Жилье в собственность

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15140
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Жилье в собственность

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2006, 15:17 #1921

Основные нормативные акты по теме:
- " О статусе военнослужащих" (Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ)
- "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" (Приказ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
- "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512)
- "О реализации постановления правительства российской федерации от 29 июня 2011 г. № 512"
Вместе с "Порядком принятия решения о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства" (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850)

- "Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (Постановление Правительства РФ от 24.10.2013 N 942)
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 23):
Камикадзе (13 ноя 2012, 11:40) • Альфа (28 дек 2012, 15:10) • заштатный майор (18 авг 2013, 07:35) • светусик (31 окт 2013, 17:35) • sergei1966 (17 ноя 2013, 16:05) • mdv32 (20 ноя 2013, 21:47) • finansistpetrovich (05 дек 2013, 04:10) • Vas111 (18 янв 2014, 21:40) • Хочу квартиру (28 янв 2014, 22:26) • alex201314 (30 янв 2014, 17:28) и ещё 13

dzver
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 12:33
Откуда: Камчатский край
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 29 раз

Непрочитанное сообщение dzver » 10 мар 2012, 08:38 #1922

STQwo писал(а):С заявлением по какому вопросу Вы обратитесь?

C заявлением о предоставлении квартиры в собственность.

Аватара пользователя
F-1
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 22:09
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 16 раз

Непрочитанное сообщение F-1 » 10 мар 2012, 08:46 #1923

dzver писал(а):C заявлением о предоставлении квартиры в собственность.

Какая реакция в РУЖО на Ваше заявление? Какие перспективы Вам нарисовали?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 10 мар 2012, 17:21 #1924

dzver писал(а):C заявлением о предоставлении квартиры в собственность.

Нут так для этого, до подачи такого заявления, необходимо, чтобы вы подали заявления о признании Вас нуждающимся в жилье в собственность, в соответствии с п.2 Приложения. ПМО 1850 и приложить доки в соответствии с п.3 Правил. Ваша нуждаемость, установленная ранее, к указанной процедуре признания нуждающимся - никакого отношения не имеет.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 09:52 #1925

STQwo писал(а):Ваша нуждаемость, установленная ранее, к указанной процедуре признания нуждающимся - никакого отношения не имеет.

Почуму-то сомневаюсь в такой позиции и таком взгляде на процедуру признания :? . В/с признаётся нуждающимся в ЖП, а вот на каких условиях он его будет получать зависит от его прав (по ДСН, в собственность, по ДСл.Н.), как-то так!??? :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 11 мар 2012, 12:10 #1926

на ветке, посвященной 512 и 1850, раскурили было, что процедуры в 1280 и 1850 до получения извещения - практически идентичны. хотя если "уполномоченный орган" захочет упереться и "сыграть на букве закона", то будем заново, по 1850 собирать/подавать. А там еще что-нить придумают.
Имхо основная проблема в том, что сами "уполномоченные органы" еще не знают, что они уполномочены, ну и разьяснений по действиям ни у кого нет. (а на ГЛ джо ежедневно делают круглые глаза по данному вопросу: "читать-писать не знаю, впервые слышу, записал Ваш вопрос, мы Вам не перезвоним...")
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
Откуда: ТОФ
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 478 раз

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 11 мар 2012, 14:21 #1927

STQwo писал(а):Ваша нуждаемость, установленная ранее, к указанной процедуре признания нуждающимся - никакого отношения не имеет.

Как-то ближе позиция уважаемого лсв62, по следующим соображениям:
Берем аналогию с ПМО № 1280. Многие из моих сослуживцев (в т.ч. и я) миновали стадию блуждания подордерных дел до Москвы и обратно до окраин и стадию признания нуждающимися в структуре ДЖО. Так сказать, все в электронном виде произошло. При получении извещений в состав комплекта документов добавляли заявление по форме Приложения 1.
ИМХО, что с получением извещений в нашем случае отправляем заявление по форме Приложения № 1 ПМО № 1850.т.к де-юре все, кому пришло извещение уже признаны нуждающимися, а разница в комплекте документов - название одного из них (Заявление вместо Сведений) и один абзац о первом контракте.
А вот то, что дальше начинается :dance: :dance2: - в этом никто не сомневается:
DSA_73 писал(а): хотя если "уполномоченный орган" захочет упереться и "сыграть на букве закона", то будем заново, по 1850 собирать/подавать. А там еще что-нить придумают.

Пока предлагаю набрать мало-мальски значимую статистику. Я жду с 24 февраля - пока тишина. Наш "засланный казачок" ;) Дмитрий (сахалин) приглашен в тыл врага на понедельник.
За это сообщение автора VOENMOR TOF поблагодарили (всего 2):
лсв62 (11 мар 2012, 14:34) • medved68 (11 мар 2012, 15:20)
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 14:38 #1928

VOENMOR TOF писал(а):Как-то ближе позиция

Это позиция Конституционного суда по проблеме "пробелов" в нашем законодательстве ;) ! Наличие пробела (отсутствие НПА, регламентирующего порядок предоставления ЖП в собственность) не может служить обстоятельством, на основании которого исполнитель (ДЖО) может нарушать право в/с или гражданина, уволенного с в/с на обеспечение его ЖП сразу в собственность. Остальное от Лукавого. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
Откуда: ТОФ
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 478 раз

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 11 мар 2012, 14:41 #1929

лсв62 писал(а):Это позиция Конституционного суда по проблеме "пробелов" в нашем законодательстве

Ссылкой поделитесь?
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 11 мар 2012, 14:44 #1930

Процитирую-ка я сюда, если администрацию не против :)
Там все замеченные мной разницы, плюс умозаключения.
DSA_73 писал(а):Кстати, я, как и некоторые участники обсуждения по сабжу, заметил и повторюсь: "Заявление из ППРФ512" не просит признать нуждающимся в ЖП именно в собственность, а почему-то ссылается на ст.51 ЖК. (Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма) А "заявление из ПМО1280" акцентируется именно на признанеии в ЖП по ДСН, и ссылается на ст.52 ЖК. (Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях)Сижу и думаю: то ли лыжи не едут... то ли у меня редакции не те, то ли в мозгу КЗ (может быть и в моем). Почему ссылки на разные статьи ЖК? Но напрашивается вывод, что заново писать заявление о признании нет необходимости, ибо процедура пройдена. (идентична по обоим ПМО, только в 1850 "сведения" включены в "заявление" и ИНН не требуют) Читая дальше понятно, что извещение придет в соответствии с ПМО1280! То есть до данного момента все одинаково. А уж если военный желает получить в собственность, то он, после получения извещения, пишет об этом "еще одно заявление" и далее работает по 1850. (то есть вот только где отличия начинаются)Неплохо конечно продублировать (уведомить уполномоченных) о своем желании на "сразу в собственность". Был бы от этого толк. Имхо, пока дойдет до ружо, пока поваляется полгода по кабинетам, и если не потеряется, то будет рассмотрено в следующем году. (у кого есть возможность отдать руками- в более выгодном положении) ну и еще раз отмечу, что все вышесказанное - для тех, на кого распостраняется сабж (и имеющих на руках решение о признании по 1280).

Абзац о первом контракте/выпуске с ввуза фигурирует в обоих вариантах заявления!
Держим кулачки за
"засланный казачок" Дмитрий (сахалин)
и ждем инфы от Dekan.
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 14:52 #1931

VOENMOR TOF писал(а):Ссылкой поделитесь?

Если мне память не изменяет, то это № 5-П. Поищу, только Вы должны понимать, что это о проблеме пробелов вообще, а не конкретно нашего пробела :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 11 мар 2012, 15:00 #1932

VOENMOR TOF писал(а): один абзац о первом контракте.


Дата подписания ПЕРВОГО контракта - не показатель! Если были подписаны контракты после 1998 года, а квартира не предоставлялась (или предоставлялась только служебная площадь), то Вы имеете право на получение жилья в собственность, т. к. в контракт (хотя бы один), подписанный после 1998 года, подразумевает распространение на подписавшего его ВСЕХ положений Закона «О статусе …» (вступившего в силу в 1998 году)! Следовательно, и ст. 15 п. 1, в части возможности выбора формы предоставления жилья в собственность напрямую от МО, также распространяется! Внимательно прочитайте текст контракта, говорящего о том, что МО обязуется выполнять, в отношении подписавшего контракт, положения ДЕЙСТВУЮЩИХ (на момент подписания) НПА!

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 мар 2012, 15:02 #1933

DSA_73 писал(а):процедуры в 1280 и 1850 до получения извещения - практически идентичны.

Вопрос не стоит - идентичны или нет процедуры. Вопрос стоит в том, что порядок признания нуждающимся в ЖП, предоставляемого по ДСН и порядок признания нуждающимся в ЖП, предоставляемого в собственность - разный и регламентирован разными НПА. В первом случае ПМО 1280. Во втором случае ПМО 1850. В противном случае небыло бы необходимости вводить отдельный порядок признания и предоставления в собственность. Достаточно было бы сослаться на порядок, установленный ранее в ПМО 1280 и учесть в самом порядке тех, кто уже признан ранее. Действующая редакция ПП512 и ПМО 1850 никак не учитывает ранее признанных. И никаких пробелов я здесь не вижу.
ДЖО может упустить это момент только из-за глупости своих сотрудников.
За это сообщение автора STQwo поблагодарил:
VOENMOR TOF (11 мар 2012, 15:16)
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

DSA_73
Заслуженный участник
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:11
Откуда: Запад ЦВО
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 137 раз

Непрочитанное сообщение DSA_73 » 11 мар 2012, 15:29 #1934

STQwo,
согласен, но в случае, если уполномоченным органом будет не джо/ружо, то порядок будет другим.
но случае, если джо/ружо будет этим заниматься, то получается, что военный собирает и высылает одинаковый пакет документов туда же, куда и предыдущий. с одним отличием- в заявлении не акцентируется на какой тип жилья претендует военный. (тот же прожект ппрф512 был практически "слизан" с пмо1280 и по тексту ссылается на него)
не ясно словоблудие с 51 и 52 статьями ЖК :?
вобщем на данный момент, пока нет разьяснений, занимаемся мы переливанием из пустого в порожнее. будем подождать, пока назначать уполномоченного органа и дадут ему мандричку :)

Вода,
имхо Вы не совсем верно трактуете НПА. Но спорить не буду, ибо уже разжеванно на Форуме это все неоднократно.
в п.1 ст.15 сказано кто обеспечивается служебками (читаем- на кого распостраняется ппрф512+пмо1850):
[spoiler]На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
[/spoiler]
Пусть меня поправят считающие иначе.
при возникновении разногласий вышенаписанное расценивайте как ИМХО

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
Откуда: ТОФ
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 478 раз

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 11 мар 2012, 15:34 #1935

STQwo,
Вам отдельное письменное -"Спасибо", без всякой иронии. Показываете вариант развития событий при нынешнем идиотизме должностных лиц "Уполномоченного органа" -ДЖО (о других не слышал) и нежелании судей ГВС (в отсутствии практики) разбираться в ситуации. Отказать по формальным признакам - проще всего.
С другой стороны ПМО № 1280, 1455 и 1550 в настоящем виде, прямо скажем, не очень похожи на свои изначальные тексты. Возможно и ПМО №1850 трансформируется.Практика покажет. А нашей "первой волне" либо ломиться через ГВС при письменном отказе, либо ждать пока бумаги "дадут сок" - ДЖО разберется каким образом, на каком бланке, утрясет свои вопросы с ДИО вообще и с СТУИО в частности, определится по взаимодействию с Росреестром и.т.д.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 15:38 #1936

STQwo писал(а):Действующая редакция ПП512 и ПМО 1850 никак не учитывает ранее признанных. И никаких пробелов я здесь не вижу.

:jokingly: Пробел не здесь, а в том, что он существовал после принятия ФЗ О статусе, гарантирующего предоставление сразу в собственность по выбору самого в/с и не ставил в зависимость от самой процедуры признания (то есть на какое жильё он признавался нуждающимся). Странный у Вас подход к проблеме ;)

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
VOENMOR TOF писал(а):Практика покажет.

Из опыта судебных тяжб могу сказать, что "практика" как Вы её понимаете ничего не покажет, она буде разноречивой, как с пайковыми ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 11 мар 2012, 16:22 #1937

Вода писал(а):Внимательно прочитайте текст контракта, говорящего о том, что МО обязуется выполнять, в отношении подписавшего контракт, положения ДЕЙСТВУЮЩИХ (на момент подписания) НПА!

Не так там написано.
...обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 16:51 #1938

VOENMOR TOF писал(а):Ссылкой поделитесь?

Между тем, как следует из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Постановлении от 2 февраля 1999 года по делу о проверке конституционности отдельных положений УПК РСФСР, Постановления Верховного Совета Российской Федерации "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О судоустройстве РСФСР", Уголовно - процессуальный кодекс РСФСР, Уголовный кодекс РСФСР и Кодекс РСФСР об административных правонарушениях", пробел в законодательном регулировании, сохраняющийся в результате бездействия законодательных (представительных) органов государственной власти и представительных органов местного самоуправления в течение длительного времени, достаточного для его устранения, не может служить непреодолимым препятствием для разрешения спорных вопросов, если от этого зависит реализация вытекающих из Конституции Российской Федерации прав и законных интересов граждан.
Полный текст смотреть тут
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=24621

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
То есть специальное право (получение жилья сразу в собственность) гарантированное ФЗ О статусе при отсутствии ПП и ПМО служило препятствием (по мнению Минобороны) для предоставления жилья сразу в собственность, что нарушало право в/с. И нет разумного объяснения столь долгому периоду по времени между выходом ФЗ и выхода соответствующих ПП и ПМО соответсвенно ;) . Вот я о чём!
За это сообщение автора лсв62 поблагодарили (всего 2):
VOENMOR TOF (11 мар 2012, 23:17) • Karioka (12 мар 2012, 01:39)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Dekan
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 09:43
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение Dekan » 11 мар 2012, 17:44 #1939

treshik писал(а):Чё Вы мозг разрываете... образец заявления который я выложил в соответствии с Пр. МО РФ №1850...
ВЛОЖЕНИЯ

В верхнем правом углу есть слова "Рекомендуемый образец", где ключевое слово "РЕКОМЕНДУЕМЫЙ"

DSA_73 писал(а):Держим кулачки за
"засланный казачок" Дмитрий (сахалин)
и ждем инфы от Dekan.

Пока ничего... Сегодня решил дозвониться до горячей линии (8-800-200-22-94) и, как ни странно, дозвонился с ТРЕТЬЕГО раза! Девушка милым голосом сообщила, что она лишь собирает заявки и передает их "специалистам", а те уже отвечают или
DSA_73 писал(а):на ГЛ джо ежедневно делают круглые глаза по данному вопросу: "читать-писать не знаю, впервые слышу, записал Ваш вопрос, мы Вам не перезвоним..."

Вопрос я задал не "как", а хотя бы "кто" тот самый Уполномоченный орган... Буду ждать завтра (девушка сказала :P ) ответа...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 мар 2012, 18:15 #1940

Вода писал(а):Дата подписания ПЕРВОГО контракта - не показатель!

Забыли указать - ИМХО
Адвокат.
+79210222094

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 11 мар 2012, 19:16 #1941

Константин Маркин писал(а):Забыли указать - ИМХО


Относительно моего отношения к безграмотному и лицемерно-трусливому «ИХМО» я Вам уже писал ранее на этом же сайте и по тому же поводу. Не буду повторяться.

А вот относительно факта появления комментариев с Вашей стороны к моим текстам есть претензия. Мне казалось, что мы заключили джентльменское соглашение: я, по Вашей же инициативе (см. выдвинутое Вами предложение в тексте послания на мой личный адрес), беру на себя обязательства не комментировать Ваши сообщения (и я пошёл Вам навстречу), а Вы, естественно (по умолчанию, как я полагал), должны были, если Вы человек порядочный, и тем более наделены административно-властными полномочиями, которые отсутствуют у меня, взять на себя аналогичное обязательство и не комментировать мои высказывания. Я не допускаю мысли, что Вы могли поступить иначе. Как-то несолидно для человека, который стал живым БРЕНДОМ данного сайта. И вот договорённости нарушены? Мне надо полагать, что наше соглашение расторгнуто? Вы не сдержали своего слова. Не так ли? Или Вы сознательно провоцируете меня на симметричный ответ, за которым последуют санкции? Тогда это просто подло!

Всего доброго. Жду от Вас ответа, сударь, а также сатисфакций, в виде объяснений и, последующих извинений (на что я безусловно рассчитываю, полагая, что Вы человек ЧЕСТИ)! Не хотелось бы ошибиться.

Добавлено спустя 29 минут 6 секунд:
maxxx1979 писал(а):
Вода писал(а):Внимательно прочитайте текст контракта, говорящего о том, что МО обязуется выполнять, в отношении подписавшего контракт, положения ДЕЙСТВУЮЩИХ (на момент подписания) НПА!


Не так там написано.
...обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.


Полностью с Вами согласен, но это не противоречит смыслу сказанного (я же не претендовал на дословное цитирование, только передавал смысл написанного в контракте). Или Вы видите принципиальную разницу? Там же не написано, что «обеспечивает соблюдение прав военнослужащего … законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации…» изданными и вступившими в силу в 1861 года (для справки - год отмены крепостного права в России!). В чём же моя ошибка?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 мар 2012, 20:39 #1942

Вода писал(а):я пошёл Вам навстречу

Не пошел, а пошла, у вас проблемы с самоопределением, мадам. Безграмотно комментировать мои посты я вам не дам и впредь, а вот комментировать безграмотные ваши - буду. Чтобы вы не вводили в заблуждение форумчан.

Вода писал(а):Вы не сдержали своего слова. Не так ли?

Я вам слова не давал. Я лишь запретил безграмотно комментировать мои посты.
Адвокат.
+79210222094

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 мар 2012, 22:14 #1943

лсв62 писал(а):Пробел не здесь, а в том, что он существовал после принятия ФЗ О статусе, гарантирующего предоставление сразу в собственность по выбору самого в/с и не ставил в зависимость от самой процедуры признания (то есть на какое жильё он признавался нуждающимся).

ФЗ О статусе ст.15:
"Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. "
Где Вы здесь видите требование закона, что порядок должен быть одинаков или один, как для ..по ДСН, так и для ... в собственность?
Установление порядка отдано Правительству. Оно его установило. Да, как обычно - криво и косо и с большой задержкой, но установило. Установило в рамках своих полномочий. И этим порядком установлены отдельные (разные) процедуры признания для ДСН и в собственность. Я комментирую то, что есть, а не то, что хотелось бы иметь в законе и в порядке.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 22:31 #1944

STQwo писал(а):Где Вы здесь видите требование закона, что порядок должен быть одинаков или один,

С Вами тяжело общаться так как Вы приписываете другому лицу то, что Вы себе надумали читая его пост :jokingly: . Я Вам о пробеле, где данный порядок отсутствовал довольно долго и наконец приняв его я не нашёл существенных различий между порядком признания нуждающимся в ЖП, предоставляемом по ДСН. Вы, видите принципиальную разницу. Если во главу угла поставлено волеизъявление признаваемого, а не какие-то существенные обстоятельства (разве только дата подписания первого контракта) и то, с оговоркой, исходящей опять только из логических построений (для проходящих службу в ЗВГ).
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 мар 2012, 22:37 #1945

Моё мнение - признан нуждающимся в постоянном жилье - заново проходить процедуру признания не нужно. Нужно лишь заявить о своем выборе и просить перевести в другую категорию
За это сообщение автора Константин Маркин поблагодарили (всего 2):
НикРо (12 мар 2012, 03:49) • dtotdbr (12 мар 2012, 14:15)
Адвокат.
+79210222094

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 мар 2012, 22:47 #1946

Константин Маркин писал(а):Нужно лишь заявить о своем выборе и просить перевести в другую категорию

Постановка и решение вопроса логична, но у них, как обычно - механизму такого нет....
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 22:50 #1947

Константин Маркин писал(а):Моё мнение - признан нуждающимся в постоянном жилье

Спасибо за высказанное мнение, но ЖК не даёт такого понятия как "постоянное жильё" и, соответственно, не может быть процедуру признания на постоянное жильё. Я, думаю, ясно выразил свою мысль. Как можно признать гражданина нуждающегося в том, что не определено законодательно :? !!!???
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 мар 2012, 22:53 #1948

лсв62 писал(а):Я, думаю, ясно выразил свою мысль. Как можно признать гражданина нуждающегося в том, что не определено законодательно

Деньги то у них есть, у них мозгов не хватает.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 мар 2012, 23:02 #1949

STQwo писал(а):Деньги то у них есть, у них мозгов не хватает

Дело не в мозгах, а команде единомышленников ;) ! Короля делает его свита, не я это сказал, но уж очень подходит для ситуации, обсуждаемой нами :) . А свита сами видите какая, один министр обороны чего стоит :mrgreen: , про его свиту я вообще промолчу, одни бранные слова приходят на ум :twisted:
За это сообщение автора лсв62 поблагодарил:
195 вояка с Байка (11 мар 2012, 23:05)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 18:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение medved68 » 11 мар 2012, 23:23 #1950

лсв62 писал(а):один министр обороны чего стоит

Обещали подарок перед выборами :twisted: Свол....... :evil:
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
Откуда: ТОФ
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 478 раз

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 11 мар 2012, 23:24 #1951

STQwo писал(а):Действующая редакция ПП512 и ПМО 1850 никак не учитывает ранее признанных. И никаких пробелов я здесь не вижу.
ДЖО может упустить это момент только из-за глупости своих сотрудников.

ДЖО уже этот момент упускает. На форуме выложено два письменных отказа - от ВРУЖО и ЗРУЖО. Вопросы процедуры признания нуждающимися в этих бумагах не ставятся и в качестве причины отказа не фигурируют. Отказывают по принципу: наша вахта- ДСН, а все остальное - проблемы не нашей конторы.
Кто-то из форумчан справедливо отмечал, что так же ДЖО и РУЖО визжало по поводу ГЖС и согласования списков на продление ДД - в итоге их победили.
Последний раз редактировалось VOENMOR TOF 11 мар 2012, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей