Как не остаться без жилья

Карацупа
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 22:13

Как не остаться без жилья

#31

Непрочитанное сообщение Карацупа » 01 фев 2018, 23:07

QR_BBPOST ссылаясь на "несовместное проживание"
а фактически совместное проживание имеется? где оно происходит, на какой территории (жилплощади), чем Вы можете подтвердить совместное проживание ведение общего хозяйства?
Через суд - установление юридически значимого факта, признание членом семьи в/с
В суде просить признать членами семьи нанимателя по договору служебного найма? Противная сторона сошлется на тот же ЖК, где написано не помню в какой статье что-то типа "не подлежат обеспечению служебными помещениями граждане, имеющие жилье в том же населенном пункте, независимо от площади"... Я думаю вот о чем, не нарушает ли ведомство мои права, права моих малолетних детей, не позволяя мне воссоединить семью воедино (т.е не разрешая им проживать со мной на ЗАКОННЫХ основаниях), может в прокуратуру обратиться, только ссылаться-то на что, на какой закон?

+79831109551
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:38

Как не остаться без жилья

#32

Непрочитанное сообщение +79831109551 » 02 фев 2018, 07:34

В практике МОВС, несколько иная ситуация. В моем случае фигурирует договор пользования, а там типовой договор соцнайма.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как не остаться без жилья

#33

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 фев 2018, 08:20

QR_BBPOST Противная сторона сошлется
"Да мне обе стороны противны" сказал судья. :D
QR_BBPOST Я думаю вот о чем, не нарушает ли ведомство мои права, права моих малолетних детей, не позволяя мне воссоединить семью воедино
Анализ ваших сообщений показывает то что Вы не правильно методы для достижения цели. Как я понял конечная цель это постоянное жильё с учётом всех членов семьи. Возможно есть ещё одна получение СЖП. Так вот регистрацией в общежитии жены и старшего ребёнка право на СЖП Вы не получите так как добровольное снятие с регистрации из муниципальной квартиры как ДЖО так и суды расценивают как злоупотребление правом. Снятие с регистрации для получения постоянного означает намеренное ухудшение жилищных условий и принятие на учёт возможно через 5 лет. Проблема решается переводом к новому месту службы. Если же Вы готовы ждать 5 лет то пусть выписывают жену через суд.

Карацупа
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 22:13

Как не остаться без жилья

#34

Непрочитанное сообщение Карацупа » 04 фев 2018, 20:32

QR_BBPOST Противная сторона сошлется
"Да мне обе стороны противны" сказал судья. :D
QR_BBPOST Я думаю вот о чем, не нарушает ли ведомство мои права, права моих малолетних детей, не позволяя мне воссоединить семью воедино
Так вот регистрацией в общежитии жены и старшего ребёнка право на СЖП Вы не получите так как добровольное снятие с регистрации из муниципальной квартиры как ДЖО так и суды расценивают как злоупотребление правом.
Да пусть остаются постоянно прописанными в муниципалке (там метраж меньше учетной нормы, где-то по 6 метров на человека при необходимых меньше 10-ти). Мне нужна их регистрация (по месту пребывания) в общаге, чтобы обеспечить "совместное проживание" . А на это ведомство не идет, ссылаясь, повторюсь, на "не подлежат обеспечению служебными жилыми помещениями лица, имеющие жилые помещения для проживания в данном населенном пункте". Получается, что государство, которое, по идее, должно стоять на страже брака и семьи, эту самую семью искусственно разделяет... Мой вопрос простой: можно законными способами добиться того, чтобы все члены моей семьи считались с юридической точки зрения "совместно проживающими" или нет?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как не остаться без жилья

#35

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 фев 2018, 20:41

QR_BBPOST юридической точки зрения "совместно проживающими"
это те кто совместно проживают. То что у вас регистрация в разных жилых помещениях не говорит о том что Вы проживаете раздельно. Вы совместно проживаете.

Карацупа
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 22:13

Как не остаться без жилья

#36

Непрочитанное сообщение Карацупа » 05 фев 2018, 22:13

QR_BBPOST юридической точки зрения "совместно проживающими"
это те кто совместно проживают. То что у вас регистрация в разных жилых помещениях не говорит о том что Вы проживаете раздельно. Вы совместно проживаете.
Жилкомиссия фактическое проживание "совместным проживанием" не признает, утверждают, что под этим термином понимается регистрация всех членов семьи по одному адресу. Если я с младшим пропишусь к жене в муниципалку (и не факт, что муниципалитет разрешит), я потеряю общагу, жену со страшим по непонятным для меня причинам (упоминал уже про ст.70 ЖК) ведомство прописывать даже временно ко мне в общагу отказывается... Фактически, мол, живите сколько хотите, мы на это закрываем глаза, а юридически ни-ни! Что делать, не знаю, может к Верховному обратиться с письмом?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как не остаться без жилья

#37

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2018, 07:36

Если Вы
QR_BBPOST упоминал уже про ст.70 ЖК
то должны знать что для вселения "и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи." требуется согласие наймодателя. Для вселения супруга, своих детей и родителей согласие наймодателя не требуется. Это вот
QR_BBPOST юридически

Карацупа
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 22:13

Как не остаться без жилья

#38

Непрочитанное сообщение Карацупа » 06 фев 2018, 22:41

Если Вы
QR_BBPOST упоминал уже про ст.70 ЖК
то должны знать что для вселения "и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи." требуется согласие наймодателя. Для вселения супруга, своих детей и родителей согласие наймодателя не требуется. Это вот
QR_BBPOST юридически

Это Вы мне изложили статью 70 ЖК, как я понимаю, спасибо за поддержку, это я искренне, без задней мысли... Но я же спрашиваю у форумчан практического совета, может кто-то был в подобной ситуации и смог развернуть ее в свою пользу путем обращения в суд, прокуратуру, к Верховному, в конце концов... Наверняка есть же те, кто приезжал к месту службы без семьи и женился на местных... Интуитивно чувствую, что в каком-то конкретном правовом акте должно быть гарантировано право членов семьи на совместное проживание (читай - регистрацию по одному адресу), но вот где?

lvkuzn
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18

Как не остаться без жилья

#39

Непрочитанное сообщение lvkuzn » 19 фев 2018, 21:40

Доброго времени суток. Состав семьи 3 человека, увольняюсь по ошм. В мае 2017 признан нуждающим в постоянном жилье, в ноябре написал на жс . Я прописан при в/ч, жена у мамы своей (уже 8 кв.м отняли решение на руках -46 кв.м), дочь 4 года без прописки (на момент признания была времен прописка у знакомых). Вопрос у меня- перед получением жс , когда вызовут обновить документы и перечиление жс, нужно чтобы мы были все прописаны вместе (постоянная при части не получится, т.к. уже уволен)

Аватара пользователя
Пастер Шлак
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 21:00

Как не остаться без жилья

#40

Непрочитанное сообщение Пастер Шлак » 20 фев 2018, 13:21

Вопрос у меня- перед получением жс , когда вызовут обновить документы и перечиление жс, нужно чтобы мы были все прописаны вместе
Могут возникнуть проблемы с раздельной регистрацией, РУЖО с выпученными глазами и радостью признаёт ваших членов семьи, членами семьи других людей , автоматом не разбираясь ( как это произошло с вашей женой), а вот обратное, вам придётся доказывать, возможно в суде, как вариант жену не посчитают членом вашей семьи из сейчас раздельного проживания , и могут снять её с учёта.

lvkuzn
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18

Как не остаться без жилья

#41

Непрочитанное сообщение lvkuzn » 21 фев 2018, 17:47

Спасибо.
У жены 8 кв.м отняли, потому что в 2015 году когда ее мама привотизировала квартиру (жена отказалась) все кто там был прописан вкл. жену, еще 5 прошло.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Как не остаться без жилья

#42

Непрочитанное сообщение danko » 22 фев 2018, 20:48

[ref]lvkuzn[/ref], Мой клиент после увольнения остался прописан при части, которая в дальнейшем была ликвидирована. После рождения ребенка обратился с заявлением в УФМС - без особых проблем ребенка прописали.
Согласие наймодателя (командира) для прописки ребенка к родителю не требуется, дерзайте!

tata1980
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 12:05

Как не остаться без жилья

#43

Непрочитанное сообщение tata1980 » 26 фев 2018, 11:36

Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу дать совет. Мы живем в служебной квартире, соответственно справку о необеспечении жильем сдали. Сейчас собираем документы на субсидию и эта справка нужна. То есть придется съехать со служебки или можно как-то эту справку сдать потом? Спасибо.

Аватара пользователя
Пастер Шлак
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 21:00

Как не остаться без жилья

#44

Непрочитанное сообщение Пастер Шлак » 27 фев 2018, 09:54

То есть придется съехать со служебки?
Нет. Только после получения субсидии.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Как не остаться без жилья

#45

Непрочитанное сообщение danko » 04 мар 2018, 08:57

Итак, орган жилищного обеспечения выкинул новую фишку:
Военнослужащий с 2008 года стоит на жилищном учете, видит себя в реестре, ИМЖ - г. Москва.
А на прошлой неделе заходит в реестр - а там вместо столицы нашей родины указан совсем другой город...
Орган жилищного обеспечения пока ничего внятного сказать не может...

Рекомендация: раз в месяц распечатывать данные из реестра. Еще лучше - сходить к нотариусу и заверить страницу в сети Интернет (это дорого, зато никаких вопросов к этому доказательству не будет).

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Как не остаться без жилья

#46

Непрочитанное сообщение mayson » 04 мар 2018, 09:45

QR_BBPOST Рекомендация: раз в месяц распечатывать данные из реестра.
Рекомендация - меньше заходить на этот постоянно "совершенствующийся" сайт. Никакой доказательной силы он не имеет, хоть каждую неделю заверяйтесь у натариуса.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Как не остаться без жилья

#47

Непрочитанное сообщение danko » 04 мар 2018, 10:03

QR_BBPOST Рекомендация: раз в месяц распечатывать данные из реестра.
Рекомендация - меньше заходить на этот постоянно "совершенствующийся" сайт. Никакой доказательной силы он не имеет, хоть каждую неделю заверяйтесь у натариуса.
К сожалению, судебная практика свидетельствует об обратном: "Истцом не представлено доказательств, подтверждающих внесение сведений о нем в указанный реестр, а также в базу данных системы "Учет" под определенным порядковым номером, оснований для удовлетворения требований в части возложения на ФГКУ "Центррегионжилье" обязанности восстановить Г. в списках нуждающихся под ранее присвоенным порядковым номером не имеется" (Апелляционное определение Верховного суда Республики Марий Эл от 25.03.2014 по делу N 33-337/2014).

Другими словами, в иске было отказано в том числе по причине непредоставления доказательств нахождения истца в Едином реестре.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Как не остаться без жилья

#48

Непрочитанное сообщение mayson » 04 мар 2018, 10:12

QR_BBPOST Другими словами, в иске было отказано в том числе по причине непредоставления доказательств нахождения истца в Едином реестре.
При наличии скана, суд бы его завернул, так как данный сайт- чисто информативный. Там не раз выкладывались графики по сдаче домов и что в итоге? Вот бумага с РУЖО с печатью- более весомый аргумент.

dralban74
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 09:26

Как не остаться без жилья

#49

Непрочитанное сообщение dralban74 » 25 мар 2018, 10:49

Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста. Был раньше прописан при войсковой части( с 2002 года), недавно выписался с в\ч по "указанию" командира, сейчас временно регистрируюсь по месту пребывания в приватизированной квартире, которая принадлежит моей матери с семьей. Выслуга почти 20 лет, хочу подавать документы, чтобы меня признали нуждающим в жилом помещении (на постоянное жилье). Не будут ли у меня проблем после этой регистрации в квартире?

vernadsky
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 23:11

Как не остаться без жилья

#50

Непрочитанное сообщение vernadsky » 25 мар 2018, 11:04

Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста. Был раньше прописан при войсковой части( с 2002 года), недавно выписался с в\ч по "указанию" командира, сейчас временно регистрируюсь по месту пребывания в приватизированной квартире, которая принадлежит моей матери с семьей. Выслуга почти 20 лет, хочу подавать документы, чтобы меня признали нуждающим в жилом помещении (на постоянное жилье). Не будут ли у меня проблем после этой регистрации в квартире?
Не вздумайте, потом проблемы будут, ведь каждый жень ружо придумывают как отсеить нуждающихся.

Василиск
Активный участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:24

Как не остаться без жилья

#51

Непрочитанное сообщение Василиск » 27 мар 2018, 00:07

Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста. Был раньше прописан при войсковой части( с 2002 года), недавно выписался с в\ч по "указанию" командира, сейчас временно регистрируюсь по месту пребывания в приватизированной квартире, которая принадлежит моей матери с семьей. Выслуга почти 20 лет, хочу подавать документы, чтобы меня признали нуждающим в жилом помещении (на постоянное жилье). Не будут ли у меня проблем после этой регистрации в квартире?
Даже не вздумайте кому-нибудь говорить, тем более ком.или РУЖО, что(если) временно проживаете у матери, и о том что "временно зарегистрировались по месту пребывания" в её квартире. В отсутствии у вас регистрации по месту жительства где-нибудь по другому адресу(но не дай бог у родственников) на основании договора найма на срок, они могут посмотреть на ваше место пребывания, как на фактическое ваше место жительства... в приватизированной квартире вашей матери, которая "вселила вас как члена своей семьи". Мне так в РУЖО говорили: "Ну и что, что вы давно нигде не зарегистрированы? Ну вы же где-то да живёте. Вот это и есть ваше место жительства, пишите объяснительную, где, когда, почему..., а дальше будем проверять. "
Имхо, зарегистрируйтесь по месту пребывания по другому адресу с заключением договора найма.

Аватара пользователя
Пастер Шлак
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 21:00

Как не остаться без жилья

#52

Непрочитанное сообщение Пастер Шлак » 28 мар 2018, 15:50

Не будут ли у меня проблем после этой регистрации в квартире?
Писал на соседней ветке, проблем не должно быть, с соблюдением некоторых страховочных мер, скажу так же, более 9 лет я помогаю бойцам признаться нуждающимися и встать на учет, вот реально в моей практике не было ни одного случая (может нам везло), не постановки, или вычета метров ,,по регистрации по месту пребывания у родственников,, я повторяю, в РУЖО все зависит от грамотности юриста, вся эта истерия с проживанием у родственников исходит от ,,регистрации по месту жительства,, ( заметьте не регистрации по месту пребывания)
Пример (буквально недавно): Боец зарегистрирован с 1999 года у родителей (квартира приватизирована без него в 1993 г) в 2006 там же регистрируются его жена и в этом же году рождается ребёнок и он автоматом получает регистрацию, в 2014 году все трое дружно признаются и встают на ЖС. Что имеем: приватизированная родительская квартира по-моему 55,9 кв.м, зарегистрировано 5 человек. Пришло время выплаты, при финишной проверке документов юрист ,,цепляет,, ст. 31 только к военнослужащему, и на праве пользования (очень спорно!) применяют формулу вычета 55,9/5=11,18 к выплате 54-11,18=42,82 метра (субсидия получена).
Как видим, нам надо рассматривать на каком основании вычитают метры ,,НА ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ,, не в одном НПА этого я не нашёл. Этот пример более менее адекватного рассмотрения дела (хотя военный будет все равно судился), в некоторых РУЖО право пользования цепляют и на невесток, зятей, внуков, что прибавляет военному забот и седых волос. Ещё раз повторюсь это по ,,регистрации по месту жительства,, по ,,месту пребывания,, с такими решениями я пока не сталкивался.

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Как не остаться без жилья

#53

Непрочитанное сообщение desantura » 31 мар 2018, 17:56

Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста. Был раньше прописан при войсковой части( с 2002 года), недавно выписался с в\ч по "указанию" командира, сейчас временно регистрируюсь по месту пребывания в приватизированной квартире, которая принадлежит моей матери с семьей. Выслуга почти 20 лет, хочу подавать документы, чтобы меня признали нуждающим в жилом помещении (на постоянное жилье). Не будут ли у меня проблем после этой регистрации в квартире?
Я так понимаю, Вы действующий военнослужащий, раз выполняете указания командира части. А Вы не спросили у командира, куда Вам выписаться? Может в никуда? Можно было бы и порешать с командиром, что как только Вы получаете жильё от МО РФ, так сразу выпишитесь из части и пропишитесь в новой квартире, а пока к сожалению некуда выписываться, не берёт меня мол никто к себе. Даже и бумагу от себя можно по этому поводу написать, чтобы это не было голословным с Вашей стороны. И потом, какая проблема для командира, что Вы прописаны при части? Ну прописаны и прописаны, где-то же Вы должны быть прописаны! Так что поторопились Вы, выписавшись из части!
Скажу сразу, все кто был прописан при части в своё время без особых проблем получали жильё по новому приказу №1280, а тем кто был где-то там зарегистрирован у кого-то, тем почти всегда ДЖОшники начинали портить нервы, а некоторым даже делали отказ в жилье и считали их обеспеченными. Так что не спешите регистрироваться у кого-то, пусть даже по месту пребывания. Сначала станьте нуждающимся в жилье, а то могут и не признать!

Runa3505
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 16:50

Как не остаться без жилья

#54

Непрочитанное сообщение Runa3505 » 08 май 2018, 13:15

Добрый день, форумчане.
Скажите, если после получения жилья от МО взять еще одну квартиру в ипотеку, не отнимут ли полученную? Будут ли какие-нибудь проблемы?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как не остаться без жилья

#55

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 08 май 2018, 14:23

QR_BBPOST если после получения жилья от МО взять еще одну квартиру в ипотеку
то
QR_BBPOST не отнимут
QR_BBPOST полученную
пока ещё суды и жил. орган не додумались до того что можно отказывать или истребовать обратно жильё по той причине что у военнослужащего имелась возможность приобрести его за свой счёт. Может быть потом когда совсем уже плохо будет и придут к этому но на данный момент такого нет.

Runa3505
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 16:50

Как не остаться без жилья

#56

Непрочитанное сообщение Runa3505 » 09 май 2018, 07:22

Спасибо!

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Как не остаться без жилья

#57

Непрочитанное сообщение danko » 29 май 2018, 09:59

[ref]Runa3505[/ref], на всякий случай уточнюсь: квартиру Вы не по военной ипотеке планируете брать?

talika
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:30
Откуда: иркутск

Как не остаться без жилья

#58

Непрочитанное сообщение talika » 14 июн 2018, 02:46

Здравствуйте! Такая ситуация: Увольняют по Д, выслуга 24,5 календаря, как имеющую служебку по нормам, с оставлением в списках очередников на получение субсидии, но городок передают муниципалитету- могут ли меня заставить подписать договор соцнайма и снять с очереди на получение жилищной субсидии? (сейчас договор найма служебных жилых помещений) Спасибо

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Как не остаться без жилья

#59

Непрочитанное сообщение этолето » 14 июн 2018, 10:03

QR_BBPOST могут ли меня заставить подписать договор соцнайма и снять с очереди на получение жилищной субсидии?
Все возможно. Правда для этого надо сначала изменить статус самого жилья в регистрационной палате. Там должно быть сейчас записано "Служебное". Короче не ведитесь на данную авантюру. Упирайтесь руками ногами и головой.
QR_BBPOST договор найма служебных жилых помещений
Хранить как зеницу ока. Подлинник спрятать в сейф. Если показывать где то только копии. Обмен договора только на квартиру или ЖС.
QR_BBPOST Увольняют по Д, выслуга 24,5 календаря
Сегодня же ложиться в стационар! И лежать там до достижения полных 25 лет! Выгода огромная: процент выслуги лет увеличится, ЖС станет больше, пенсия тоже станет больше.
Уволят, можно приказ обжаловать. Шансов маловато, но время потянуть. Цель 25 лет! Идите к ней.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как не остаться без жилья

#60

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 июн 2018, 11:39

QR_BBPOST снять с очереди на получение жилищной субсидии
при условии
QR_BBPOST подписать договор соцнайма
могут если вы после увольнения избрали местом жительства тот же населённый пункт где и квартира


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 44 гостя