Жилье в собственность

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#391

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 июл 2010, 14:11

Если сразу требовать в собственность, то кроме как по суду это нереально?
Получайте по ДСН, а далее по суду приватизируете только на себя.
Таким образом, мне в любом случае суда не избежать?
Почему? Вполне возможно, что и без суда обойдётся. Жена вправе не приватизировать свою часть.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#392

Непрочитанное сообщение marukaichi » 28 июл 2010, 14:36

Жена вправе не приватизировать свою часть.
А что потом будет с этой неприватизированной частью жены? Ее детям можно будет передать? Кому она будет принадлежать, муниципалитету?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Если сразу требовать в собственность, то на чье имя писать рапорт? По команде? Если командир откажет, то в суд на него? А если подпишет, то до каких пор ждать и от кого ждать отрицательного ответа?
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#393

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 июл 2010, 14:54

Жена вправе не приватизировать свою часть.
А что потом будет с этой неприватизированной частью жены? Ее детям можно будет передать? Кому она будет принадлежать, муниципалитету?
Не несите ерунду-то. Жена от приватизации откажется и квартира будет приватизирована на остальных членов семьи, это же элементарно, уж извините....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#394

Непрочитанное сообщение marukaichi » 28 июл 2010, 15:11

это же элементарно
Уж простите за дремучесть

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
А все-таки если сразу требовать в собственность, то на чье имя писать рапорт? По команде? Если командир откажет, то в суд на него? А если подпишет, то до каких пор ждать и от кого ждать отрицательного ответа? Что бы форумчане порекомендовали- ДСН с последующей приватизацией без жены или в сразу в собственность от МО?
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#395

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 июл 2010, 15:38

Что бы форумчане порекомендовали- ДСН с последующей приватизацией без жены или в сразу в собственность от МО?
Замучаетесь сразу в собственность оформлять... А изъявлять желание в собственность лучше всего изначально.
Адвокат.
+79210222094

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#396

Непрочитанное сообщение murka129 » 29 июл 2010, 10:50

А если сейчас в срочном порядке перередарить долю супруги и справку с рег палаты заказать после совершения сделки? В Этом случае справка будет уже чистой и не будет оснований отказывать ей в метрах. Но загвоздка всё-равно в несовершеннолетним ребёнком, отдел опеки не даёт согласия на дарение им своей доли собственности. Может есть другие способы?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#397

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 июл 2010, 11:20

А если сейчас в срочном порядке перередарить долю супруги и справку с рег палаты заказать после совершения сделки?
Такие сделки всё равно будут вычислены жилищниками.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#398

Непрочитанное сообщение marukaichi » 29 июл 2010, 13:21

Такие сделки всё равно будут вычислены жилищниками
Опять же прошу прощения за дремучесть, но как? Ведь в рег. палате выдается выписка из ЕГРП на день обращения, она и действительна, по большому счету, всего один день (по их правилам)
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#399

Непрочитанное сообщение murka129 » 29 июл 2010, 13:51

по большому счету, всего один день (по их правилам)
И я про тоже :D
Жаль только с ребёнком ничего сделать не могу. Опека не разрешает его собственность продавать :cry:

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#400

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 июл 2010, 13:58

Такие сделки всё равно будут вычислены жилищниками
Опять же прошу прощения за дремучесть, но как?
Запросом.
Адвокат.
+79210222094

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#401

Непрочитанное сообщение murka129 » 29 июл 2010, 15:49

Конст. Маркин (Kot),
А кто будет делать этот запрос, и имеет ли МО на это право?
Информация ограниченного доступа может быть предоставлена кругу лиц, определенных пунктом 3 статьи 7 Федерального закона от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее - Закон о регистрации):
самим правообладателям или их законным представителям;
физическим и юридическим лицам, получившим доверенность от правообладателя или его законного представителя;
залогодержателю в отношении объектов недвижимого имущества, находящихся у него в залоге;
руководителям органов местного самоуправления и руководителям органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
налоговым органам в пределах территорий, находящихся под их юрисдикцией;
судам, правоохранительным органам, судебным приставам-исполнителям, имеющим в производстве дела, связанные с объектами недвижимого имущества и (или) их правообладателями;
лицам, имеющим право на наследование имущества правообладателя по завещанию или по закону;
федеральному антимонопольному органу и его территориальным органам в пределах территорий, находящихся под юрисдикцией указанных территориальных органов;
арбитражному управляющему в деле о банкротстве в отношении принадлежащих соответствующему должнику объектов недвижимого имущества;
Председателю Счетной палаты Российской Федерации, его заместителю и аудиторам Счетной палаты Российской Федерации для обеспечения деятельности Счетной палаты Российской Федерации;
нотариусу в отношении прав наследодателя на объекты недвижимости в связи с открытием наследства.
Если запрос о предоставлении сведений ограниченного доступа представляется посредством почтового отправления, подлинность подписи лица, запрашивающего их, или его представителя на таком запросе и верность копий документов, прилагаемых к такому запросу, должны быть засвидетельствованы в нотариальном порядке, если иное не установлено Минэкономразвития России.

http://www.rosreestr.ru/registrations/i ... eliveries/

Насколько я понимаю данную трактовку с моим "согласием" на проверку (без доверенности от каждого члена семьи заверенной наториально), МО РФ в органах гос регистрации должны послать...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#402

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 29 июл 2010, 16:32

А кто будет делать этот запрос
На мой взгляд, никто на 99%, но могут быть и варианты. Риск нарваться всегда есть, тем более, в таком случае и к уголовке могут дело подтянуть,имхо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#403

Непрочитанное сообщение murka129 » 29 июл 2010, 16:37

никто на 99%
Я думаю что проверяют только если есть достоверная информация о подлоге, а такони просто физически не смогут всё охватить.
Придётся создавать департамент по проверке предоставляемой ИНФОРМАЦИИ :D :D :D

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#404

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 июл 2010, 17:01

Насколько я понимаю данную трактовку с моим "согласием" на проверку (без доверенности от каждого члена семьи заверенной наториально), МО РФ в органах гос регистрации должны послать...
Вы как не в РФ живёте, чесслово. Поверьте, будет нужно - проверят. Или заставят вас привезти ещё и справку о том, что в течение 5 лет ничего не отчуждали. И я не уверен, что любой суд встанет на вашу сторону
Адвокат.
+79210222094

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#405

Непрочитанное сообщение murka129 » 29 июл 2010, 17:35

Вы как не в РФ живёте
А как бороться с произволом чиновников? Ведь новая директива конкретно говорит какие надо предоставлять документы. Про справку про отчуждение ни слова...
Мне понравился коментарий кого то на другой ветке... "Предоставьте справку о том что нуждаетесь в жилье вне стойла" :D

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#406

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 29 июл 2010, 17:44

Ведь новая директива конкретно говорит какие надо предоставлять документы
Почитайте приказ 80 МО РФ. Там конкретно сказано; "...и ИНЫЕ документы, касающиеся решения данного вопроса..."
Перечень иных документов не установлен, но
будет нужно - проверят. Или заставят вас привезти ещё и справку
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
А как бороться с произволом чиновников?
В данном случае, это Вы пытаетесь мягко говоря, пусть пока и только в рассуждениях "объегорить" чиновников, уж извините.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#407

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 июл 2010, 18:59

Вы как не в РФ живёте
А как бороться с произволом чиновников? Ведь новая директива конкретно говорит какие надо предоставлять документы. Про справку про отчуждение ни слова...
Мне понравился коментарий кого то на другой ветке... "Предоставьте справку о том что нуждаетесь в жилье вне стойла" :D
Понравился коммент - воспользуйтесь
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#408

Непрочитанное сообщение VIPded » 31 июл 2010, 14:13

Кто бы до этого потребовал справки со всех прежних мест жительства? А я до этого сменил уже две 3 комн. служ. квартиры.
При предоставлении служебок такие справки и не интересуют никого, смотрят только на обеспеченность по месту службы, а в другим местах пусть хоть двести квартир будет. 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#409

Непрочитанное сообщение murka129 » 31 июл 2010, 14:32

на обеспеченность по месту службы
При предоставлении служебных квартир с меня всегда требовали справки с прежнего места жительства и без этого на учёт тоже не ставили.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#410

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 31 июл 2010, 14:35

требовали справки с прежнего места жительства
Да это и так ясно: что бы,например, 2 служебки никто не поимел ;)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#411

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 31 июл 2010, 17:52

При предоставлении служебных квартир с меня всегда требовали справки с прежнего места жительства и без этого на учёт тоже не ставили.
А вдруг вы удерживали служебку? Только для вас это сейчас ничего не меняет
Адвокат.
+79210222094

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#412

Непрочитанное сообщение murka129 » 31 июл 2010, 18:23

В случае если например выесняется, что на одного члена семьи были представлены сведения не соответствующие действительности, как указано в ст.56 ЖК РФ (...п.6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет), все снимаются с очереди или отказывается в предоставлении площади одному из членов семьи.
Просто уже интересно докопаться до всей сути... (ничего плохого не подумайте) :oops:

Аватара пользователя
майор 1978
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург

#413

Непрочитанное сообщение майор 1978 » 01 авг 2010, 11:38

Хотел обрадовать форумчан решением суда о предоставлении квартиры сразу в собственность, ан нет. Не так все просто оказывается. Напомню кратко предысторию. 27 февраля ЖБК части по решению суда походатайствовала о распределении мне квартиры. В предварительном договоре найма был указано разрешение на ввод обьекта в эксплуатацию от 13 января 2010. Этот договор я не подписал, т.к. в нем было указано, что он заключен до заключения ДСН. 12 июля подал в суд на командующего с целью обязать его рассмотреть ходатайство ЖБК части(ибо слово "походатайствовать о распределениии" не есть слово "распределить") и обязать его заключить со мной предварительный договор до передачи квартиры в собственность без ДСН. В ходе процесса выясняется, что квартиру по ходатайству ЖБК части мне ЖБК округа все-таки распределило своим протоколом от 8 апреля, да и оказывается с 17 мая квартиры уже оформлены в собственность РФ и находятся в опереативном управлении округа(внутренние войска СПб). Даже кадастровые паспорта есть от 17 марта 2010. Соответственно и почти все мои требования отпадают и надо требовать уже не заключить предварительный договор, а сразу договор передачи в собственность. Вот тут и поперли подводные камни на мой корабль :D . Хорошо судья (3-й раз он у меня уже в этом году дела ведет) не стал в позу , а растолковал насчет кассационной практики по этому вопросу в СПб. По делам о жилье в собственность должно подаваться ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (в моем случае это можно было провести определением суда, т.к. я подавал по 25 главе ГПК.) Во вторых исходя из положений 15 ст. закона О статусе военнослужащих жилье в собственность выделяется на основании решения органа власти, в котором предусмотрена военная служба, а для военнослужащих ВВ, это помимо командующего регионального командования, еще и главком, которы й обитает в Москве. Вопрос суда мне: вы обращались к командующему и главкому о выделении вам квартиры в собственность? Ответ: нет ваша честь, т.к. я не знал, что у нас все в порядосе оказывается с документами на квартирку(все покрыто мраком, без суда я бы и этого не узнал, всетаки не зря заплатил 200 р. :D ). Я только обращался к командующему с просьбой заключить со мной предварительный договор найма до передачи квартиры в собственность и получил отказ. Судья: предварительный (краткосрочный)договор не не предусмотрен действующим законодательством(ясно, что цель этих договоров - обязать военного платить комуналку), на основании чего я буду обязать командующего заключить с вами этот договор? Тем более что надобность его заключения уже отпадает. Я почесал в затылке и отказался от всех требований, за их неактуальностью. Окружной юрист мне сразу в суде на подпись ДСН в 4-х экземплярах. Я сначала не хотел подписывать. Хотел пройти по большому кругу: письмо командующему и главкому в Москву о передаче жилья сразу в собственность. Отказ. Суд. 100 % кассация, ну и гдето к декабрю может быть получил решение суда об обеспечении жильем сразу в собственность. Потом хрен знает сколько рождался бы этот договор передачи в собственность, причем там бы было 3 стороны: я, командующий и главком. Потом бы товарищи с ФРС смотрели бы на меня круглыми глазами с таким договором. В общем подумал я выбрал из двух зол меньшую- ДСН. :D . Если бы еще в мае узнал - что документы на квартиру все есть, то может быть и прошел этот путь передачи жилья в собственность. Но сейчас я еще даже не вселился в квартиру(живу в комуналке, т.к. предварительный договор не пописывал), поэтому ждать декабря - это лично не для меня. Тем более что Копия кадастрового паспорта и свидетельства о прве собственности за РФ на мою квартиру у меня на руках. Один капитан с нашего округа хочет всетаки пройти этот адский путь по жилью сразу в собственность, я ему вчера обрисовал вкратце ситуацию, не знаю захочет ли он этого после беседы со мной.
И напоследок вопрос: у меня в ДСН забит № свидетельства о праве оперативного управления квартирой и этот номер отличается на одну цифру в конце от № свидетельства о праве собственности РФ на квартиру. Получается это два разных документа или в ДСН просто опечатка?
Дорогу осилит идущий!!!!

murka129
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 15:53

#414

Непрочитанное сообщение murka129 » 02 авг 2010, 18:36

Простите может за очередную бредовую мысль, но никак не могу смириться с возможным пролётом с квартирой :cry:
Я стою в очереди на пост жильё и уволен из ВС РФ с семьёй. А если я сейчас разведусь с настоящей женой и распишусь с другой женщиной у которой есть дети. В принципе согласие практически получено и её муж тоже не против (все понимают сложившуюся ситуацию).
Я понимаю что придётся ставить её детей к себе на иждевение через суд. Собственности у них никакой нет.
Какие могут быть ещё подводные камни, и вообще изменение семейного положения в этом случае не будет препятствием в получении жилья?

Lider
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 19:19

Re:

#415

Непрочитанное сообщение Lider » 02 авг 2010, 22:26

Кто бы до этого потребовал справки со всех прежних мест жительства? А я до этого сменил уже две 3 комн. служ. квартиры.
При предоставлении служебок такие справки и не интересуют никого, смотрят только на обеспеченность по месту службы, а в другим местах пусть хоть двести квартир будет. 8-)
Вопрос: А при предоставлении постоянного жилья?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#416

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 авг 2010, 07:13

Какие могут быть ещё подводные камни, и вообще изменение семейного положения в этом случае не будет препятствием в получении жилья?
Можете жениться-разводиться, рожать детей и пр.
Положенные Вам метры будут определятся Вашим фактическим положением на момент предоставления жилья:
(Количество членов семьи х Норма предоставления - Имеющаяся площадь)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#417

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 авг 2010, 10:34

Вопрос: А при предоставлении постоянного жилья?
А вот в этом случае уже должны смотреть (и смотрят) "по-взрослому" - и на собственность, и на проживание в соцнайме.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Lider
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 19:19

Re:

#418

Непрочитанное сообщение Lider » 03 авг 2010, 20:14

Вопрос: А при предоставлении постоянного жилья?
А вот в этом случае уже должны смотреть (и смотрят) "по-взрослому" - и на собственность, и на проживание в соцнайме.
Вопрос: Что значит "по-взрослому"?

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#419

Непрочитанное сообщение alejo » 03 авг 2010, 20:26

Что значит "по-взрослому"?
раз не понятно
А вот в этом случае уже должны смотреть (и смотрят) "по-взрослому" - и на собственность, и на проживание в соцнайме.
к примеру.
в/с служит в Москве а имеет в собственности 1 -комнатную квартиру в СПБ
1. Служубка положена (вопросов быть не должно) - ведь по месту службы в/с жильем не обеспечен
2. А вот наступило право на постоянное жилье и :)
а) трудности с признанием (уже возможны)
б) если п. а) был преодален то вычтут площадь имеющего жилья (1 -комнатную квартиру в СПБ) п.8 ст.57 ЖК

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#420

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 авг 2010, 21:41

Простите может за очередную бредовую мысль, но никак не могу смириться с возможным пролётом с квартирой :cry:
Я стою в очереди на пост жильё и уволен из ВС РФ с семьёй. А если я сейчас разведусь с настоящей женой и распишусь с другой женщиной у которой есть дети. В принципе согласие практически получено и её муж тоже не против (все понимают сложившуюся ситуацию).
Я понимаю что придётся ставить её детей к себе на иждевение через суд. Собственности у них никакой нет.
Какие могут быть ещё подводные камни, и вообще изменение семейного положения в этом случае не будет препятствием в получении жилья?
У вас могут быть проблемы с иждивением этих детей.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей