Жилье в собственность

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14441
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 13547 раз
Контактная информация:

Жилье в собственность

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2006, 15:17 #1621

Основные нормативные акты по теме:
- " О статусе военнослужащих" (Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ)
- "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" (Приказ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
- "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512)
- "О реализации постановления правительства российской федерации от 29 июня 2011 г. № 512"
Вместе с "Порядком принятия решения о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства" (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850)

- "Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (Постановление Правительства РФ от 24.10.2013 N 942)
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 23):
Камикадзе (13 ноя 2012, 11:40) • Альфа (28 дек 2012, 15:10) • заштатный майор (18 авг 2013, 07:35) • светусик (31 окт 2013, 17:35) • sergei1966 (17 ноя 2013, 16:05) • mdv32 (20 ноя 2013, 21:47) • finansistpetrovich (05 дек 2013, 04:10) • Vas111 (18 янв 2014, 21:40) • Хочу квартиру (28 янв 2014, 22:26) • alex201314 (30 янв 2014, 17:28) и ещё 13

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 80 раз

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 15 фев 2012, 20:56 #1622

melehin писал(а):собственность оформляется только на военнослужащего или выдают свидетельства о праве собственности каждому члену семьи?

А вот хрен их знает...Например в ветке "Приватизация жилья" человек звонил в ЮгРУЖО насчет этого приказа.Ему ответили, что и сами не разобрались...Просили узнавать через неделю.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 15 фев 2012, 22:47 #1623

melehin писал(а):НУ А НА ПЕРВЫЙ ВОПРОС МОЖЕТ КТО ТОЛКОВО ОТВЕТИТЬ?

Пока никто.... даже ДЖОшники не в курсе как этот механизм реализовать.
melehin писал(а):не хочется сыну историю с приватизацией портить, а то будет военным и потом квартиру не дадут ссылаясь на то что в глубоком детстве имел метры квадратные

Да, о будущем надо думать....

Аватара пользователя
Дмитрий Князев
Заслуженный участник
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 467 раз

Непрочитанное сообщение Дмитрий Князев » 16 фев 2012, 00:14 #1624

ну а что мешает в последующем сыну отказаться от своей части собственности, подарить ее? конечно 5 лет это будет считаться ухудшением жилищных условий, но время то еще наверно есть, коль Вы о будущем говорите. да и наверняка сын будет ипотечником, а там вроде бы собственность в учет не берется
За это сообщение автора Дмитрий Князев поблагодарил:
nimfa (16 фев 2012, 10:01)

melehin
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 12:18
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение melehin » 16 фев 2012, 07:21 #1625

Вот в том-то и проблема, у нас в последние годы законы меняются со скорострельностью пулемета.
Во времена СССР военнослужащий при увольнении получал справку, что жильем по линии минобороны не обеспечивался, а дальше просто: заявление в муниципалитет, приложил справку и вот тебе квартира ( и никого не волновало есть ли у вояки или его членов семьи где-то жильё). Сейчас же минобороны пытается наложить свою лапу на любое жильё родственников военнослужащего и нужно представить такое количество документов, что голова идет кругом... Тем более что Западное РУЖО на свой лад трактует положения приказа 1280, а в частности:
Приложение N 1
Инструкция о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма
пункт 1
Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях.

Трактуют как:
Специалисты Западного РУЖО вправе требовать от военнослужащего другие документы

И дело иногда доходит до абсурда: Был прописан при военном комиссариате, специалисты Западного РУЖО требовали правоустанавливающие документы на данный адрес и справку о том, что я не участвовал в приватизации помещения по данному адресу и не имею там части собственности... :o
Последний раз редактировалось melehin 16 фев 2012, 07:22, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора melehin поблагодарил:
syschyc (16 фев 2012, 20:40)
Есть такая профессия – Родину защищать!

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 80 раз

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 16 фев 2012, 08:22 #1626

melehin писал(а):И дело иногда доходит до абсурда: Был прописан при военном комиссариате, специалисты Западного РУЖО требовали правоустанавливающие документы на данный адрес и справку о том, что я не участвовал в приватизации помещения по данному адресу и не имею там части собственности.

Было и такое, что с ветерана боевых действий, инвалида войны вредничая(Буденновская КЭЧ), требовали справки по Чечне - не получил ли он там жилье во время своих командировок...Удивлятся в нашей стране уж ничему нельзя :(

niik
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:22

Re: Жильё "служебникам"_пост-е 512, приказ 1850

Непрочитанное сообщение niik » 16 фев 2012, 11:05 #1627

Скажите пожалуйста, может быть кто-нибудь знает что делать! Я служу в Москве, выслуга 17,5 лет, закончил военный ВУЗ в 2000. В 2010 году распределили служебку в Нахабино, сразу прошел все согласования и в ДЖО в т.ч. Дом долгострой, сдают только сейчас, но прошла информация что служебок в доме не будет. Могут ли просто тупо отобрать выданное и уже везде подписанное подордерное дело и ничего не дать. С очереди снят был в том же 2010, даже в реестре меня нет. Неужели они имеют право просто так отобрать квартиру, потому что они там наверху приняли такое решение????

Аватара пользователя
Давно не оптимист
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 09:42
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 68 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Давно не оптимист » 16 фев 2012, 11:54 #1628

Никита писал(а):
Дмитрий(Сахалин) писал(а):Я так понимаю процедура следующая:

По приказу 1 и 2 пункт у вас необходимо поменять.

Я так думаю, что пункты на своих местах и ничего менять не надо:
[spoiler]
http://stat.doc.mil.ru/documents/quick_search/[email protected]
Порядок принятия решения о предоставлении военнослужащим — гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства (Приложение N 1 к приказу Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. N 1850)
...
2. Для признания военнослужащего нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает заявление ...
3. Военнослужащим ...распределяются жилые помещения ...
4. Не позднее чем через десять рабочих дней ... вручают под расписку или иным способом, ...военнослужащим ... извещения о распределении жилых помещений ...
5. После получения извещений военнослужащие ... при их согласии ...в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган ... корешок N 1 к извещению3 и в тридцатидневный срок с даты получения извещения направляют:

сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи4 (по состоянию на дату выписки извещения);

заявление о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства по рекомендуемому образцу согласно приложению N 1 к настоящему Порядку;

заверенные копии документов, удостоверяющих личность военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) и совместно проживающих с ними членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов).

...

6. Уполномоченным органом ... принимается решение о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящему Порядку ...
7. Уполномоченный орган ... в течение трех рабочих дней после принятия решения о предоставлении жилого помещения доводит до военнослужащего ... информацию о сроках, месте и времени выдачи выписки из решения.
При получении выписки из решения военнослужащие ... представляют в уполномоченный орган ... справку о сдаче жилого помещения ... и подписывают акт приема-передачи жилого помещения (приложение N 5 к настоящему приказу).
Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом ... военнослужащим ... под роспись.
8. Уполномоченный орган ... в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим ... выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего ... с учета.
[/spoiler]

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 1625 раз

Непрочитанное сообщение ngb » 16 фев 2012, 12:17 #1629

niik писал(а):Неужели они имеют право просто так отобрать квартиру, потому что они там наверху приняли такое решение????

Запросто, скажут ошибка и все, у меня аннулировали извещение на постоянную без объяснения причин, указав что не справедливо распределена
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 120 раз

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 16 фев 2012, 12:23 #1630

Подскажите вот по такой ситуации

гарнизон был закрыт до 2002 года , в 2002 заключили договоры служебного найма, постановление о том что квартира служебная есть,контракт до 1.01.1998г квартира до сих пор не распределена, 20 календарей ,ОШМ есть ли смысл морочить с собственостью?

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 16 фев 2012, 12:57 #1631

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
В очередной раз перекурил ППРФ512-11, ПМО1850-11 (ну и ПМО1280, в части касающейся)
Сам ПМО1850 в тексте ссылается и на ЖК (статья (51) признания по ДСН), и на ПМО1280 (извещение, справки и т.п.)
Отличия заключаются в форме заявления (в ПМО1850 оно универсально и совмещает в себе несколько документов из 1280), и в "решении" (в 1850 в тексте присутствует - "в собственность", а в 1280 - "по ДСН").
Примерно пришел к умозаключению как и Дмитрий(Сахалин)
С одной ремаркой - для военнослужащих, попадающих под ППРФ512-11, и уже признанных нуждающимися в жилье (по ДСН), но еще не получивших извещения.
Не знаю на сколько будет принципиальным подход "Уполномоченного органа", или же таким военным заново "собирать" и "признаваться"?
(Имхо заново действовать по 1850 - для "перворазников", т.е. тех, кто хочет в собственность но вообще не подавал никаких документов о признании.)
Пока нет официальных разьяснений остается ждать извещения и действовать в том порядке (заявление-решение-акт..)
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Kud50
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 10:55
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 126 раз

Непрочитанное сообщение Kud50 » 16 фев 2012, 13:00 #1632

Уважаемые форумчане!
На днях придет извещение .Подскажите,как не упустить момент и воспользоваться правом получения жилья сразу в собственность? Или нет такого права ? Возраст запредельный,выслуга 35 календарей. Если через суд,то есть некоторые вопросы:
1.На каком этапе и в какой суд(территориально)подается заявление?
2.Кто ответчик?
3.Есть ли на форуме образец заявления?
4.Какие документы приложить к заявлению?
Может кто проработал алгоритм действий? Что посоветуете старому воину? Заранее благодарю.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 16 фев 2012, 13:07 #1633

Kud50 писал(а):На днях придет извещение .Подскажите,как не упустить момент и воспользоваться правом получения жилья сразу в собственность? Или нет такого права ? Возраст запредельный,выслуга 35 календарей. Если через суд,то есть некоторые вопросы:

Отвечу частично. Сразу в собственность увы, никак, для категории до 98-го года такой механизм не реализован. Заключаете ДСН и в суд. Далее не знаю.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 фев 2012, 15:41 #1634

wolt писал(а):в\сл контракт до 1998- в общем порядке.порядка нет

Общий порядок - порядок по ЖК. Так считают в основном суды

wolt писал(а):Что-то мне напоминает дискриминацию)

Да сложно все это. Сначала дискриминировали тех, кто после 1998, теперь вроде как тех, кто до 1998. А КС скажет - разный порядок и никакой дискриминации. В НИС тоже можно дискриминацию найти ведь. Там состав семьи не учитывается.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 фев 2012, 15:51 #1635

Seryy писал(а):Навряд ли уже примут. Она противоречит ПП 512

ПП 512 относится не ко всем категориям военнослужащих. Поэтому формально не противоречит.

Давно не оптимист писал(а):согласно рекомендуемого образца вс изъявляет своё желание (в собственность), после получения извещения, при подаче согласия на ЖП.

Согласно образца - да, но советую изъявлять желание и заранее

niik писал(а):Могут ли просто тупо отобрать выданное и уже везде подписанное подордерное дело и ничего не дать. С очереди снят был в том же 2010, даже в реестре меня нет

Если не было принято решение о заслужебливании, то могут отобрать. В этом случае либо смириться, либо через суд добиваться справедливости. Но шансы - 50 на 50.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Давно не оптимист
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 09:42
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение Давно не оптимист » 16 фев 2012, 17:32 #1636

Константин Маркин писал(а):Давно не оптимист писал(а):
согласно рекомендуемого образца вс изъявляет своё желание (в собственность), после получения извещения, при подаче согласия на ЖП.
Согласно образца - да, но советую изъявлять желание и заранее

В таком случае хотел предложить, на обсуждение форумчан, вариант на внесение изменений с ДСН на собственность:

[spoiler] Начальнику отделения (г.Воронеж)
«Западного регионального управления
жилищного обеспечения» МО РФ А.В.Дергунову
от ...

Заявление

Я, ..., в соответствии с Решением № ... от ... года выданного начальником 3 отдела ФГУ "Западрегионжильё" МО РФ, принят на учёт в качестве нуждающегося в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма.
В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. № 512 и приказом Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850, прошу Вас дать указание о внесении изменений в мои учётные данные в части касающейся изменения формы обеспечения жилой площадью с договора социального найма на в собственность бесплатно.

Подпись заявителя ____________

Подписи совершеннолетних членов семьи ____________
[/spoiler]

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 16 фев 2012, 18:18 #1637

Давно не оптимист,
имхо надо бы еще как-нибудь грамотно указать, что заявитель - попадает под вышеуказанные НПА, плюс подтвердить это, приложив какую-нибудь справку/выписку из ЛД, о заключении первого контракта/присвоении первого оф.звания, в связи с окончанием ВВУЗа.

Кстати, я, как и некоторые участники обсуждения по сабжу, заметил и повторюсь:
"Заявление из ППРФ512" не просит признать нуждающимся в ЖП именно в собственность, а почему-то ссылается на ст.51 ЖК. (Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма)
А "заявление из ПМО1280" акцентируется именно на признанеии в ЖП по ДСН, и ссылается на ст.52 ЖК. (Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях)
Сижу и думаю: то ли лыжи не едут... то ли у меня редакции не те, то ли в мозгу КЗ (может быть и в моем). Почему ссылки на разные статьи ЖК?

Но напрашивается вывод, что заново писать заявление о признании нет необходимости, ибо процедура пройдена. (идентична по обоим ПМО, только в 1850 "сведения" включены в "заявление" и ИНН не требуют)
Читая дальше понятно, что извещение придет в соответствии с ПМО1280! То есть до данного момента все одинаково. А уж если военный желает получить в собственность, то он, после получения извещения, пишет об этом "еще одно заявление" и далее работает по 1850. (то есть вот только где отличия начинаются)
Неплохо конечно продублировать (уведомить уполномоченных) о своем желании на "сразу в собственность". Был бы от этого толк. Имхо, пока дойдет до ружо, пока поваляется полгода по кабинетам, и если не потеряется, то будет рассмотрено в следующем году. (у кого есть возможность отдать руками- в более выгодном положении)

ну и еще раз отмечу, что все вышесказанное - для тех, на кого распостраняется сабж (и имеющих на руках решение о признании по 1280).
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
Давно не оптимист
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 09:42
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение Давно не оптимист » 16 фев 2012, 18:24 #1638

DSA_73 писал(а):плюс подтвердить это, приложив какую-нибудь справку/выписку из ЛД, о заключении первого контракта/присвоении первого оф.звания, в связи с окончанием ВВУЗа

Данный документ "справка о заключении первого контракта" сдается по перечню ПМО 1280, конкретно я такую справку сдавал

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Давно не оптимист писал(а):"Заявление из ППРФ512" не просит признать нуждающимся в ЖП именно в собственность, а почему-то ссылается на ст.51 ЖК. (Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма)
А "заявление из ПМО1280" акцентируется именно на признанеии в ЖП по ДСН, и ссылается на ст.52 ЖК. (Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях)

Совершенно согласен, тоже обратил на разницу статей в приказах

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Сосласен исходя из приложения к ПМО 1850 до получения извещения порядок идентичен для 1280 и 1850 и только после получения извещения вс изъявляет согласие на ДСН либо в собственность бесплатно:
[spoiler]http://stat.doc.mil.ru/documents/quick_search/[email protected]
Порядок принятия решения о предоставлении военнослужащим — гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства (Приложение N 1 к приказу Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. N 1850)
...
2. Для признания военнослужащего нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает заявление ...
3. Военнослужащим ...распределяются жилые помещения ...
4. Не позднее чем через десять рабочих дней ... вручают под расписку или иным способом, ...военнослужащим ... извещения о распределении жилых помещений ...
5. После получения извещений военнослужащие ... при их согласии ...в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган ... корешок N 1 к извещению3 и в тридцатидневный срок с даты получения извещения направляют:

сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи4 (по состоянию на дату выписки извещения);

заявление о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства по рекомендуемому образцу согласно приложению N 1 к настоящему Порядку;

заверенные копии документов, удостоверяющих личность военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) и совместно проживающих с ними членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов).

...

6. Уполномоченным органом ... принимается решение о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящему Порядку ...
7. Уполномоченный орган ... в течение трех рабочих дней после принятия решения о предоставлении жилого помещения доводит до военнослужащего ... информацию о сроках, месте и времени выдачи выписки из решения.
При получении выписки из решения военнослужащие ... представляют в уполномоченный орган ... справку о сдаче жилого помещения ... и подписывают акт приема-передачи жилого помещения (приложение N 5 к настоящему приказу).
Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом ... военнослужащим ... под роспись.
8. Уполномоченный орган ... в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим ... выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего ... с учета.[/spoiler]

Однако пристрелочное заявление (информационное) не трудно, занести в РУЖО, хотя бы для наблюдения за реакцией и получения коментариев.

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 16 фев 2012, 18:38 #1639

afaik
Давно не оптимист писал(а):"справка о заключении первого контракта"

не фигурировала в перечне 1280, а такие данные подавались в "заявлении".

А вот это:
Давно не оптимист писал(а):Давно не оптимист писал(а):"Заявление из ППРФ512" не просит признать...

Давно не оптимист - не писал :D

Отлично, что мысли у участников данной ветки начинают сводиться в общее направление. А уж если имеется оперативная возможность
Давно не оптимист писал(а):пристрелочное заявление (информационное) не трудно, занести в РУЖО
, то это вообще олично! поделитесь потом своими наблюдениями.
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
Давно не оптимист
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 09:42
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение Давно не оптимист » 16 фев 2012, 18:44 #1640

DSA_73 писал(а):не фигурировала в перечне 1280, а такие данные подавались в "заявлении".

Согласен, данной справки в перечне - нет, а данные о первом контракте в заявление. сори...
DSA_73 писал(а):поделитесь потом своими наблюдениями.

обязательно, но учитывая праздники где-то только не раньше 28.02
За это сообщение автора Давно не оптимист поблагодарил:
DSA_73 (16 фев 2012, 18:50)

Аватара пользователя
-Oleg-
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 16:58
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re:

Непрочитанное сообщение -Oleg- » 16 фев 2012, 20:54 #1641

Боевая Лиса писал(а):
Kud50 писал(а):На днях придет извещение .Подскажите,как не упустить момент и воспользоваться правом получения жилья сразу в собственность? Или нет такого права ? Возраст запредельный,выслуга 35 календарей. Если через суд,то есть некоторые вопросы:

Отвечу частично. Сразу в собственность увы, никак, для категории до 98-го года такой механизм не реализован. Заключаете ДСН и в суд. Далее не знаю.

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850 г. Москва "О реализации постановления Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. № 512" - я так понимаю нас (до 98 г.) этот приказ тож не касается? И еще вопрос - зачем после ДСН в суд?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 16 фев 2012, 21:07 #1642

-Oleg- писал(а):я так понимаю нас (до 98 г.) этот приказ тож не касается?

не касается
-Oleg- писал(а):И еще вопрос - зачем после ДСН в суд?

Потому что в Законе о статусе сказано Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления:
жилого помещения в собственность бесплатно;
жилого помещения по договору социального найма;
единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.

А также Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения
Т.е. будучи уволенным (до заключения ДСН, либо после его заключения) Вы можете получить квартиру в собственность. Но только по суду, потому что для нас только прописаны бла-бла-бла в Законе о статуса, а как такового НПА нет. Поэтому вопрос решается через суд, либо идти по обычному пути - приватизировать

Dekan
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 09:43
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение Dekan » 16 фев 2012, 21:51 #1643

DSA_73 писал(а):Давно не оптимист,
имхо надо бы еще как-нибудь грамотно указать, что заявитель - попадает под вышеуказанные НПА, плюс подтвердить это, приложив какую-нибудь справку/выписку из ЛД, о заключении первого контракта/присвоении первого оф.звания, в связи с окончанием ВВУЗа.

Кстати, я, как и некоторые участники обсуждения по сабжу, заметил и повторюсь:
"Заявление из ППРФ512" не просит признать нуждающимся в ЖП именно в собственность, а почему-то ссылается на ст.51 ЖК. (Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма)
А "заявление из ПМО1280" акцентируется именно на признанеии в ЖП по ДСН, и ссылается на ст.52 ЖК. (Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях)
Сижу и думаю: то ли лыжи не едут... то ли у меня редакции не те, то ли в мозгу КЗ (может быть и в моем). Почему ссылки на разные статьи ЖК?

Но напрашивается вывод, что заново писать заявление о признании нет необходимости, ибо процедура пройдена. (идентична по обоим ПМО, только в 1850 "сведения" включены в "заявление" и ИНН не требуют)
Читая дальше понятно, что извещение придет в соответствии с ПМО1280! То есть до данного момента все одинаково. А уж если военный желает получить в собственность, то он, после получения извещения, пишет об этом "еще одно заявление" и далее работает по 1850. (то есть вот только где отличия начинаются)
Неплохо конечно продублировать (уведомить уполномоченных) о своем желании на "сразу в собственность". Был бы от этого толк. Имхо, пока дойдет до ружо, пока поваляется полгода по кабинетам, и если не потеряется, то будет рассмотрено в следующем году. (у кого есть возможность отдать руками- в более выгодном положении)

ну и еще раз отмечу, что все вышесказанное - для тех, на кого распостраняется сабж (и имеющих на руках решение о признании по 1280).


И так далее...
Много вопросов... Больше, чем ответов. В РУЖО тоже не понимают как со всем этим разобраться. Поэтому, сегодня получил информацию от проверенного источника в ЗРУЖО о том, что в Москву направлен представитель для предметного изучения вопроса применения ПП-512 и ПМО-1850 и для получения инструкций по конкретным действиям. Они понимают, что ВСЕ, кому положено по ПП512, захотят это сделать. Так что до вступления в силу ПМО-1850 есть время, за которое сами сотрудники РУЖО надеются разобраться в деле (в том числе о механизме перевода из одной категории обеспечения в другую). Связь у меня с указанным выше сотрудником ЗРУЖО прямая, так что как только получу от него информацию (в которой заинтересован я лично и кровно) СРАЗУ ВСЕ СООБЩУ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ.
За это сообщение автора Dekan поблагодарили (всего 9):
Дмитрий Князев (16 фев 2012, 22:01) • DSA_73 (16 фев 2012, 22:22) • pilot67 (16 фев 2012, 22:33) • Давно не оптимист (16 фев 2012, 22:55) • Nafanuil (16 фев 2012, 23:52) • мастер-чиф (17 фев 2012, 07:51) • shturm (17 фев 2012, 11:40) • Helenchik (20 фев 2012, 12:22) • tatik (10 мар 2012, 18:48)

Dekan
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 09:43
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение Dekan » 16 фев 2012, 21:57 #1644

Много вопросов... Больше, чем ответов. В РУЖО тоже не понимают как со всем этим разобраться. Поэтому, сегодня получил информацию от проверенного источника в ЗРУЖО о том, что в Москву направлен представитель для предметного изучения вопроса применения ПП-512 и ПМО-1850 и для получения инструкций по конкретным действиям. Они понимают, что ВСЕ, кому положено по ПП512, захотят это сделать. Так что до вступления в силу ПМО-1850 есть время, за которое сами сотрудники РУЖО надеются разобраться в деле (в том числе о механизме перевода из одной категории обеспечения в другую). Связь у меня с указанным выше сотрудником ЗРУЖО прямая, так что как только получу от него информацию (в которой заинтересован я лично и кровно) СРАЗУ ВСЕ СООБЩУ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ.
За это сообщение автора Dekan поблагодарили (всего 10):
саня55 (16 фев 2012, 23:58) • Зигфрид (17 фев 2012, 08:00) • Игорь51 (17 фев 2012, 10:04) • VVV3 (17 фев 2012, 11:29) • Afalina (17 фев 2012, 11:54) • pep (17 фев 2012, 12:24) • medved68 (17 фев 2012, 17:30) • oleg29 (18 фев 2012, 14:28) • Addula (21 фев 2012, 19:39) • GANS25 (11 мар 2012, 22:38)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 фев 2012, 21:59 #1645

Боевая Лиса писал(а):и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Это относится к уволенным и вставшим на учет в ОМСУ. Для увольняющихся сейчас (из категории до 01.01.1998) - ДСН и приватизация
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
azia1001
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 08:51
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re:

Непрочитанное сообщение azia1001 » 16 фев 2012, 23:31 #1646

Константин Маркин писал(а):
Lunna писал(а):А есть ли такой порядок по применению п. 16 ст. 15 ФЗ о статусе? И можно ли применить Приказ № 1850 МО РФ к указанной статье ФЗ о статусе?

Можно, если есть право получения жилья сразу в собственность. К сожалению, введенный п. 16 ст. 15 закона о статусе не предусматривает напрямую получение жилья по ДСН с превышением за деньги.


Тут на подобные высказывания постоянно возникает один и тоже вопрос - Почему нам навязывают заключать ДСН, когда все равно через суд мы получим жилье в собственность? Если конечно есть и такие которых устраивает ДСН. :? Ведь в той же 15.1 статье сказано "Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека." И данное словосочетание в законе стоит первым, чем "по договору социального найма". Думаю что некоторые писали рапорта-заявления о предоставлении в собственность.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
azia1001 писал(а):
Константин Маркин писал(а):
Lunna писал(а):А есть ли такой порядок по применению п. 16 ст. 15 ФЗ о статусе? И можно ли применить Приказ № 1850 МО РФ к указанной статье ФЗ о статусе?

Можно, если есть право получения жилья сразу в собственность. К сожалению, введенный п. 16 ст. 15 закона о статусе не предусматривает напрямую получение жилья по ДСН с превышением за деньги.



Ну а раз в статье 15 п.16 о статусе "не предусматривает напрямую получение жилья по ДСН с превышением за деньги", то соответственно раз мы из собственных средств оплачиваем, то и жилье должны оформлять в собственность.

пепелац
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:40
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Непрочитанное сообщение пепелац » 17 фев 2012, 01:38 #1647

А с какого времени в ФЗ о статусе введена форма предоставления ЖП в собственность бесплатно? 10.02. опубликовали Приказ МОРФ 1850 я написал заявление и отправил его в "ВРУЖО"; написал рапорт командиру, что мол на основании этого приказа подал бумагу в "ВРУЖО", и прошу ЖП непосредственно в собственность. Прогноз примерно следующий - вы писали в рапорте на увольнение (2010 год) обеспечить ЖП по ДСН, вот вам пришел ДСН - идите и заключайте, раньше мол нужно было писать, теперь только ДСН. Под приказ я подпадаю, ДСН антивариант - много геморроя.

Аватара пользователя
azia1001
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 08:51
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re:

Непрочитанное сообщение azia1001 » 17 фев 2012, 07:48 #1648

пепелац писал(а):А с какого времени в ФЗ о статусе введена форма предоставления ЖП в собственность бесплатно? 10.02. опубликовали Приказ МОРФ 1850 я написал заявление и отправил его в "ВРУЖО"; написал рапорт командиру, что мол на основании этого приказа подал бумагу в "ВРУЖО", и прошу ЖП непосредственно в собственность. Прогноз примерно следующий - вы писали в рапорте на увольнение (2010 год) обеспечить ЖП по ДСН, вот вам пришел ДСН - идите и заключайте, раньше мол нужно было писать, теперь только ДСН. Под приказ я подпадаю, ДСН антивариант - много геморроя.


Я например в рапорте писал, что прошу уволить меня по ОШМ после обеспечения жилой площади, далее был издан на меня вот этот приказ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора azia1001 поблагодарил:
пепелац (17 фев 2012, 11:50)

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 17 фев 2012, 10:00 #1649

Из достоверного источника с ФГУ "Центррегионжилье" стало известно, что от них также поехали юристы в Москву, для разьяснений по действиям в соответствии с ППРФ512 и ПМО1850.
Вобщем в регионах работники ружо столкнулись с данной проблемой, и на данный момент нет инструкций по применению данных норм.
Вобщем ждем :)
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 фев 2012, 11:11 #1650

azia1001 писал(а):Ну а раз в статье 15 п.16 о статусе "не предусматривает напрямую получение жилья по ДСН с превышением за деньги", то соответственно раз мы из собственных средств оплачиваем, то и жилье должны оформлять в собственность.

Для этого нужны изменения в ФЗ

azia1001 писал(а):Тут на подобные высказывания постоянно возникает один и тоже вопрос - Почему нам навязывают заключать ДСН, когда все равно через суд мы получим жилье в собственность?

Потому что таков закон - только по ДСН. А в собственность, кстати, получать захотят не все. Кому-то удобнее соцнайм.

azia1001 писал(а):И данное словосочетание в законе стоит первым, чем "по договору социального найма"

А есть разница - первым или вторым? Отталкиваться необходимо от основных формулировок. Т.е. от определения категорий.

пепелац писал(а):А с какого времени в ФЗ о статусе введена форма предоставления ЖП в собственность бесплатно?

Такое право продекларировано в ФЗ с 1998 года.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
azia1001
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 08:51
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re:

Непрочитанное сообщение azia1001 » 17 фев 2012, 11:25 #1651

Константин Маркин писал(а):
azia1001 писал(а):Тут на подобные высказывания постоянно возникает один и тоже вопрос - Почему нам навязывают заключать ДСН, когда все равно через суд мы получим жилье в собственность?

Потому что таков закон - только по ДСН. А в собственность, кстати, получать захотят не все. Кому-то удобнее соцнайм.


Но судя по тем вопросам который тут большинство задают, я пока не видел, чтоб кто-то хотел брать по ДСН, все хотят в собственность. Хоть даже сначало и оформляют по ДСН, но через суд оспаривают и все равно в собственность переводят.

azia1001 писал(а):И данное словосочетание в законе стоит первым, чем "по договору социального найма"

А есть разница - первым или вторым? Отталкиваться необходимо от основных формулировок. Т.е. от определения категорий.[/quote]

Тем более если разницы никакой так в чем проблема? Понятно что раньше не было методики передачи, но ведь сейчас есть, и ПП 512 и приказ МО 1850. Просто кому то или лень, или так удобно, а страдают из-за этого простые люди... :(
И если не сложно, то объясните простым языком, т.к. многих этот вопрос интересует. Заранее благодарен.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость