицо ее превышение.
Т.е. указанные в решении обязанности возложены неправомерно в нарушение приказа Минобороны с превышением предоставленной компетенции.
Остальные полномочия присущи всем руководителям (вообще начальникам) различного рода структурных подразделений различных организации.
Как-то так, коротко о проблеме.

Вывод: законно ли вообще решение ВС РФ, когда в нем явные и очевидные противоречия?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17193
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 7784 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Знак » 27 сен 2018, 16:59 #47

"Доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за II квартал 2018 года" (утв. Рострудом)


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ДОКЛАД
С РУКОВОДСТВОМ ПО СОБЛЮДЕНИЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ,
ДАЮЩИХ РАЗЪЯСНЕНИЕ, КАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОМЕРНЫМ,
А ТАКЖЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ НОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ НОРМАТИВНЫХ
ПРАВОВЫХ АКТОВ ЗА II КВАРТАЛ 2018 ГОДА

Прием работника на работу
Испытательный срок при приеме на работу
Разъяснительная работа
Предоставление справки об отсутствии судимости при трудоустройстве в образовательное учреждение на должность, не относящуюся к преподавательской деятельности
О трудоустройстве бывшего инспектора федеральной налоговой службы в коммерческую организацию необходимо сообщать по месту его службы
Определение последнего дня испытательного срока
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17193
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 7784 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Знак » 25 окт 2018, 19:34 #48

"Доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за III квартал 2018 года. Перечень нормативных правовых актов или их отдельных частей, содержащих обязательные требования. Руководство по соблюдению обязательных требований"
(утв. Рострудом)


Рострудом подготовлен доклад с руководством по соблюдению работодателями обязательных требований трудового законодательства за III квартал 2018 года

В Докладе содержатся:

разъяснения требований к содержанию трудовых договоров (в том числе требования к сведениям о работнике и работодателе, включаемым в трудовой договор; общие обязательные условия, включаемые в трудовые договоры; основания заключения и максимальный срок, на который может заключаться срочный трудовой договор; специальные условия, включаемые в трудовые договоры с различными категориями работников);

ответы на вопросы (например, о необходимости отражения в трудовом договоре с преподавателем положения о том, что работник принят на работу по конкурсу; о необходимости отражения в срочном трудовом договоре, заключенном на срок менее 1 года, условий о предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска; о порядке отражения в трудовом договоре условия о выплате компенсации при увольнении; о возможности указания в трудовых договорах должностей, отсутствующих в квалификационных справочниках; о возможности продления испытательного срока работнику путем заключения дополнительного соглашения к трудовому договору).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17193
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 7784 раза

Трудовые и коллекивные договора. Профсоюзы.

Непрочитанное сообщение Знак » 01 ноя 2018, 16:47 #49

Федеральный закон от 30.10.2018 N 382-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


Установлено, какие госслужащие могут участвовать в управлении профсоюзом

Лицам, замещающим федеральные и региональные государственные должности, муниципальные должности, а также лицам, замещающим должности государственной гражданской и муниципальной службы, предоставляется право участия на безвозмездной основе в управлении профсоюзом.

При этом предоставление права на участие в выборном профсоюзном органе не предусматривается для государственных гражданских и муниципальных служащих, являющихся руководителями, а также для лиц, замещающих государственные и муниципальные должности и являющихся представителями нанимателя (работодателя), в целях исключения конфликта интересов.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body


Вернуться в «Проблемы гражданского персонала»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей