Выезд за границу

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15089
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14480 раз
Контактная информация:

Выезд за границу

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 апр 2014, 11:09 #31

Обсуждаем.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 апр 2014, 13:46 #32

SandS писал(а):Решение Верховного Суда РФ от 27 октября 2011 г. N ГКПИ11-1392

"О признании недействующими пунктов 5, 157 Инструкции об организации выезда из Российской Федерации военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, утв. приказом Министерства обороны РФ от 31 июля 2006 г. № 250дсп"
SandS писал(а):это решение марта 2012 года

Решение Верховного Суда РФ от 05.03.2012 N ГКПИ11-2141 "Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующими пунктов 186 - 189 и абзаца четвертого пункта 191 Инструкции об организации выезда из Российской Федерации военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденной приказом Министерства обороны Российской Федерации от 31 июля 2006 г. N 250дсп".

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 18 апр 2014, 18:19 #33

Так то все вроде в голове сложилось
Кроме одного
Почему нас под роспись знакомят с инструкцией о правилах выезда
А отменённые ВС пункты там есть....
Загадкаконечно...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 апр 2014, 18:27 #34

SandS писал(а):А отменённые ВС пункты там есть....

Спрашивайте приказ МО РФ от 17.04.2012 года №899ДСП. Этим приказом были внесены соотвествующие изменения.

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 18 апр 2014, 18:47 #35

Тогда я совсем запуталась
В связи с чем в наш ТД для ГП вообще не имеющего никаких допусков внесен пункт о сдаче на хранение зп и что бы его получить назад,нужно собрать кучу подписей,а сейчас если страну выезда укадешь к примеру Болгарию,в выдаче зп вообще откажут...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 апр 2014, 19:16 #36

SandS писал(а):В связи с чем

Спросите на месте у соответствующих должностных лиц.

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 22 апр 2014, 12:16 #37

За это сообщение автора SandS поблагодарил:
venta (22 апр 2014, 12:21)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 апр 2014, 16:05 #38

SandS писал(а):http://www.dni.ru/society/2014/4/22/269252.html

http://itar-tass.com/politika/1139000 МОСКВА, 22 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Вопрос о порядке выезда за границу сотрудников силовых ведомств прорабатывается, никаких решений пока не принято. Об этом информировали в аппарате Совета безопасности РФ, комментируя сообщения ряда СМИ о введении соответствующего запрета. "Вопрос о порядке выезда за границу сотрудников силовых ведомств в настоящее время прорабатывается. Никаких решений по изменению действующего сейчас порядка не принято", - подчеркнули в Совбезе. Ранее в СМИ появилась информация о том, что глава МВД подписал приказ о запрете пересечения госграницы РФ сотрудникам полиции; утверждалось, что под такой же запрет попал личный состав ФМС, ФСКН, ФСИН и частично Минобороны.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 апр 2014, 16:05 #39

SandS писал(а):http://www.dni.ru/society/2014/4/22/269252.html

http://itar-tass.com/politika/1139000 МОСКВА, 22 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Вопрос о порядке выезда за границу сотрудников силовых ведомств прорабатывается, никаких решений пока не принято. Об этом информировали в аппарате Совета безопасности РФ, комментируя сообщения ряда СМИ о введении соответствующего запрета. "Вопрос о порядке выезда за границу сотрудников силовых ведомств в настоящее время прорабатывается. Никаких решений по изменению действующего сейчас порядка не принято", - подчеркнули в Совбезе. Ранее в СМИ появилась информация о том, что глава МВД подписал приказ о запрете пересечения госграницы РФ сотрудникам полиции; утверждалось, что под такой же запрет попал личный состав ФМС, ФСКН, ФСИН и частично Минобороны.

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 22 апр 2014, 16:10 #40

Главное на местах уже запрет ввели....
Причём полный на любое пересечение границ РФ...

Аватара пользователя
ТАЛИЯ
Постоянный участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 20:16
Откуда: РКС
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 91 раз

Непрочитанное сообщение ТАЛИЯ » 22 апр 2014, 17:43 #41

А Минобороны ни как не комментирует.
А зачем?
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 22 апр 2014, 17:51 #42

Так у нас приказ МО Касался мало того что ГП,так и членов семей

Аватара пользователя
ТАЛИЯ
Постоянный участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 20:16
Откуда: РКС
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 91 раз

Непрочитанное сообщение ТАЛИЯ » 22 апр 2014, 17:56 #43

До какого поколения то? :jokingly:
Ну, вааааащееее.
Нет слов, не слов.
Очень мне нравиться это:
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма."
Сальвадор Дали
Ну, Вы поняли о чём я...
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 23 апр 2014, 10:38 #44

SandS писал(а):Так у нас приказ МО Касался мало того что ГП,так и членов семей
??? :?
В связи с этим вспомнилось, как в старые добрые времена у крестьян изымали паспорта и запрещали покидать места проживания...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 23 апр 2014, 14:54 #45

http://fedpress.ru/news/society/news_so ... a-granitsu
РЕСПУБЛИКА КРЫМ, 23 апреля, РИА ФедералПресс. Сегодня министр туризма Крыма Елена Юрченко заявила, что регион готов будет принять российских силовиков, которым ограничен выезд за пределы России. Тематические туры будут стоить не дороже 19 тысяч рублей, пишут РИА «Новости». Министерство по туризму Крыма готово предоставить сотрудникам силовых ведомств любой санаторий или отель, подчеркнула Юрченко.

SandS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 12:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение SandS » 23 апр 2014, 15:02 #46

Демократия...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 апр 2014, 09:28 #47

МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Решение о запрете выезда из Российской Федерации сотрудников силовых ведомств, имеющих доступ к гостайне, пока не принято, заявил в среду секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев. "Это будет применимо только к тем, кто имеет доступ к сведениям гостайны, но пока таких решений не принято", — сказал он после заседания комитета секретарей Советов безопасности государств-членов ОДКБ. По его словам, такой вопрос рассматривался и будет дальше рассматриваться в Совете безопасности.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1525 раз

Непрочитанное сообщение gest » 24 апр 2014, 09:52 #48

Турция испортила россиянам планы на майские праздники
http://news.mail.ru/politics/17958214/?frommail=1
[spoiler]Российским туристам теперь стало сложнее попасть в Турцию. Изменились требования к загранпаспорту: после окончания поездки он должен действовать не три месяца, как раньше, а четыре. Произошло это неожиданно, и некоторые отпускники, уже купившие путевки, на отдых так и не попали.


Путевки в Турцию Алиса Киселева и ее друг купили за три недели до поездки. Они хотели провести семь майских дней в солнечной Алании, но теперь выяснилось, что в курортную страну студентов не пустят, так как их загранпаспорта не подходят. «У нас паспорта заканчиваются в июле. Мы думали, что съездим — и сразу будем менять паспорт. А теперь никуда не поедем», — сетует Алиса.

Все дело в новых правилах, которые вступили в силу внезапно, 21 апреля — прямо перед майскими праздниками. Теперь срок действия загранпаспорта для въезда в Турцию должен быть, минимум, четыре месяца вместо прежних трех, на которые раньше и внимания никто не обращал. Директор туристической компании Елена Ковальчук рассказывает: «Они всегда закрывали глаза для россиян, которые имели обратный билет на самолет и ваучер. Была возможность выехать из Турции, просто имеют действующий паспорт. Но де-юре ограничения в три месяца существовали всегда».

Теперь пограничники стали строже. Новые правила действуют всего два дня, но, по данным Ассоциации туроператоров России, нескольких россиян уже развернули на границе.

Турция входит в пятерку самых популярных мест отдыха на майские праздники. На берег пусть еще холодного Средиземного моря в ближайшие дни отправятся десятки тысяч россиян, и каникулы некоторых из них могут быть испорчены.

Туроператоры уже обратились к турецкому правительству с просьбой оставить прежние правила еще на сезон. Исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе поясняет: «Случай беспрецедентный, потому что объявлен он был внезапно, без предупреждения. Имеет смысл пересмотреть дату вступления в силу этого приказа и перенести ее хотя бы на конец октября, чтобы люди, которые хотели отдохнуть летом в Турции, смогли это сделать без проблем».

Введение новых правил турецкими властями не считается форс-мажорной ситуацией, а это значит, что вернуть деньги за путевку у туриста вряд ли получится. Операторы предлагают несколько решений: можно поменять тур на поездку в другую страну, отложить вылет и сделать новый паспорт, либо отдохнуть в России.

Каждый год отдыхать в Турцию ездят почти четыре миллиона россиян, больше там только немцев. Российские туроператоры с долей шутки, но вполне резонно отмечают, что новые правила пересечения границы – это вклад Турции в развитие курортного бизнеса в Крыму.[/spoiler]

dopas
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 13:48
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 13 раз

Непрочитанное сообщение dopas » 24 апр 2014, 11:00 #49


Аватара пользователя
kaizoku
Активный участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение kaizoku » 30 апр 2014, 12:52 #50

Устроился я в свою часть гражданским инженером.Дали мне 3ю форму допуска.Приехал ЗГТшник с вышестоящего штаба.Нарыл,что есть совсекретная аппаратура и что гражданские теоритически могут с ней ознакомиться.Годами мимо ходили,всё было нормально.Начальник шашкой махнул,всех,мол,переводим на 2ю форму.А тут,понятно,с оформлением загранпаспорта проблемы возникнут и т.д.Так вопрос:должна создаваться какая-то комиссия по переводу на ф2,или это на уровне решения згтшника и ком.отделения решается?Осталось тут 2 месяца поработать,ф2 получать не хочется))
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

dopas
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 13:48
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 13 раз

Непрочитанное сообщение dopas » 30 апр 2014, 13:31 #51

Право выезда может быть ограничено только в случае фактического ознакомления с особой важности или совершенно секретными сведениями.
Вторая форма Вам ничем не помешает. У меня была первая форма а фактически был ознакомлен только с секретными документами. Официально оформил паспорт и ездил за границу.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
правильнее будет - "фактическая осведомленность"

Добавлено спустя 58 секунд:
не расписывайтесь ни за что совсекретное и не будет у Вас ограничения на выезд.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1525 раз

Непрочитанное сообщение gest » 30 апр 2014, 21:14 #52

kaizoku,
ЗГТ должен внести изменение в номенклатуру по Вашим должностям, а потом на основании изменения повышают допуск

Аватара пользователя
kaizoku
Активный участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение kaizoku » 01 май 2014, 02:38 #53

сенк-ув.dopas и gest.
позже-проинформирую о ходе событий))

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:
да я опасаюсь,что в один прекр. момент хлопнут по плечу со словами: " Теперь у тебя,брат, 2я форма.Отдыхай ещё 5 лет на курортах Краснодарья."))
изв. за суждения дилетанта.
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

dopas
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 13:48
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 13 раз

Непрочитанное сообщение dopas » 01 май 2014, 09:59 #54

да не должны так сказать. Советские времена прошли.
ЗГТ-шники свои полномочия в основном четко понимают и ответственность за нарушение прав военнослужащих и ГП.
Те которые старой закалки подписывали мне рапорта на выезд скрипя зубами, но молча подписывали :)
А кто помоложе, хотя и в солидных званиях уже - вообще нормально к этому относятся. Ну если в здравом уме конечно :)
За это сообщение автора dopas поблагодарил:
kaizoku (09 май 2014, 02:43)

Аватара пользователя
Ютерна
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 14:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Ютерна » 01 май 2014, 16:48 #55

gest писал(а):ЗГТ должен внести изменение в номенклатуру по Вашим должностям, а потом на основании изменения повышают допуск

однозначно. Чтобы установить форму допуска, она должна быть оговорена в номенклатуре.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
kaizoku писал(а):Осталось тут 2 месяца поработать,ф2 получать не хочется))

думаете что успеют оформить срочно до вашего увольнения? смысл?
Вы увольняетесь ужодя в отпуск с последующим или по какой другой статье? просто интересно.
За это сообщение автора Ютерна поблагодарил:
kaizoku (09 май 2014, 02:43)

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение mobikk » 03 май 2014, 14:23 #56

Могу добавить, ребята из ФСБ, утверждающие Вашу номенклатуру очень тяжело подходят к увеличению количества должностей в ней, даже если это реально требуется. А указание какого-то там ЗГТшника им не указ.
Он фига с два им докажет необходимость включения Вашей должности в номенклатуру.

А по поводу двух месяцев... да по полдгода бывает ее утверждают. Даже когда ентот ФСБшник сидит этажом выше, он твой бывший сослуживец, и вроде все вопросы решены.
Последний раз редактировалось mobikk 03 май 2014, 14:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kaizoku
Активный участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение kaizoku » 08 май 2014, 09:20 #57

всем-добрый и с Наступающим!
а не подскажет ли кто порядок присвоения повышенной формы допуска?Представляемый должен расписаться где-то,по крайней мере?
работаю я недавно,меньше 3х месяцев, и по получении расчётки,удивился,обнаружив начисление за секретку.У меня,оказывается,уже 3я форма есть.Может,и вторую форму так же присвоят,меня не спрашивая?
и ещё,что за пугающее слово НОМЕНКЛАТУРА,столь часто упомянутое в крайних постах?
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

Аватара пользователя
ТАЛИЯ
Постоянный участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 20:16
Откуда: РКС
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 91 раз

Непрочитанное сообщение ТАЛИЯ » 08 май 2014, 09:40 #58

kaizoku,
у Вас вообще всё шоколадно: формы вроде бы и нет, а деньги плОТЮТЬ)
Раз не расписывались и в ТД нет - значит и ограничений для выезда нет)
Счастливчик)
За это сообщение автора ТАЛИЯ поблагодарил:
kaizoku (09 май 2014, 02:41)
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек

Галина Максимовна
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 14:28
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Выезд за границу

Непрочитанное сообщение Галина Максимовна » 08 май 2014, 09:50 #59

kaizoku писал(а):всем-добрый и с Наступающим!
а не подскажет ли кто порядок присвоения повышенной формы допуска?Представляемый должен расписаться где-то,по крайней мере?
работаю я недавно,меньше 3х месяцев, и по получении расчётки,удивился,обнаружив начисление за секретку.У меня,оказывается,уже 3я форма есть.Может,и вторую форму так же присвоят,меня не спрашивая?
и ещё,что за пугающее слово НОМЕНКЛАТУРА,столь часто упомянутое в крайних постах?

Номенклатура-это совсем не страшно. Перечень должностей, которым разрешён допуск к секретам и по какой форме,согласованный с ФСБ и утвержденный командиром .А за наличие допуска по 3 форме,Вас конечно должны были ознакомить под роспись.

Добавлено спустя 1 секунду:
kaizoku писал(а):всем-добрый и с Наступающим!
а не подскажет ли кто порядок присвоения повышенной формы допуска?Представляемый должен расписаться где-то,по крайней мере?
работаю я недавно,меньше 3х месяцев, и по получении расчётки,удивился,обнаружив начисление за секретку.У меня,оказывается,уже 3я форма есть.Может,и вторую форму так же присвоят,меня не спрашивая?
и ещё,что за пугающее слово НОМЕНКЛАТУРА,столь часто упомянутое в крайних постах?

Номенклатура-это совсем не страшно. Перечень должностей, которым разрешён допуск к секретам и по какой форме,согласованный с ФСБ и утвержденный командиром .А за наличие допуска по 3 форме,Вас конечно должны были ознакомить под роспись.
За это сообщение автора Галина Максимовна поблагодарил:
kaizoku (09 май 2014, 02:41)

антон42
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 май 2014, 14:14

Непрочитанное сообщение антон42 » 12 май 2014, 14:56 #60

Здравствуйте всем. Являюсь гражданским персоналом ВМФ РФ. Планировали отпуск с женой и ребенком, купили билеты до Калининграда их оплатят, позже с Калининграда собираемся лететь в Беларусь, а из Беларуси в Черногорию (это все за свой счет). Подписывал бумагу что обязан уведомить начальство если буду выезжать заграницу. А тут запрет на выезд для силовиков, в связи в чем вопрос имеет ли командир право запретить мне выезд в Беларусь и Черногорию (смотрел список из 150 стран запрещеных для выезда ни Беларуси не Черногории там нет ) и касается ли этот запрет гражданского персона вообще? И вообще уполномочен ли он запретить мне выезд, если я подписывал бумагу что обязан только УВЕДОМИТЬ ( билеты в Черногорию невозвратные и сдать я их не могу). Люди у нас ездят в турцию никого не уведомляя, но во избежание возможных проблем я хочу уведомить.

Никаких форм секретности у меня никогда не было и нет. Очень жду ответа, а то завтра сказали писать уведомление, вот я хочу его грамотно написать сразу с ссылками на законы и решения верховного суда. Заранее большое спасио за ответ.

Аватара пользователя
ТАЛИЯ
Постоянный участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 20:16
Откуда: РКС
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 91 раз

Непрочитанное сообщение ТАЛИЯ » 12 май 2014, 15:16 #61

антон42 писал(а):Подписывал бумагу что обязан уведомить начальство если буду выезжать заграницу.

Так уведомите в устной форме.

Выше писали по этому поводу.
Тем более что Ваши места проведения отпуска не входят в список стран НАТО и ЕС.
Критиковать — значит объяснять автору,
что он делает не так, как сделал бы я,
если бы умел. Карел Чапек


Вернуться в «Проблемы гражданского персонала»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей