Жилье в собственность

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15165
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14496 раз
Контактная информация:

Жилье в собственность

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2006, 15:17 #91

Основные нормативные акты по теме:
- " О статусе военнослужащих" (Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ)
- "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" (Приказ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
- "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512)
- "О реализации постановления правительства российской федерации от 29 июня 2011 г. № 512"
Вместе с "Порядком принятия решения о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства" (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 1850)

- "Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (Постановление Правительства РФ от 24.10.2013 N 942)
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 23):
Камикадзе (13 ноя 2012, 11:40) • Альфа (28 дек 2012, 15:10) • заштатный майор (18 авг 2013, 07:35) • светусик (31 окт 2013, 17:35) • sergei1966 (17 ноя 2013, 16:05) • mdv32 (20 ноя 2013, 21:47) • finansistpetrovich (05 дек 2013, 04:10) • Vas111 (18 янв 2014, 21:40) • Хочу квартиру (28 янв 2014, 22:26) • alex201314 (30 янв 2014, 17:28) и ещё 13

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 06 ноя 2007, 16:22 #92

Задала вопрос о механизме реализации права на получение жилья в собственность одному юристу. Вот что ответил:

"Основания возникновения гражданских прав и обязанностей, в том числе права собственности на жилье, регулируются не жилищным законодательством, а гражданским законодательством (ст. 8 ГК РФ).
Одним из способов передачи в собственность жилья указанным категориям военнослужащих мог бы быть безвозмездный договор, заключаемый между собственником жилья (Министерством обороны) в лице уполномоченного органа и военнослужащим.
В договоре должны быть предусмотрены и интересы членов семьи военнослужащего, которые также должны выступать сторонами договора."


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 ноя 2007, 16:48 #93

Quote (walkirija)
Основания возникновения гражданских прав и обязанностей, в том числе права собственности на жилье, регулируются не жилищным законодательством, а гражданским законодательством (ст. 8 ГК РФ).
Одним из способов передачи в собственность жилья указанным категориям военнослужащих мог бы быть безвозмездный договор, заключаемый между собственником жилья (Министерством обороны) в лице уполномоченного органа и военнослужащим.
В договоре должны быть предусмотрены и интересы членов семьи военнослужащего, которые также должны выступать сторонами договора."

О, не все юристы безграмотны good !

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 06 ноя 2007, 17:09 #94

smile Он вообще много чего написал по поводу реализации военнослужащими права на жильё, в том числе и обозначил, какие изменения необходимо внести в законодательство в ближайшее время biggrin Хотите, полностью его ответ приведу, правда места много займет smile

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 389 раз

Непрочитанное сообщение alejo » 06 ноя 2007, 17:51 #95

walkirija! Приведите пожалуйста полностью ответ юриста "по поводу реализации военнослужащими права на жильё" очень интересно -!!!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 ноя 2007, 18:36 #96

Quote (walkirija)
Хотите, полностью его ответ приведу, правда места много займет

Хотим!
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 07 ноя 2007, 09:03 #97

Вот что он мне прислал:
"Перечень оснований, дающих право на первоочередное предоставление жилья, установленный ранее в статье 36 Жилищного кодекса РСФСР, в новом Жилищном кодексе РФ не нашел отражения.
Однако с учетом положений статьи 6 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ \"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации\" граждане, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принятые на учет до 1 марта 2005 г. и включенные в списки граждан на получение жилья, в том числе и во внеочередном или в первоочередном порядке, должны быть обеспечены жилой площадью в размерах и порядке, установленных ранее, т.е. с сохранением права на получение жилья во внеочередном или первоочередном порядке.
Указанное вытекает из предписания статьей 1, 2, 6 (ч. 2), 7, 15 (ч. 4), 17 (ч. 1), 18, 19, и 55 (ч. 1) Конституции Российской Федерации, из которых вытекает, что в Российской Федерации как правовом и социальном государстве осуществление прав и свобод человека и гражданина, в том числе социальных прав, основано на принципах справедливости и равенства, а также требований о том, что в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина (ч. 2 ст. 55). Основываясь на указанных конституционных положениях, Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 23 апреля 2004 г. № 9-П сформулировал и подтвердил правовую позицию, согласно которой изменение законодателем (в том числе посредством временного регулирования) ранее установленных правил должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает правовую определенность, сохранение разумной стабильности правового регулирования, недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм и предсказуемость законодательной политики в социальной сфере, в частности, по вопросам социального обеспечения военнослужащих; это, как и точность и конкретность правовых норм, которые лежат в основе решений правоприменителей, включая суды, необходимо для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, приобретенных прав, действенности их государственной защиты, т.е. в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано. Данная правовая позиция носит общий характер и должна учитываться федеральным законодателем при внесении изменений в условия предоставления жилья или соответствующей ежемесячной денежной компенсации гражданам, увольняющимся с военной службы (п. 4.1 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 г. № 9-П).
Из вышеизложенного следует, что военнослужащие, включенные в списки на получение жилья в первоочередном или внеочередном порядке, до введения в действие нового Жилищного кодекса, т.е. до 1 марта 2005 г., должны реализовать свое право на первоочередное или внеочередное получение жилья и обеспечены жильем в порядке, установленном ранее.
При этом следует указать, что на сегодняшний день в соответствии с новым Жилищным кодексом приняты еще не все нормативные правовые акты, регулирующие отдельные вопросы жилищного законодательства, поэтому в соответствии со ст. 4 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ \"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации\" должны применяться нормативные правовые акты, принятые ранее, в той части, в которой они не противоречат действующему Жилищному кодексу РФ и Федеральному закону РФ от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ \"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации\".
>Пленум Верховного Суда Российской Федерации в своем Постановлении от 14 февраля 2000 г. № 9 \"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих\" указал, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как Федеральным законом \"О статусе военнослужащих\", так и нормами жилищного законодательства Российской Федерации (п. 22). Законодательство Российской Федерации, регулировавшее жилищные правоотношения, действовавшее до принятия нового Жилищного кодекса, предусматривало особый порядок предоставления жилья отдельным категориям граждан, имеющим право получения жилья в первоочередном и внеочередном порядке.
>В соответствии с Определением Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации по гражданскому делу от 22 февраля 2000 г. № 5н-439/99 \"внеочередники\" имеют преимущественное право на получение жилья перед состоящими в общей очереди и \"первоочередниками\".
>Данная позиция Военной коллегии Верховного Суда имеет большое практическое значение, так как с момента утверждения Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (Приказ МО РФ от 15 февраля 2000 г. № 80) для военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и подлежащих увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, появилось дополнительное основание для получения жилья во внеочередном порядке (пункт 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом МО РФ от 15 февраля 2000 г. № 80).
>Правомерность и законность п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом МО РФ от 15 февраля 2000 г. № 80, подтверждена решением Верховного Суда Российской Федерации от 31 мая 2001 г. № ВКПИ01-40.
>До момента введения в действие нового Жилищного кодекса Российской Федерации для военнослужащих, заключивших контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г. и имеющих общую продолжительность военной службы не менее 10 лет, увольнение с военной службы по \"льготному\" основанию являлось единственной реальной возможностью получения своего жилья. В связи с этим список военнослужащих, которые приобрели право на получение жилья во внеочередном порядке, как увольняющиеся с военной службы, при указанных выше условиях увеличивается гораздо быстрее, чем командование воинских частей решает вопрос предоставления таким военнослужащим жилья. В результате во многих частях (учреждениях) Министерства обороны РФ список военнослужащих, имеющих право на получение жилья во внеочередном порядке, составляет чуть ли не половину общего списка военнослужащих, нуждающихся в получении жилья (улучшении жилищных условий).
Сегодня многие юристы придерживаются точки зрения, в соответствии с которой с момента введения в действие нового Жилищного кодекса Российской Федерации, т.е. с 1 марта 2005 г., норма, содержащаяся в п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, в соответствии с которой военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и подлежащие увольнению с военной службы по достижению предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, обеспечиваются жильем во внеочередном порядке, не подлежит применению в связи с тем, что противоречит Жилищному кодексу РФ.
>В связи с указанным, основываясь на положениях ч. 3 ст. 49 Жилищного кодекса РФ, видится правильным внести соответствующие изменения в Федеральный закон \"О статусе военнослужащих\", закрепив в нем право военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и подлежащих увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями на обеспечение жильем во внеочередном порядке, исключив тем самым противоречия в законодательстве и приведя нормативные правовые акты в соответствие с Жилищным кодексом РФ. Это позволило бы не нарушать сложившийся порядок обеспечения жильем военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, максимально соблюсти их интересы и законные права на обеспечение жильем и скорейшее увольнение с военной службы.
>Отсутствие нормы по обеспечению жильем во внеочередном порядке военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и подлежащих увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, создает тупиковую ситуацию с увольнением военнослужащих с военной службы.
>Существует и иной возможный способ реализации права указанной выше категории военнослужащих на получение жилья для постоянного проживания, в том числе и во внеочередном порядке. При этом никакого противоречия с нормами ст. 57 Жилищного кодекса не будет. За основу можно принять положения абзаца 8 п. 1 ст. 15 Федерального закона \"О статусе военнослужащих\", в соответствии с которым военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
>Несмотря на то, что до сегодняшнего дня порядок передачи жилья в собственность указанным выше категориям военнослужащих законодательством не определен, видится вполне оправданным законодательно закрепить возможность передачи в собственность жилья в изложенном выше порядке всем военнослужащим, нуждающимся в получении жилья (улучшении жилищных условий) по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предусмотреть возможность передачи жилья во внеочередном порядке.
Основания возникновения гражданских прав и обязанностей, в том числе права собственности на жилье, регулируются не жилищным законодательством, а гражданским законодательством (ст. 8 ГК РФ).
Одним из способов передачи в собственность жилья указанным категориям военнослужащих мог бы быть безвозмездный договор, заключаемый между собственником жилья (Министерством обороны) в лице уполномоченного органа и военнослужащим.
В договоре должны быть предусмотрены и интересы членов семьи военнослужащего, которые также должны выступать сторонами договора.
>Этот способ реализации права военнослужащих на обеспечение жильем позволил бы избежать достаточно громоздкой схемы последующей приватизации полученного жилья.
>При такой схеме обеспечения жильем военнослужащих Министерство обороны Российской Федерации могло бы не только участвовать в строительстве нового жилья для военнослужащих, но и производить покупку жилья для последующей передачи его в собственность военнослужащим. Это позволило бы сократить временные рамки обеспечения всех нуждающихся в жилье (улучшении жилищных условий) военнослужащих и членов их семей, а также сократить финансовые затраты, связанные с непосредственным строительством жилья для обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей.
>Если Вам потребуются какие-либо разъяснения и уточнения, пишите – обязательно отвечу.
>С уважением, SergM. "

Не знаю, насколько это будет полезным почтенному собранию...

За это сообщение автора walkirija поблагодарил:
barkudar (13 май 2011, 17:24)

Аватара пользователя
woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение woolf » 09 ноя 2007, 06:35 #98

Это все из области пожеланий - как бы оно могло быть, еслибы было как положено. На данный момент мы имеем те законы, которые имеем, ну или они нас angry Я, вот , размышляю как грамотнее мне на данном этапе поступить. Раньше я стоял в очереди на служебное жилье, хотя очереди на служебное жилье быть не должно. Теперь же с увольнением возникло право на предоставление жилья в собственность. Я согласился на увольнение с оставлением в списках очередников, чтобы не торчать за штатом долгие лета или, еще хуже - быть посланым на равную должность "куда подальше" без моего согласия. Меня уволили по льготному основанию - ОШМ. Для такой категории военнослужащих как я (выпускников 1998г. и позже) и имеющим выслугу более 10 лет увольняемых по этому основанию предусмотрено предоставление жилья в собственность, этот порядок закреплен законом о статусе. То, что я согласился на увольнение с оставление в списках очередников, не должно ущемлять моих (и моей семьи) жилищных и других прав, это всего лишь позволило моему командованию на законных оснаваниях исключить меня из списков личного состава части. Как мне видится, у меня два варианта ускорения решения моего квартирного вопроса.
1. Подать рапорт в жилкомиссию на включение меня в список внеочередников, после отказа идти в суд и попробовать доказать свое право на это в соответствии с 80 приказом, т.к. я после выхода приказа о моем увольнении приобрел право внеочередника и так же сохранил это право и после исключения из списков л/с части. Кроме того мое такое право можно обосновать и отсутствием возможности получать поднаем, или предусмотренную для военнослужащих возможность съема в/частью квартиры, а так же ограничение моего права сободы выбора места жительства (прописан при части) и невозможностью приобретения недвижимости в собственность (иначе лишаюсь статуса бесквартирного), а между тем я уже гражданский человек!
Прошу заметить, что в этом случае ЖК с его исчерпывающим списком имеющих право на внеочередное обеспечение не подходит т.к. там идет речь о предоставлении в соцнайм, тогда как пр.№80 не содержит понятие о соцнайме (тогда его еще небыло).
2. Подать рапорт в жилкомиссию о предоставлении жилого помещения в собственность вне всякой очереди, после отказа идти в суд и попробовать доказать свое право на это в соответствии с законом о статусе, где понятие об очереди на предоставление такого жилья вообще отсутствует. На возможное возражение, что я согласился на очередь отвечать, что готов состоять в очереди из имеющих право на получение жилья в собственность если таковая существует.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 09 ноя 2007, 09:06 #99

Quote (woolf)
2. Подать рапорт в жилкомиссию о предоставлении жилого помещения в собственность вне всякой очереди, после отказа идти в суд и попробовать доказать свое право на это в соответствии с законом о статусе, где понятие об очереди на предоставление такого жилья вообще отсутствует. На возможное возражение, что я согласился на очередь отвечать, что готов состоять в очереди из имеющих право на получение жилья в собственность если таковая существует.

applause

ИМХО, судиться придется в любом случае. Так уж лучше сразу судиться за получение в собственность.


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 09 ноя 2007, 11:26 #100

Quote (woolf)
На данный момент мы имеем те законы, которые имеем

В том то и дело, что при детальном рассмотрении - законы-то неплохи, просто трактованы они извращённо и не выполняются к тому же....

Quote (woolf)
, что я согласился на увольнение с оставление в списках очередников, не должно ущемлять моих (и моей семьи) жилищных и других прав, это всего лишь позволило моему командованию на законных оснаваниях исключить меня из списков личного состава части

Вот здесь я досконально ещё не разобрался, но есть у меня некоторые сомнения.... Дело в том, что по закону такой вариант не предусмотрен вообще...И насколько законны основания исключения тебя из списков части - очень сомнительно. Даже при согласии... Но, поскольку у нас не америка, то бороться надо продолжать!

Quote (woolf)
Подать рапорт в жилкомиссию на включение меня в список внеочередников, после отказа идти в суд и попробовать доказать свое право на это в соответствии с 80 приказом, т.к. я после выхода приказа о моем увольнении приобрел право внеочередника и так же сохранил это право и после исключения из списков л/с части

ИМХО - бесперспективняк.... На общих основаниях только.

Quote (woolf)
Подать рапорт в жилкомиссию о предоставлении жилого помещения в собственность вне всякой очереди, после отказа идти в суд и попробовать доказать свое право на это в соответствии с законом о статусе, где понятие об очереди на предоставление такого жилья вообще отсутствует.

Попробовать можно. Наверное это имеет под собой почву...

Quote (woolf)
На возможное возражение, что я согласился на очередь отвечать, что готов состоять в очереди из имеющих право на получение жилья в собственность если таковая существует.

ИМХО - будет ответ - ты уже находишься в общей очереди и никто для тебя новую очередь создавать не будет. Мол, подойдёт очередь, тогда и будем разбираться.

ЗЫ. А вообще с точки зрения закона ситуация патовая...

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 389 раз

Непрочитанное сообщение alejo » 11 ноя 2007, 21:49 #101

Porsh: Маховик закрутлся......подал исковое заявление. Судья сказал что в конце ноября будет уже суд. Надеюсь на лучшее-))). Комплет документов отсканирую и вышлю

Yurmore
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 14:19
Откуда: Московская обл.

Непрочитанное сообщение Yurmore » 21 дек 2007, 12:13 #102

Привет ВСЕМ участникам!

Давно не выходил в эфир.
Готовил доки в суд.
Подал.

В моей ситуации КЭЧ не зарегистрировал право опер. управ. в рег. палате.
Т.е., де юре, собственника нет.
Суд написал запрос в МО РФ, дабы установить истинное право собственности (опер. упр.) на дом.

Пока, к сожалению, ответа нет и заседания переносятся.

Готов извещать форум о движении дела.
После окончания представлю результаты.

Нам никто не поможет, если мы сами не поможем друг-другу.

Вопросы на мыло: [email protected]

С уважением, Евгений и группа офицеров.
_______________________________________
E-mail: [email protected]
моб. тел. +7 926 472 27 16

Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 21 дек 2007, 23:39 #103

Прикладываю статью из Журнала "Право в ВС", 12,2007

s4090338.jpg (229.58

Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 21 дек 2007, 23:40 #104

И последняя страница статьи

s7518560.jpg (251.76

Аватара пользователя
woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение woolf » 17 янв 2008, 05:34 #105

А есть журнал №7 за 2007г. со статьей "Особенности правового регулирования предоставления жилых помещений в собственность отдельным категориям военнослужащих" З.Х.Акчурина очень хотелось бы посмотреть!
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

ret
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 янв 2008, 15:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение ret » 18 янв 2008, 15:59 #106

Извините, только сегодня увидел этот форум через gvka.ru - выложил там свою вариацию данной темы. Если можно, повторю сообщение здесь (может быть, кто-нибудь уже сталкивался с конкретно такой ситуацией). Кое что уже уяснил в этой теме: необходим договор с ведомством на выселение (отселение) с компенсацией в натуральной форме. Вопрос в том, как "заставить" ведомство подписать такой договор. Может быть, у кого-нибудь есть вырианты таких договоров. Удается по ним зарегистрировать переход права и собственность в ФРС? Итак, цитата:

Майор запаса, ветеран ВС. Уволен по ограниченному состоянию здоровья (1991 год). В 1992 (кажется) получил квартиру в новом доме в закрытом городке (решение ЖК, ордер). Ордер на руки не выдавался. Год назад на собрании жителей командование объявило о решении о выселении жителей, потерявших связь с частью, и предоставлении взамен квартир в СПб. в собственность. Последнее было воспринято как исполнение закона о статусе (насчет жилья в собственность - хоть что-то, кроме болезней после 21 года службы и нищенской пенсии) и, несмотря на возраст и тяжести переезда и потери имущества в городке (гараж, погреб, участок) семьей принято решение о согласии.
Ведомство закупило по госконтракту квартиры и передает их в управление части (точной информации нет, первоначально, вроде-бы часть должна была оформить собственность на себя).
Теперь сверху якобы скомандовали передать квартиры СПб, а затем - нам.
Сразу возникли вопросы:
- как вместе с квартирами будет передано обременение в передаче их нам?
- бесплатно взамен освобождаемой мной ведомственной квартиры город может дать новую только по социальному найму. Будет ли возможна ее приватизация, если получение - в этом году?
- будет ли договор соцнайма законным? Ведь для соцнайма необходимо выполнение условий (быть очередником города, малоимущим, нуждающимся - ничего этого нет - я пока еще работаю, занимаемая площадь не дает права быть признанным нуждающимся). Кроме того, по соцнайму должна выполняться норма предоставления (в СПб. 20 кв.м на человека - запланированная для меня квартира этому не удовлетворяет - меньше на 3 кв.м.).
- не могут ли такие нарушения привести затем к проблемам - отказе в приватизации или, может быть, к признанию меня выгодоприобретателем и налоговым претензиям в будущем (по нынешним ценам на жилье налог даже в 13% мне никогда не удастся оплатить)?

Можете ли порекомендовать какой-нибудь законный порядок оформления выселения? (Неужели еще никто через Это не проходил?)

Для меня кажется почти безупречным один путь: приватизация жилья в закрытом городке (ст. 8 Закона РФ № 3297-1 от 14.07.92) и договор мены (с соглашением о договорной цене освобождаемой квартиры, чтобы исключить выгодоприобретение). Но администрация это предложение не поддержала.

г. Москва имеет специальный закон о переселении (№ 21 от 31.05.06). В Питере такого нет.
О Постановлении Правит. № 23 от 11.01.01 знаю, согласие дал, но порядок самой передачи в нем не прописан.
В ст.7 п.2 закона № 3297-1 расплывчато написано о передаче Правительством РФ средств в порядке долевого участия на строительство, ЗАПЯТАЯ, органам местного самоуправления в местах предполагаемого расселения.

Это можно понять, как либо на долевое участие - сделано, но дольщик - ведомство, вторая сторона -содольщик -В/Ч - так сделано. Лучше было бы получателем по договору ДУ указать конкретных получателей квартир.
Либо, как передача средств органам местного самоуправления. Зачем теперь им передавать сами квартиры? Напрашивается ответ: чтобы не передать их нам в собственность.


Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 21 янв 2008, 19:54 #107

Для woolf! выкладываю статью из "Право в ВС" № 7, 2007 г. "Особенности правового регулирования предоставления жилых помещений в собственность отдельным категориям военнослужащих". 4 отсканированных листа из журнала с образцом в суд.

s8307079.jpg (242

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 янв 2008, 21:28 #108

myveil, спасибо за труд на благо всех!
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение woolf » 22 янв 2008, 04:42 #109

Спасибо!
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 22 янв 2008, 09:40 #110

Quote (myveil)
статью из "Право в ВС" № 7, 2007 г. "Особенности правового регулирования предоставления жилых помещений в собственность отдельным категориям военнослужащих".

Статья - прелесть, просто чудо, а не статья. Если бы ещё с мнением автора статьи совпадало мнение судов... cry


Аватара пользователя
woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение woolf » 22 янв 2008, 10:12 #111

Вот такой, пока, рапорт "родил":

Командиру в/ч 1

РАПОРТ

В связи с тем, что в соответствии с приказом командира в/ч 3 №000 от 00 00 0000г. частью правопреемником для в/ч 2 назначена в/ч 1, а так же в соответствии с абз.12 п.1 ст.15 Федерального Закона РФ «О статусе военнослужащих» прошу предоставить мне, майору запаса Иванову Ивану Ивановичу, досрочно уволенному с военной службы приказом 00000 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) и 00 00 0000г., приказом командира в/ч 2 от 00 00 0000г., исключенному из списков личного состава части, а также членам моей семьи жилое помещение в собственность в г. 0000, по нормам и в порядке предусмотренном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, вне всякой очереди.

22 января 2008г. И. Иванов

Поясню - уволен с оставлением в списках очередников, думаю для предоставления жилья в собственность очередь существовать не должна . Часть из которой увольняли уже не существует. 3-х месяцев с момента исключения из списков л/с не прошло. Получив отказ пойду в суд. Размышляю над иском. Прошу в городе в котором и служил. Выпускник 1998г.

Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 389 раз

Непрочитанное сообщение alejo » 22 янв 2008, 11:05 #112

woolf! Я как понимаю Вы хоите только получить в собственность жилое помещение? и обратились с данным рапортом к командиру!!!! Со 100% уверенностью могу сказать какой будет ответ - ......что не распологает жилыми помещениями!
От себя скажу что командир в/ч не может предоствить в собственность жилые помещения - на каком основании вы мне скажите????. Нет у него нет таких полномочий
В его лишь власти включить вас в список на распределение, выделенияф жилого помещения по договору социального нацма
Вопросы передачи в собственность находятся в компетенции Росимущества, глав КЭУ а также орагнов местного амоуправления данной територии

Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 22 янв 2008, 11:10 #113

Спасибо вам всем за спасибо, чем могу. Наша часть журналы "Право в ВС" выписывала за 2006-2007 г., а 2008 г - в пролёте. И то, кто куда растащил старые, в библиотеке концов не найдут. Очень даже интересные статьи, хоть все сканируй и вставляй. На много вопросов есть ответы. Вывод - надо выписать.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 янв 2008, 12:48 #114

myveil, а 01-2007 есть у вас? Там что-то тоже интересное было....

Добавлено (2008-01-22, 12:48)
---------------------------------------------

Quote (woolf)
вне всякой очереди.

Уберите это, лишнее. Просто просите в собственность и всё.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 23 янв 2008, 00:13 #115

Quote (Kot)
myveil, а 01-2007 есть у вас? Там что-то тоже интересное было
Кот! Я постараюсь. Пока на руках только 4 номера: №3 2007; №7 2007; №11 2007; № 12 2007. Остальные из библиотеки части у кого-то на руках, под запись не выдавались. Можно посмотреть содержание всех номеров в самом низу страницы по ссылке:http://www.voennoepravo.ru/pravo . Если что-то нужно из тех номеров, что сейчас есть, дайте знать.
P.S. Нашла тупую статью в № 3: "О времени предоставления жилого помещения при увольнении с военной службы", приложу часть. Некоторые, получившие жилье "на бумаге" или уже заселившиеся ждут-не дождутся заключения договора соц найма, а тут автор считает наоборот.

s3284485.jpg (389.51

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 23 янв 2008, 01:28 #116

Quote (Kot)
myveil, спасибо за труд на благо всех!

Quote (myveil)
Кот! Я постараюсь. Пока на руках только 4 номера: №3 2007; №7 2007; №11 2007; № 12 2007

Некоторые вещи можно найти в Гаранте. У меня версия за 12 января 08 года. Приложенное взято оттуда. Может кое-кому пригодиться. Конечно - с учетов негативных веяний времени...Кому надо конкретные статьи из ссылки из http://www.voennoepravo.ru/pravo - я посмотрю. Если есть -выложу.

Есть все номера с 2003 по 2006 год, январь - сентябрь 2007.

0520128.rtf (75.58

И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 23 янв 2008, 02:19 #117

Quote (заштатник)
woolf

А в Вашей ситуации будет полезно почитать ЭТО:

Особенно п.3 "основных выводов". Небесспорно, но вроде логично....

9593930.rtf (122.06

И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 янв 2008, 02:33 #118

заштатник, будьте любезны выложить ПРАВО В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ №1 от 2007 года, статья А. В, Молодых

Обяжете biggrin !

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 23 янв 2008, 02:45 #119

Quote (Kot)
заштатник, будьте любезны выложить ПРАВО В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ №1 от 2007 года, статья А. В, Молодых

Уже смотрел. По переписке в другой ветке форума.
Именно этой статьи нет почему -то! cry

И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение woolf » 23 янв 2008, 03:34 #120

Я это вроде уже читал где-то wink Я хочу оспорить само понятие очереди, в моем случае для выпускников после 1998г.

Жилищный кодекс устанавливает (пункты сейчас нигде не пишу - копать некогда), что только жилье по социальному найму распределяется согласно очереди. Жилищный кодекс устанавливает, что специализированный жилой фонд к которому относится служебный распределяется по решению собственника - не обязательно по очереди. Пусть условно можно сказать, что пр.80 и есть решение собственника о том, что служебное жилье распределяетс по общей очереди, но этот же приказ устанавливает, что при получении служебного жилья по нормам военнослужащий перестает признаваться нуждающимся в жилье соответственно должен исключатся из очередников. Таким образом согласно пр.80 (если очередь общая) у выпускника до 98г. в следующий раз (в случае получения служебного жилья) право на постановку в очередь на постоянное жилье (на общих основаниях - в соцнайм) возникало уже через 5 лет, то у выпускника после 98 аж через 20 лет (!) "пезупречной службы" и только по льготным оснаваниям - через 10 (но в собственность, но опять в конец очереди(?)). Это чудовищная дискриминация! Потому наш самый гуманный законадатель в мире (если не обращать внимания на пр.80, как не соответствующий жилищному кодексу) и ввел норму о том, что выпускники после 98г. за то, что всю службу вынужденны жить в служебном жилье должны вне всякой очереди одарены жильем в собственность в натуре, внатуре. Но правда он (законодатель) также забыл установить порядок такого предоставления, но этакая мелочь не должна стоять на пути справедливости! biggrin

То что я согласился с увольнением с оставлением в списках очередников, еще раз повторюсь - не должно ущемлять моих и моей семьи жилищных и др прав, а лишь дало командованию юридичискую возможность уволить меня. Темболее, что сам факт увольнения я не оспариваю (думаю это будет уже злоупотребление правом) ведь я действительно собственноручно, осознано написал рапорт об моем увольнении и согласился с исключением меня из списков личного состава части с оставлением в списках очередников по последнему месту службы. Одна заковыка - этой части уже нет, расформировали полностью. Но был приказ о назначении части правоприемницы, правда, эта часть правоприемница жильем обеспечивается в другой вышестоящей части и жилкомиссия там, и утверждается вышестоящим командиром. Я немного растерян - кому предьявлять претензии?

Добавлено (2008-01-23, 03:13)
---------------------------------------------
Кстати, в "консультанте" статей из "Право в ВС" побольше - проверено wink Правда в полной версии - в нете недоступно, но в сети можно воспользоваться карточкой поиска в коментариях законодательства по автору. У нас в научной библиотеке есть доступ к полной версии. С этим связан забавный случай. Про библиотеку мне сказали в местном представительстве "консультанта" я в библиотеку - "сервер не будет работать еще неделю". Отдел периодики на реконструкции - не работает. Я опять звоню в представительство, можно ли заказать статью? Говорят - "только для юридических лиц". Короче пришлось включать все свое обаяние cool девушка сдалась - "ну давайте ваш электронный адрес, какая статья? В порядке исключения" и совершенно бесплатно!

Добавлено (2008-01-23, 03:34)
---------------------------------------------
И еще. Знающие люди подскажите пож. могу ли я как гражданский человек подать иск в гражданский суд?

Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
myveil
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 13:04
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение myveil » 23 янв 2008, 05:23 #121

Quote (woolf)
И еще. Знающие люди подскажите пож. могу ли я как гражданский человек подать иск в гражданский суд?

Теперь после увольнения только в гражданский суд!


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя