Жилье в собственность

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15155
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14487 раз
Контактная информация:

Жилье в собственность

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2006, 15:17 #871

Основные нормативные акты по теме:
- " О статусе военнослужащих" (Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ)
- "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" (Приказ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
- "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512)
- "О реализации постановления правительства российской федерации от 29 июня 2011 г. № 512"
Вместе с "Порядком принятия решения о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства" (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850)

- "Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (Постановление Правительства РФ от 24.10.2013 N 942)
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 23):
Камикадзе (13 ноя 2012, 11:40) • Альфа (28 дек 2012, 15:10) • заштатный майор (18 авг 2013, 07:35) • светусик (31 окт 2013, 17:35) • sergei1966 (17 ноя 2013, 16:05) • mdv32 (20 ноя 2013, 21:47) • finansistpetrovich (05 дек 2013, 04:10) • Vas111 (18 янв 2014, 21:40) • Хочу квартиру (28 янв 2014, 22:26) • alex201314 (30 янв 2014, 17:28) и ещё 13

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 1961 раз
Поблагодарили: 816 раз

Непрочитанное сообщение НикРо » 16 июл 2011, 14:59 #872

Константин Маркин писал(а):Неправильно. У курсантов отсчет от поступления в ВВУЗ. Первые "служебники" - 1993 год

Виноват!
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
За это сообщение автора НикРо поблагодарил:
наша раша (03 авг 2011, 21:04)

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 16 июл 2011, 16:46 #873

Памятка-инструкция
военнослужащим, не обеспеченных жильём на момент увольнения из Вооружённых Сил, и стоящих перед выбором способа предоставления им жилого помещения от МО


Положения Постановления № 512 охватывает (несмотря на критические, но ничем не обоснованные, отзывы со стороны воен.юристов) основную часть увольняемых военнослужащих, за исключением:

1. «Ипотечников-2005» (исчерпывающая информация о которых содержится в пункте 15 статьи 15 Федерального Закона "О статусе военнослужащих": «…. На указанных выше военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1 (см. ниже), пунктов 13 и 14 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.»),
2. «ДМБ-1998» - уволенных до 1998 г (т. е., военнослужащих, уволенных из рядов ВС до появления Закона «О статусе …» и положения о возможности предоставлении жилья в собственность бесплатно).

В соответствии с абзацем двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального Закона "О статусе военнослужащих": Военнослужащим … предоставляются жилые помещения … по ВЫБОРУ указанных граждан в собственность бесплатно … или по договору социального найма). Таким образом, сам факт подписания ДСН лишает военнослужащего права на получение жилья в собственность бесплатно напрямую от МО, минуя процесс приватизации (т. к. выбор в пользу ДСН сделан самим военнослужащим). На сегодняшний день армейские юристы всем, подписавшим ДСН, а теперь желающим получить жильё с собственность напрямую от МО (после выхода в свет Постановления №512, http://rg.ru/2011/07/08/postanovleniei-dok.html), говорят: «Зачем подписывали ДСН, Вы же на него дали согласие, а теперь хотите отработать назад? Поздно! У вас было право выбора!». Лично считаю, что подобные трактовки факта подписания ДСН не столь однозначны! Возможно, при желании, отстоять своё право на получение жилья в собственность, ссылаясь, например, на то, что Постановления №512 от 29.06.2011г. "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно", было принято позднее «Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280, под воздействием которой и был подписан ДСН, виду отсутствия разработанного механизма передачи жилья в собственность напрямую от МО!

Таким образом, со слов воен.юристов, своё право на получение жилья в собственность бесплатно можно было отстаивать и десять лет назад (в соответствии с абзацем двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального Закона "О статусе военнослужащих"), но, до принятия Постановление №512, хитрые воен.юры, чтобы обеспечить себя «лёгкими» заработками посредством консультаций легковерных военнослужащих, говорили, что не разработан механизм передачи жилья в собственность непосредственно от МО (минуя приватизационную тягомотину) и это сделать невозможно без подписания ДСН, и, естественно, без их, такой необходимой, но небескорыстной помощи (по прейскуранту: от 15000 руб. за ведения дела и от 500 до 1000 руб. - за консультацию, с незначительными вариациями). Долгожданное бездомными «окопниками» Постановление №512 от 29.06.2011 г. регламентирует вышеуказанный механизм, но «отбивает» у воен. юристов практически всю клиентуру, и, следовательно, такую несложную практику «стрижки бобла». Этим и объясняется такая запутанная трактовка юристами (даже на «сайте взаимопомощи военнослужащих»!) Постановления №512. Упрощённая и беспристрастная версия комментария данного Постановления размещена по адресу: http://rg.ru/2011/07/13/vesti-zhilyo.html, см. ролик на приведённом сайте, где перечисляются все категории военнослужащих, имеющих право на получение жилья в собственность бесплатно. Ни о какой дате первого контракта до 1998 г., ни об обязательном условии увольнения из закрытого воен. городка и т. д. (которыми так любят жонглировать беспринципные юристы), речи не идёт!
Также нет никаких упоминаний ни в одном из регламентирующий данный процесс документов:
1. Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ (http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html),
абзац двенадцать пункта 1 статьи 15 которого гласит:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ).
А пункт 2.1:
2.1. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления:

жилого помещения в собственность бесплатно;

жилого помещения по договору социального найма;

единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.

2. Постановление Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512 г. Москва "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (http://rg.ru/2011/07/08/postanovleniei-dok.html)
Правила предоставления военнослужащим … жилых помещений в собственность бесплатно. пункт 1:
1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим -гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы).
Военнослужащим необходимо отстаивать своё право на получения жилья в собственность бесплатно на основании абз. 12, п. 1, ст. 15 Закона «О статусе военнослужащих», в соответствии с механизмом, приведённым в Постановление № 512 (см. выше). Не допускать никаких упоминаний в подписываемых ими документах (рапортах, опросных листах, листах беседы и т. д., как только не извращаются кадровики!) слов о согласии на договор соц.найма (ДСН). Во всех составляемых документах следует писать: согласен на увольнение только после предоставления жилья В СОБСТВЕННОСТЬ БЕСПЛАТНО! Это застрахует от увольнения вас «втихаря», без постановки в известность о принятом решении, т. к. подобные действия будут незаконны и, следовательно, легко оспариваемы в судебном порядке (командиры и кадровики очень боятся подобных ситуаций, т. к. при восстановлении в/сл. по суду, после незаконного увольнения, его денежное содержание, за проведённые в вынужденном увольнении время, оплачиваются из кармана виновных в незаконном увольнении, а не из бюджета МО. Поэтому, даже при незначительном сомнении, кадровики высшей инстанции, как правило, не идут на это!).
В то же время такая постановка вопроса (официальное изъявление желание получить жилье напрямую в собственность от МО) не ограничивает вас в возможности заключить ДСН в любое удобное для вас время, например, при возникновении экстраординарных обстоятельств. Внимание! При заключении ДСН необходимо проверить наличие записи о здании, в котором расположена квартира, которую вам распределена, в «Перечне домов, готовых к заселению» (http://dom.mil.ru/dom/settling.htm). При невыполнении данного условия, ДСН (который вам предлагают заключить) не будет давать права на его приватизацию! Вместе с тем, заключение ДСН предоставляет МО возможность немедленно уволить военнослужащего из Воор. Сил (т. к. все свои обязательства перед в/сл. МО выполнены, а военнослужащим сделан выбор в пользу ДСН, т. е. его отказ, от права получения жилья в собственность, практически получен!). А отстаивать свои права, лишившись статуса военнослужащего, будет сложно.
При выборе варианта, альтернативного подписанию ДСН, т. е. предоставления жилья в собственность бесплатно, подобная ситуация автоматически исключается! Т. к. на предоставляемое в собственность жилое помещение, согласно п. 3 Правил предоставления военнослужащим … жилых помещений в собственность бесплатно», (http://rg.ru/2011/07/08/postanovleniei-dok.html) «… до их предоставления в собственность бесплатно должно быть оформлено в установленном порядке право собственности Российской Федерации».
Постановлением №512 упрощён и процесс передачи жилья в собственность! Собрав (один раз!) и подав подордерные документы, в/служащему остается только ждать выполнения пункта 4 «Правил предоставления военнослужащим … жилых помещений в собственность бесплатно» Постановления №512, который гласит: «Федеральными органами принимаются решения о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства, выписка из которых по форме согласно приложению выдается (направляется) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) или членам их семей, в порядке, устанавливаемом федеральными органами»!
Успехов вам, ДМБ-2011!
Последний раз редактировалось Вода 16 июл 2011, 17:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 17:14 #874

Вода писал(а):Положения Постановления № 512 охватывает (несмотря на критические, но ничем не обоснованные, отзывы со стороны воен.юристов) основную часть увольняемых военнослужащих, за исключением:1. «Ипотечников-2005» (исчерпывающая информация о которых содержится в пункте 15 статьи 15 Федерального Закона "О статусе военнослужащих": «…. На указанных выше военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1 (см. ниже), пунктов 13 и 14 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.»), 2. «ДМБ-1998» - уволенных до 1998 г (т. е., военнослужащих, уволенных из рядов ВС до появления Закона «О статусе …» и положения о возможности предоставлении жилья в собственность бесплатно).

Положения постановления НЕ охватывают гораздо большие категории, чем охватывают.

Ваш аргументация для меня лично не убедительна, потому что не основана на законе. Вот когда пойдут первые отказы в оформлении в собственность тем, кому "в собственность" пока не положено по закону, тогда можно будет вернуться к теме. Пока же она, по сути, исчерпана.

ЗЫ. Не знаю ни одного юриста, занимающегося военными вопросами, кто бы занимался приватизацией. Ибо это слишком простой вопрос, по сути, не требующий юрсопровождения
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00
Благодарил (а): 2430 раз
Поблагодарили: 4005 раз

Re:

Непрочитанное сообщение наивный » 16 июл 2011, 17:31 #875

Вода писал(а):Памятка-инструкция...Успехов вам, ДМБ-2011!

Ну, блин Вода и понастрочил!!! У меня память явно короче чем Ваша инструкция... пока до конца текст просмотрел, уже забыл, что Вы в его начале хотели до народа донести... :? :oops:
выходной день, явно идет на пользу... :drink:

Вода

Re:

Непрочитанное сообщение Вода » 16 июл 2011, 17:32 #876

Однако, хочу обратить Ваше внимание на то, что каждое из «озвученных» положений приведённой Памятки-инструкции подкреплены, в отличие от ваших сообщений, конкретными ссылками на законодательные документы!

Считаю, что в юриспруденции нет «… слишком простых вопросов, по сути, не требующих юрсопровождения»!
Последний раз редактировалось Вода 16 июл 2011, 18:00, всего редактировалось 3 раза.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 июл 2011, 18:17 #877

Вода писал(а):каждое из «озвученных» положений приведённой Памятки-инструкции подкреплены ... конкретными ссылками на законодательные документы!

И эти документы подтверждают точку зрения Константин Маркин, и с которой я тоже согласен по данному вопросу. Законодатели и постановленияписцы может быть и задумывали изначально сделать благое дело (что редко бывает), но в результате их бумагомарания (закон О статусе ст.15 и ПП 512) получилось то, что озвучивает Константин Маркин.
Вода, - Ваша точка зрения ошибочна, при имеющейся законодательной базе. IMHO, Нужно править ФЗ о Статусе для изменения ситуации. У нас или депутаты такие тупые, что не видять эту проблему, или делают они это намеренно...
Последний раз редактировалось STQwo 16 июл 2011, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 16 июл 2011, 18:33 #878

STQwo писал(а):Ваша точка зрения ошибочна, при имеющейся законодательной базе. IMHO, Нужно править ФЗ о Статусе для изменения ситуации. У нас или депутаты такие тупые, что не видять эту проблему, или делают они это намеренно...


Моя точка зрения не м. б. ошибочной, т. к. проверена на практике, в «жёстких боевых условиях» (а не приближенных к боевым)! А Вы, милейший, такой же теоретик, как Ваш единомышленник Константин Маркин. В условиях отсутствия реальных судебных прецедентов, Вы теряете ориентацию в юридическом поле.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 21:50 #879

Сергей Ч писал(а):А как на самом то деле, блин...

Ситуацию напомните
Адвокат.
+79210222094

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 21:58 #880

Константин Маркин писал(а):.
Ситуацию напомните


Первое офицерское звание август 89-го. Квартиру (однушку 38 м) от МО получил в 94-м в Москве. Потом семья и все дела - я, супруга, двое детей. Отец и тёща также прописаны, но имеют свои жилплощади в других городах, с нами не живут. Хочу подать на УЖУ. Собрал док-ты, в понедельник направлю в жилкомиссию ФСБ. Как считаете с перспективой?
Последний раз редактировалось Сергей Ч 16 июл 2011, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 16 июл 2011, 22:11 #881

Сергею Ч:
А что Вы теряете, если сошлётесь на ПП512? Я же описал все преимущества такой постановки вопроса! Требование жилья в собственность абсолютно безопасно и не влечёт необратимых процессов! А вот подписание ДСН сразу лишает Вас права получить жильё в собственность напрямую от МО. А также развязывает командованию руки для Вашего немедленного увольнения!
Как говорили древние, если желаете понять суть сказанных слов, постарайтесь понять, какие цели преследует говорящий! Это я к тому, чтобы облегчить Вам решение нелёгкой задачи, кто из нас говорит правду!
Последний раз редактировалось Вода 16 июл 2011, 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 22:22 #882

Вода писал(а):А что Вы теряете, если сошлётесь на ПП512?


Я ведь ДО магического 98-го! Вот ведь в чём вопрос!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 22:24 #883

Сергей Ч писал(а):семья и все дела - я, супруга, двое детей. Отец и тёща также прописаны, но имеют свои жилплощади в других городах, с нами не живут

Сергей Ч писал(а):Собрал док-ты, в понедельник направлю в жилкомиссию ФСБ. Как считаете с перспективой?

Да, у вас и без отца и тёщи менее учетной нормы на четверых. Про "в собственность" моё мнение вы, наверное, поняли: у вас права нет, только по ДСН
Адвокат.
+79210222094

Вода

Непрочитанное сообщение Вода » 16 июл 2011, 22:29 #884

Сергей Ч писал(а):Я ведь ДО магического 98-го! Вот ведь в чём вопрос!



Если заключали контракт после 1998 года, 2-ой, 3-й или "лохматый", тогда нет никаких проблем с получением в собственность!
Последний раз редактировалось Вода 18 июл 2011, 23:40, всего редактировалось 2 раза.

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 22:30 #885

Константин Маркин писал(а):Да, у вас и без отца и тёщи менее учетной нормы на четверых

Разумеется, но ведь их метры тоже приплюсуют и тогда я в пролёте. Была ли подобная судебная практика? Смогу ли доказать что они не являются членами семьи?

Константин Маркин писал(а):Про "в собственность" моё мнение вы, наверное, поняли: у вас права нет, только по ДСН


Да, мне также и в жилкомиссии сказали :( Ну хоть бы и по ДСН, лишь бы нуждающимся признали
Спасибо

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Вода писал(а):Если заключали контракт после 1998 года

Но первый то контракт ДО 98-го!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 678 раз

Непрочитанное сообщение sportsmen » 16 июл 2011, 22:36 #886

Сергей,то что они не являются членами вашей семьи вам доказывать не надо!Возьмите справку формы 14 и вы увидете кто является членами вашей семьи.(если конечно в своё время вы не признавали их через суд)
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 22:43 #887

Сергей Ч писал(а):Разумеется, но ведь их метры тоже приплюсуют и тогда я в пролёте

Напомните - жилье в обственности? И есть ли возможность выписаться отцу с тещей?

Сергей Ч писал(а):Ну хоть бы и по ДСН, лишь бы нуждающимся признали

Да, а к тому времени может и КС выскажется по разделению
Адвокат.
+79210222094

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 22:44 #888

sportsmen писал(а):Сергей,то что они не являются членами вашей семьи вам доказывать не надо!Возьмите справку формы 14 и вы увидете кто является членами вашей семьи.(


Всё так, по закону "О статусе военнослужащих" не являются, но по Жилищному кодексу могут и быть членами семьи. Законы ведь как дышло

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Константин Маркин писал(а):Напомните - жилье в обственности? И есть ли возможность выписаться отцу с тещей?

Жильё приватизировано мной ещё в 95-м, на одного меня. Отца с тёщей выписать могу, но смысл? 5 лет дают за "преднамеренное ухудшение"... а там тыщу раз законы изменят, да и долго, уволюсь по пределу к тому времени. :(
Сергей Ч писал(а):Да, а к тому времени может и КС выскажется по разделению

На это не расчитываю.
Ладно, подам как есть, а там куда кривая вынесет... :drink:

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 22:50 #889

Сергей Ч писал(а):Отца с тёщей выписать могу, но смысл? 5 лет дают за "преднамеренное ухудшение"...

Здесь не будет ухудшения, по крайней мере по закону. Я вам советую, чтобы теща и отец выписались по собственному заявлению. Или составьте с ними сглашение о проживании, если они прописались уже в вашу собственность
Адвокат.
+79210222094

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 23:03 #890

Константин Маркин писал(а):Здесь не будет ухудшения, по крайней мере по закону.

Не понимаю о чём Вы? Они выписались - тем самым сократив общий метраж. Это ясно любому суду. О каком законе Вы говорите?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2011, 23:10 #891

Сергей Ч писал(а):Не понимаю о чём Вы? Они выписались - тем самым сократив общий метраж.

И что? Вы можете ЗАПРЕТИТЬ двоим взрослым дееспособным людям перемещаться? Нет. Тем более выписаться из вашей собственности. Как же вас запугали-то наши правители этим намеренным УЖУ....
Вы хоть формулировку прочтите, там речь о том, кто совершил действия по намеренному УЖУ. Вы не можете совершить действия ЗА вашего отца и тещу. И противиться этим действиям вы не можете.
Адвокат.
+79210222094

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 16 июл 2011, 23:13 #892

Константин Маркин писал(а):Вы не можете совершить действия ЗА вашего отца и тещу. И противиться этим действиям вы не можете.

Блин... об этом я не подумал... щас пораскину мозгами...
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Константин Маркин писал(а):Или составьте с ними сглашение о проживании, если они прописались уже в вашу собственность

И об этом сейчас крепко задумаюсь... :?
В любом случае СПАСИБО
Последний раз редактировалось Сергей Ч 17 июл 2011, 13:55, всего редактировалось 1 раз.

tich
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 15:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Непрочитанное сообщение tich » 17 июл 2011, 03:56 #893

Вода писал(а):оеннослужащим необходимо отстаивать своё право на получения жилья в собственность бесплатно на основании абз. 12, п. 1, ст. 15 Закона «О статусе военнослужащих», в соответствии с механизмом, приведённым в Постановление № 512 (см. выше). Не допускать никаких упоминаний в подписываемых ими документах (рапортах, опросных листах, листах беседы и т. д., как только не извращаются кадровики!) слов о согласии на договор соц.найма (ДСН). Во всех составляемых документах следует писать: согласен на увольнение только после предоставления жилья В СОБСТВЕННОСТЬ БЕСПЛАТНО!



А как быть тем кто уже еще в 2010 году подписал СОГЛАСИЕ на распределенное жилье по приказу 1280, хотя в своих рапортах указывал только способ обеспечения жильем : квартира, ГЖС.

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Константин Маркин писал(а):Или составьте с ними сглашение о проживании, если они прописались уже в вашу собственность


Уважаемый Константин, не будете ли Вы так любезны и не скините ли мне реальное соглашение о проживании, а то я нигде его найти не могу, везде только ссылка на гражданский кодекс, что данное соглашение оформляется в произволльной форме и не обязательно в письменном виде. майл [email protected]

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00
Благодарил (а): 2430 раз
Поблагодарили: 4005 раз

Непрочитанное сообщение наивный » 17 июл 2011, 08:00 #894

Для желающих покупать "лишние" метры
Приказ Минрегиона РФ от 23.06.2011 N 299 "О нормативе стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья на второе полугодие 2011 года и средней рыночной стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья по субъектам РФ на третий квартал 2011 года"
[spoiler]
На II полугодие 2011 года норматив стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья по Российской Федерации утвержден в размере 30000 рублей

В I полугодии 2011 года данный показатель составлял 29200 рублей (Приказ Минрегиона РФ от 21.01.2011 N 10).

Определена также средняя рыночная стоимость 1 кв. метра общей площади жилья по субъектам РФ, применяемая для расчета размеров социальных выплат, выделяемых для всех категорий граждан, которым указанные выплаты предоставляются за счет средств федерального бюджета на приобретение жилых помещений.

В III квартале 2011 года средняя рыночная стоимость составит, в частности, для:
Красноярского края - 30400 рублей;
Сахалинской области - 42750 рублей;
Карачаево-Черкесской Республики - 19450 рублей;[/spoiler]
г. Санкт-Петербурга - 44850 рублей;
г. Москвы - 77500 рублей.
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=116800
Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
"Вступает" в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение nimfa » 17 июл 2011, 09:06 #895

Полностью согласна, что нужно дождаться, когда начнут применять этот закон, тогда и узнаем, как его понимают и трактуют те, от кого зависить "кому давать, а кому нет".
Форум у нас правовой и мы пытаемся следовать законам, но по отношению к нам эти законы нарушены многократно и такое чуство, что кроме нас законы никто не читает. В нашей части, например, муниципальные квартиры получали все подряд (по очереди) и никто не смотрел, что тем, кто "после 1998 г." положено только служебное. Та же картина сейчас с выпиской извещений: ни очерёдности, ни законности.

Так и остался без ответа вопрос когда и в адрес кого нужно письменно заявить о желании "в собственность", а то можно, имея все права, так и не воспользоваться ими.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 июл 2011, 12:49 #896

nimfa писал(а):вопрос когда и в адрес кого нужно письменно заявить о желании "в собственность"

Пока нет "порядков", устанавливаемых "...федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба...", можно только "бомбить" своё министерство/ведомство "писульками-пинками". В ответ получаете отписку про "как только приказ будет, так сразу", тогда в суд.
Польза от таких действий, на мой взгляд, сомнительна и мизерна... 8-)
За это сообщение автора VIPded поблагодарил:
nimfa (17 июл 2011, 13:55)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 1961 раз
Поблагодарили: 816 раз

Непрочитанное сообщение НикРо » 17 июл 2011, 13:05 #897

VIPded писал(а):Польза от таких действий, на мой взгляд, сомнительна и мизерна... 8-)

Зачем мы с Вами в таком случае обсуждаем ПП 512.Ведь написано 4. Федеральными органами принимаются решения о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства, выписка из которых по форме согласно приложению выдается (направляется) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) или членам их семей, в порядке, устанавливаемом федеральными органами.
5. Выписки, указанные в пункте 4 настоящих Правил, являются основанием для государственной регистрации прекращения права собственности Российской Федерации и возникновения права собственности военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) или членов их семей на предоставленные жилые помещения.
И какая допустим нам разница каким порядком мне лично эт предоставят, эт не мои проблемы, пусть расписывают (нпа троих) Вместо ДСН и последующих за ним проблем (в собственность) есть возможность забрать: Бланк серии ______ N ___________
Выписка из ________________________________________________________________
(форма решения, наименование федерального органа исполнительной
власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная
служба, его принявшего)
от "__" ____________ 20 __ г. N _______
о предоставлении жилого помещения, находящегося в федеральной
собственности, в собственность бесплатно:

и уже на основании этой бумаги выписать свидетелство о собственности бесплатно. Мы это и обсуждаем, или что-то другое? С уважением
РS А желание можно уточнить ИМХО И ничего в этом такого нет. Типа в связи с выходом ПП прошу (уточняю) и т.д.
Последний раз редактировалось НикРо 17 июл 2011, 13:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 июл 2011, 13:36 #898

НикРо писал(а):Ведь написано 4. Федеральными органами принимаются решения о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства, выписка из которых по форме согласно приложению выдается (направляется) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) или членам их семей, в порядке, устанавливаемом федеральными органами.

Написано. И выделено то, во что чинуши носом тыкать будут в своих отписках. :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 июл 2011, 13:43 #899

tich писал(а):е будете ли Вы так любезны и не скините ли мне реальное соглашение о проживании, а то я нигде его найти не могу

На форуме точно было много раз. Попробуйте через поиск.

nimfa писал(а):Так и остался без ответа вопрос когда и в адрес кого нужно письменно заявить о желании "в собственность", а то можно, имея все права, так и не воспользоваться ими.

Мое мнение - направить заявление в ДЖО, РУЖО и своему командиру, поскольку четкого порядка для тех, кто уже стоит в очереди пока не придумали.
За это сообщение автора Константин Маркин поблагодарили (всего 2):
nimfa (17 июл 2011, 13:58) • Стингер133 (18 июл 2011, 11:07)
Адвокат.
+79210222094

Сергей Ч
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение Сергей Ч » 17 июл 2011, 14:10 #900

Константин Маркин писал(а):Мое мнение - направить заявление в ДЖО, РУЖО и своему командиру, поскольку четкого порядка для тех, кто уже стоит в очереди пока не придумали.

Вот! Значит в моём случае (повторять его не буду, не суть важно) всё ж стоит вкропить эти волшебные слова "прошу в собственность", хоть Вы считаете иначе. И на Постановление 512 сошлюсь и всё в кучу, а там, имхо, пусть разбираются и дают квалифицированный ответ, это их работа, я не юрист, у меня иные обязанности. Как верно заметил "Вода" - просьба жилья в собственность уголовно ненаказуемо" :D

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 июл 2011, 14:17 #901

Сергей Ч писал(а):Значит в моём случае (повторять его не буду, не суть важно) всё ж стоит вкропить эти волшебные слова "прошу в собственность", хоть Вы считаете иначе.

Мое мнение - вы им дадите повод для отказа. Прицепятся именно к этому. Я бы написал, что прошу либо так либо так, мол что мне по закону положено, то и обеспечьте
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense и 42 гостя