Жилье в собственность

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15140
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Жилье в собственность

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2006, 15:17 #781

Основные нормативные акты по теме:
- " О статусе военнослужащих" (Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ)
- "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" (Приказ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
- "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512)
- "О реализации постановления правительства российской федерации от 29 июня 2011 г. № 512"
Вместе с "Порядком принятия решения о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства" (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850)

- "Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (Постановление Правительства РФ от 24.10.2013 N 942)
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 23):
Камикадзе (13 ноя 2012, 11:40) • Альфа (28 дек 2012, 15:10) • заштатный майор (18 авг 2013, 07:35) • светусик (31 окт 2013, 17:35) • sergei1966 (17 ноя 2013, 16:05) • mdv32 (20 ноя 2013, 21:47) • finansistpetrovich (05 дек 2013, 04:10) • Vas111 (18 янв 2014, 21:40) • Хочу квартиру (28 янв 2014, 22:26) • alex201314 (30 янв 2014, 17:28) и ещё 13

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 июл 2011, 23:38 #782

НикРо писал(а):Где в постановлении написано про до 98 и после 98?

В постановлении это и не должно быть прописаною Для этого существует Федеральный закон.
Но вы можете продолжать упорствовать. Это ваше право.

klen2066 писал(а):Задаю такой вопрос в связи с тем чтоб, уяснить для себя и подобных ( 1. ЗВГ и 2 заграница) это два права по отдельности решают проблему. На случай если будет затыр с ЗВГ, то по второму пункту можно использовать ПП№512.Не знаешь что ожидать от ЕГРП вот и готовишься по всем направлениям.

Вам достаточно ЗВГ, тем блее что он за границей

Никита писал(а):Кто может дать пояснения по третьей категории?

Вы читайте докумет ЦЕЛИКОМ. Там же указано сверху:
1. Признание нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (далее - военнослужащие)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 июл 2011, 23:40 #783

vitalik-12 писал(а):Что то я совсем запутался читая всё вышесказанное.Я выпустился в 1984, жильем ни разу не обеспечивался, все по съемным квартирам.с 2000 на одном месте, не уволен и не в распоряжении, контракт кончился в 2008, но на должности.В реестре есть. Мне вообще что нибудь положено?


Жилье по ДСН. При увольнении по "льготному" основанию есть право выбора ИМЖ

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
semen-gorbunkov писал(а):Для этого надо внести изменения в 1280-11

В закон о статусе нужно внести изменения, а не в ПМО 1280
За это сообщение автора Константин Маркин поблагодарил:
vitalik-12 (11 июл 2011, 09:58)
Адвокат.
+79210222094

ДМБ-2009
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 11:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение ДМБ-2009 » 11 июл 2011, 07:46 #784

Константин Маркин писал(а):ВАЖНО увольняться из ЗВГ

А если служишь за границей(в Азербайджане), то как тогда, можно сразу в собственность7
Служить бы рад-прислуживаться тошно!

AKELLIHIYA20
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 02:49
Откуда: Хабаровск ДВО
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 99 раз

Непрочитанное сообщение AKELLIHIYA20 » 11 июл 2011, 08:55 #785

Никита писал(а):Кто может дать пояснения по третьей категории?

Для начала вспомним Закон:

[Закон "О статусе военнослужащих"] [Глава II] [Статья 15]

1. Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах.

Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.

На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:

военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей; ..................................................

То есть: военнослужащие, заключившие контракт до 1 января 1998 года - ОНИ ЕСТЬ теже военнослужащие, которые обеспечиваются служебной жилой площадью на время службы, ТОЛЬКО :
ТОЛЬКО у это категории есть право на обеспечение на период военной службы более 5 лет получать жилье на общих основаниях - ну типо подкатегория военнослужащих - и только.
ВЫВОД: постановление 512 распространяется и на тех военнослужащих, которые заключили первый контракт до 1998 года.
Цитирую:
"- а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы),", -
ТО ЕСТЬ имеется ввиду увольняемые военнослужащие, - А ДЛЯ ПРОСТОТЫ ВСЮ КАГОРТУ УВОЛЕННЫХ, увольняемых и предположительно РАСПОРЯЖЕНЦЕВ - СОБРАЛИ В ЕДИНУЮ СУБСТАНЦИЮ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ - "УВОЛЕННЫЕ"

Имсхо, я так думаю. Меня поправят, - если чё ............................ :oops: :?

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
ДМБ-2009 писал(а):А если служишь за границей(в Азербайджане), то как тогда, можно сразу в собственность7


МОЖНО: однозначно за границей все жильё служебное.

И ЧЁ ЗА АЖИОТАЖ: вот держу российскую газету с постановлением - 33 разу уже прочитал, ДАЖЕ В ТУАЛЕТЕ ПАРУ РАЗ - НУ И ЧЁ - НОРМУЛЬ ДАЖЕ НЕ ДЁРГАЮСЬ!!! :happy:
За это сообщение автора AKELLIHIYA20 поблагодарил:
Helenchik (11 июл 2011, 12:46)
Хабаровск - войсковые части 51460 и 61304

klen2066
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:04
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 138 раз

Непрочитанное сообщение klen2066 » 11 июл 2011, 12:28 #786

AKELLIHIYA20 писал(а):Цитирую:"- а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы),", -

Да ,....... а слона то я и не заметил. Действительно указано просто и доступно
а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы)
Не в обиду мужикам будет сказано, какие теперь аргументы будут о не (положено)?
Сколько людей столько мнений. С этой А ТАКЖЕ...... думаю все будет для всех нормально.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00
Благодарил (а): 2430 раз
Поблагодарили: 4005 раз

Re:

Непрочитанное сообщение наивный » 11 июл 2011, 12:38 #787

klen2066 писал(а):
AKELLIHIYA20 писал(а):Цитирую:"- а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы),", -

Да ,....... а слона то я и не заметил. Действительно указано просто и доступно
а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы)
Не в обиду мужикам будет сказано, какие теперь аргументы будут о не (положено)?
Сколько людей столько мнений. С этой А ТАКЖЕ...... думаю все будет для всех нормально.

ЗАМАСКИРОВАЛИ НОРМУ ПРАВА ГАДЫ, НЕ УГЛЕДИШЬ!!! :D

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 12:52 #788

klen2066 писал(а):Не в обиду мужикам будет сказано, какие теперь аргументы будут о не (положено)?

Те же самые. Речь не обо всех военнослужащих, а только о тех, о ком говорится в постановлении. Читайте весь документ целиком, а не вырывайте из него понравившиеся в нем куски ;)

Повторю еще раз:

1. Признание нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (далее - военнослужащие)
...
11. Военнослужащие (не все подряд, а только указанные в постановлении выше и не обеспеченные на момент увольнения - М.К.), не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), не могут быть сняты с учета и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с Правилами предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512.

klen2066 писал(а):Сколько людей столько мнений. С этой А ТАКЖЕ...... думаю все будет для всех нормально.

Заблуждаться вам никто запретить не может, это ваше право ;)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 18:56
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 193 раза

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 11 июл 2011, 12:54 #789

Константин Маркин А зачем в закон о статусе изменения, там-же в собственность предусмотрено?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 12:55 #790

AKELLIHIYA20 писал(а):То есть: военнослужащие, заключившие контракт до 1 января 1998 года - ОНИ ЕСТЬ теже военнослужащие, которые обеспечиваются служебной жилой площадью на время службы, ТОЛЬКО :ТОЛЬКО у это категории есть право на обеспечение на период военной службы более 5 лет получать жилье на общих основаниях - ну типо подкатегория военнослужащих - и только. ВЫВОД: постановление 512 распространяется и на тех военнослужащих, которые заключили первый контракт до 1998 года

Ваше мнение хоть и понравится многим на форуме, но оно ОШИБОЧНО даже по сути.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 12:55 #791

semen-gorbunkov писал(а):Константин Маркин А зачем в закон о статусе изменения, там-же в собственность предусмотрено?

Чтобы "в собственность" распространялось на всех военнослужащих и уволенных - нужно вносить изменения в закон
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 18:56
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 193 раза

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 11 июл 2011, 13:15 #792

Уважаю мнение Константина Маркина, но выскажу своё скромное мнение. ИМХО Мне видится, что под фразой "военнослужащие обеспечиваемые на весь срок службы служебными жилыми помещениями" скрыта не категория военнослужащих из ФЗ-76 после 98-го, а военноослужащие не проживавшие при прохождении военной службы в жилье по ДСН либо приватизированном (во всяком случае хочется в это верить).

Аватара пользователя
MAD-MAGOR
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 09:19
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re:

Непрочитанное сообщение MAD-MAGOR » 11 июл 2011, 13:18 #793

Константин Маркин писал(а):
ngb писал(а):если не всю службу в ЗВГ,а последние 5 лет к примеру

ВАЖНО увольняться из ЗВГ

Мне кажется вы ошибаетесь:
КОМУ:а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы)
Т.Е.с теми кто после 98г понятно+уволенные Законодатель типа предвидел что все остальные - до 98 похватали и приватизи-ли служебки(таких тоже хватает) или будут уволены к моменту создания НПА по МО(проекты статуса все уже читали), а дальше по всем будут (будет, см. ниже) принимать решение положено в собств. или нет, проверяя те же комплекты доков
КТО: на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы). имхо,Решение на передачу в собственность будет принимать командующий округом, НШ ИЛИ руководитель ДЖО ИМХО-Т.Е. СПРАВКА БУДЕТ КЕМ-ТО ИЗ НИЗ ПОДПИСАНА.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 13:19 #794

semen-gorbunkov писал(а):Мне видится, что под фразой "военнослужащие обеспечиваемые на весь срок службы служебными жилыми помещениями" скрыта не категория военнослужащих из ФЗ-76 после 98-го, а военноослужащие не проживавшие при прохождении военной службы в жилье по ДСН либо приватизированном (во всяком случае хочется в это верить).

Увы, но это не так. И дело в не в моем мнении. Поверьте - на этом я давно, еще даже не будучи юристом, "съел собаку" - на разделении военнослужащих по категориям для жилищого обеспечения. И
semen-gorbunkov писал(а):"военнослужащие обеспечиваемые на весь срок службы служебными жилыми помещениями"
это именно и только те, кто указан в законе (коротко "те, кто после 01.01.1998")

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
MAD-MAGOR писал(а):Мне кажется вы ошибаетесь:

А мне даже не кажется, что вы ;) . Почему - я несколько раз объяснял выше. Призывал многократно - читать постановление внимательно и не выборочно. При этом обязательно заглянуть в закон о статусе.
Просто именно с этим вопросом я много-много работал, начав в свое время с себя самого (с этого, по сути, и началась в 2003 г. смена мною профессии, с военнослужащего в адвокаты :geek: ).
Именно поэтому я комментирую почти каждый пост в этой ветке, чтобы потом не было ни у кого разочарований из-за разбившихся надежд.
Если кто-то из "неслужебников" сумеет получить сразу в собственность (по неграмотности кого-то из жилищников) - буду рад, но сути это не поменяет.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 18:56
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 193 раза

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 11 июл 2011, 13:27 #795

Надежда умирает последней. СПАСИБО!

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00
Благодарил (а): 2430 раз
Поблагодарили: 4005 раз

Непрочитанное сообщение наивный » 11 июл 2011, 14:19 #796

Действительно... не будем забывать основное, что это постановление издано в целях узаконить реализацию жилищных прав "служебниками", что усматривается из самого названия, т.к. ранее такой механизм предусмотренный статусом отсутствовал в НПА

александрия
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:10

Непрочитанное сообщение александрия » 11 июл 2011, 14:34 #797

Здравствуйте. Я военнослужащая. В прошлом году купила квартиру. На служебное жилье в очередь не становилась. В этом году вышла замуж, муж офицер. Он стоит в очереди на служебное жилье. Гарнизон и поселок, в котором у меня жилье находятся на расстоянии 6км друг от друга. Общественного транспорта нет. Ждем прибавления в семье. В связи с этим вопрос. Дадут ли моему мужу служебное жилье? Моя квартира общей площадью 35 метров. Спасибо. жу служебное жилье? Моя квартира общей площадью 35 метров. Спасибо.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 14:43 #798

александрия писал(а):Гарнизон и поселок

Важно насколько далеко часть от вашего жилья.
Из описанного вами я не усматриваю законности отказа давать вашему ужу служебку по месту службы, если конечно служебки не дают на расстоянии не менее 6 км.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Serg
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 15:04
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Serg » 11 июл 2011, 15:47 #799

Константин Маркин писал(а):Увы, но это не так. И дело в не в моем мнении. Поверьте - на этом я давно, еще даже не будучи юристом, "съел собаку" - на разделении военнослужащих по категориям для жилищого обеспечения

Хочу поддержать Константина в его трактовке данного Постановления.
Поэтому попытаюсь "разжевать" поподробнее.
Для начала теория: формулировка: "военнослужащие - граждане Российской Федерации, обеспечиваемые на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями" взята из ст. 15 "Закона о статусе":
«На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.»

Именно эта категория «в простонародье» называется «кто после 1998г», потому что
1-й абзац – это выпускники военных вузов начиная с выпуска 1998г,
2-й абзац – другие офицеры (например, пришедшие из гражданских вузов), кто заключил контракт после 1.01.1998г,
3-й абзац – другие контрактники, у кого первый контракт после 1.01.1998г.
Это разделение включено в «Закон о статусе» именно с 1998 года. Тот же, кто служил в армии на должностях офицеров до 1998 г., свой первый контракт заключал в период с 1994 по 1998 годы (до этого понятие контракта существовало только для прапорщиков и сверхсрочников, а офицеры служили без контракта) – для них осталась формулировка из старого закона – «на общих основаниях». Историю вопроса – т.е. зачем так разделили - я могу описать, но думаю, что большинству она не очень интересна.

Далее посмотрите полный текст абзаца в Правилах предоставления:
"1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы)."

В этом абзаце до скобок "(далее - военнослужащие)" идет расшифровка - к кому это относится - именно к тем, кто «после 1998г», имеющим выслугу 20 лет (такие появятся через пару лет), либо они же, но увольняющиеся по «льготным» основаниям при выслуге 10 лет.
Далее после скобок любое использование слова «военнослужащие» В ДАННОМ ДОКУМЕНТЕ (и только в этом документе) автоматически говорит о том, что это относится только к «обеспечиваемые на весь срок военной службы служебными ЖП». И ни к кому другому.
И именно про этих военных говорится дальше: «военнослужащим, не обеспеченных на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями» - т.е. это они именно те, кто «после 1998г.» и уже уволен, (например, согласились с увольнением без жилья, но с оставлением в списках нуждающихся (как, например, и сам Константин), или уволены, потому что обеспечены по месту службы жильем по действующим нормам (как, например, у нас увольняли по ОШМ молодежь, имеющую служебку в ЗВГ)) имеют право получить в собственность согласно постановления 512.

Здесь нет ни слова о тех, кто «до 1998г.», но уволен без жилья с оставлением в списках нуждающихся.

А дальше я готов поспорить с Константином, по поводу того, что к категории «после 1998г» в вопросе обеспечения жильем можно приравнивать и увольняемых из ЗВГ.
В «Законе о статусе» указано:
«Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.»

Я сам такой, и уже сталкивался с тем, что властьимущие видят разницу между двумя формулировками:
- «На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются»
- «Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках»

Потому как, «срок военной службы в ЗВГ» никогда не будет равным всему «сроку военной службы». Как минимум курсантом служат не в ЗВГ.
А также есть разница в употреблении двух глаголов "обеспечиваются" и "предоставляются".
Поэтому считаю, что отношение к получателям жилья из ЗВГ будет зависеть от того, захотят ли конкретному человеку сделать то, что он просит. Например, когда будет стоять выбор: дать жильё в собственность такому «желающему», когда механизм ещё не прописан четко, либо сунуть по ДСН, а дальше хочешь бери, а хочешь отказывайся…
Верится только в последнее...
За это сообщение автора Serg поблагодарили (всего 2):
vitalik-12 (11 июл 2011, 17:05) • kaliostro (10 авг 2012, 23:22)

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2269 раз

Непрочитанное сообщение Никита » 11 июл 2011, 16:01 #800

Serg писал(а):И именно про этих военных говорится дальше: «военнослужащим, не обеспеченных на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями» - т.е. это они именно те, кто «после 1998г.» и уже уволен, (например, согласились с увольнением без жилья, но с оставлением в списках нуждающихся (как, например, и сам Константин), или уволены, потому что обеспечены по месту службы жильем по действующим нормам (как, например, у нас увольняли по ОШМ молодежь, имеющую служебку в ЗВГ)) имеют право получить в собственность согласно постановления 512.

Но ведь если в/сл уволили с оставлением в списках очередников то они должны обязательно быть из категории "общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие)", а не просто "военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями".
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Serg
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 15:04
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Serg » 11 июл 2011, 16:10 #801

Никита писал(а):а не просто "военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями".

Согласен. Условия выслуги 20 лет или 10 лет + льготная статья увольнения должны быть обязательны.
Я пытаюсь пояснить, почему это Постановление не относится к военным "до 1998г."

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1432 раза
Поблагодарили: 1346 раз

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 11 июл 2011, 16:15 #802

Никита писал(а):Но ведь если в/сл уволили с оставлением в списках очередников то они должны обязательно быть из категории

Закон писался не на один или два года и через пару лет появятся у кого выслуга 20 лет и более ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

klen2066
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:04
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 138 раз

Непрочитанное сообщение klen2066 » 11 июл 2011, 16:42 #803

Константин Маркин писал(а):Те же самые. Речь не обо всех военнослужащих, а только о тех, о ком говорится в постановлении. Читайте весь документ целиком, а не вырывайте из него понравившиеся в нем куски

Ну вот , опять облом. :evil:
Константин, коли пошла такая пьянка, то растолкуйте тогда еще раз про мою ситуацию.
Вношу поправочку: Байконур после распада Союза переделали из ЗВГ (таковым был при СССР) в ЗАТО. Тут целая ветка про это существует. Если коротко сказать, то ЗАТО как бы по статусу круче, но от этого стало не легче, когда узнал что они хоть и схожи но разные. Ведь в ПП№512 Вы связываете с ЗГВ. Там и там пропускной режим, и т.д только в ЗВГ командир части начальник , а в ЗАТО администрация . Но условия в обоих случаях ущемляют полноценные права людей.
Я уже предполагаю, что ЗАТО не стыкуется с ПП№512 или стыкуется? Это первый вопрос.
Если нет то остается надежда на то, что Байконур это заграница (как не крути) со всеми вытекающими из этого последствиями ( все принадлежит Р. Казахстан следовательно не о каком жилье речи не идет) На территории РФ не проживал и признан нуждающимся, следовательно жилья не метра нет и не было. То что уволен и нахожусь за штатом на Байконуре , как то подходит к ПП№512 или здесь тоже засада? Выше человек так же про Таджикистан спрашивал.
Как не хочется услышать НЕТ.
В любом случае всех победим. :D

Аватара пользователя
vitalik-12
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 17:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение vitalik-12 » 11 июл 2011, 17:05 #804

[quote="Serg"]Историю вопроса – т.е. зачем так разделили - я могу описать, но думаю, что большинству она не очень интересна.[
Мне кажется история вопроса очень интересна многим, мне точно.Может начну понимать кто же я и лучше ориентироваться в документах.

ALEX81
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:55
Благодарил (а): 9 раз

Непрочитанное сообщение ALEX81 » 11 июл 2011, 18:39 #805

Здравствуйте. Если выпускник 2002 г. стоит на компьютерном учете в ДЖО на обеспечение постоянным жильем. Что нужно сделать, чтобы получить жилье сразу в собственность согласно пост.пр-ва от 29.06.11 № 512??? Если я перепишу заявление согласно пост-я -ва от 29.06.11 № 512 это повлияет на мое место в очереди???
Последний раз редактировалось ALEX81 13 июл 2011, 13:45, всего редактировалось 2 раза.

иван67
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 21:32

Re:

Непрочитанное сообщение иван67 » 11 июл 2011, 18:44 #806

Катин Сергей писал(а):
иван67 писал(а):подписал ДКН на год

Текст выложить можете?

Добрый день! выложу завтра, у меня он не собой

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 19:08 #807

Serg писал(а):И именно про этих военных говорится дальше: «военнослужащим, не обеспеченных на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями» - т.е. это они именно те, кто «после 1998г.» и уже уволен, (например, согласились с увольнением без жилья, но с оставлением в списках нуждающихся (как, например, и сам Константин), или уволены, потому что обеспечены по месту службы жильем по действующим нормам (как, например, у нас увольняли по ОШМ молодежь, имеющую служебку в ЗВГ)) имеют право получить в собственность согласно постановления 512.

Причем по моей лично ситуации судом установлено бездействие по обеспечению постоянным жильем и суд обязал обеспечить в собственность.

Serg писал(а):А дальше я готов поспорить с Константином, по поводу того, что к категории «после 1998г» в вопросе обеспечения жильем можно приравнивать и увольняемых из ЗВГ.

Здесь уже я высказываю свое мнение как юриста по документу. И по прежнему считаю, что у тех, кто увольняется из ЗВГ есть право выбора. Несмотря на то, что не вся их служба прошла в ЗВГ.

Никита писал(а):Но ведь если в/сл уволили с оставлением в списках очередников то они должны обязательно быть из категории "общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие)", а не просто "военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями".

Не совсем так. Это могут быть и военнослужащие, уволенные скажем по НУК, но имеющие выслугу более 20 календарей
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Подвох77
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 19:22
Откуда: 34 rus
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 140 раз

Непрочитанное сообщение Подвох77 » 11 июл 2011, 19:09 #808

semen-gorbunkov писал(а):Для этого надо внести изменения в 1280-11.


Или новый приказ придумать.
п2. Федеральным органам исполнительной власти привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Постановлением.

Так что еще неизвестно сколько ждать придется, пока Министр разродится.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 19:11 #809

klen2066 писал(а):остается надежда на то, что Байконур это заграница (как не крути) со всеми вытекающими из этого последствиями ( все принадлежит Р. Казахстан следовательно не о каком жилье речи не идет)

Служба за границей службе за границей - рознь. В вашем случае, считаю, можно бороться. Но предполагаю, что беспроблемно вам не дадут жилье в собственнось сразу.
Адвокат.
+79210222094

klen2066
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:04
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 138 раз

Непрочитанное сообщение klen2066 » 11 июл 2011, 19:16 #810

Константин Маркин писал(а):Служба за границей службе за границей - рознь. В вашем случае, считаю, можно бороться. Но предполагаю, что беспроблемно вам не дадут жилье в собственнось сразу.

Спасибо за ответ. То есть ЗАТО отпадает? Я правильно понял?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 июл 2011, 19:17 #811

klen2066 писал(а):То есть ЗАТО отпадает? Я правильно понял?

Формально - да, но бороться можно, если есть смыл.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя