Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#181

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 июл 2019, 12:32

QR_BBPOST На судах, знаю точно, подобное решение о пересмотре решения играет положительно для истца.
О каких судах идёт речь если решение пересмотрено? Кто в суд подаёт?

Отправлено спустя 38 минут 58 секунд:
QR_BBPOST Как правило, суды соглашаются с тем, что названные документы
Вот так например "...Приказом начальника федерального государственного казенного учреждения «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации от 22 декабря 2014 года № 01-05/106 утверждено Положение об отделении (территориальном, г. Т) федерального государственного казенного учреждения «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации.
В соответствии с пунктами 2.1 и 2.2 данного Положения основной задачей отделения является организация работы по заселению военнослужащих – граждан Российской Федерации, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации в жилые помещения Министерства обороны Российской Федерации. Для выполнения указанной задачи отделение, наряду с иными, осуществляет следующие функции:
- принятие решений о предоставлении (об отказе в предоставлении) жилых помещений по договору социального найма;
- прием от военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) заявлений и документов для принятия решений о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства;
- вынесение решений о предоставлении (об отказе в предоставлении) жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства..."

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#182

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 13:55

То есть начальник ружо своим приказом ввел положение о территориальном отделении? А положение о ружо вводит нач джо? А оно есть? А положение о джо?
А замнач джо может подписывать отказ?

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
А он право на это имеет?
Полномочия начальника отделения РУЖО определяются Положением об отделении и доверенностью.
То есть отказывает как бы не он, а начальник ружо, который дал ему доверенность?
А нач ружо тоже получил доверенность от нач джо?
А нач джо от...?

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#183

Непрочитанное сообщение danko » 31 июл 2019, 14:33

[ref]Sms[/ref], Начальник РУЖО действует не по доверенности, а на основании Устава РУЖО. Он выдает доверенности своим замам и начальникам отделений о представлении интересов РУЖО. ДЖО доверенности начальникам РУЖО не выдает, это не нужно.
Решения о постановке на жилищный учет / снятии с жилучета принимает РУЖО. Но для целей судопроизводства по КАС можно говорить о том, что решение принимает должностное лицо, например, начальник отделения. Эти детали, как правило, не имеют правового значения, но у меня Санкт-Петербургский горсуд отменил решение нижестоящего суда по административному делу из-за того, что мы административный иск подали на замначальника РУЖО, а суд первой инстанции известил лишь само РУЖО.
Давеча в военном суде судья сказал, что ему на эти тонкости начхать...
Положение об отделении РУЖО на сайте выкладывали в теме про Нижегородское отделение РУЖО.
Замнач ДЖО, скорее всего, полномочия имеет, но я на практике с таким вопросом не сталкивался.
В суде можно попросить истребовать полномочия должностного лица на подписание оспариваемого решения - более того, по КАСу суд должен сам проверить наличие полномочий.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#184

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 14:58

То есть нач ДЖО РУЖО практически не контролирует?

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#185

Непрочитанное сообщение danko » 31 июл 2019, 16:44

То есть нач ДЖО РУЖО практически не контролирует?
Почему Вы так решили?
Жалобы на действия сотрудников РУЖО начДЖО рассматривает и даже иногда отменяет их решения.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#186

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 18:47

А к кому и как обратиться с жалобой на него?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#187

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 июл 2019, 19:56

QR_BBPOST То есть начальник ружо своим приказом ввел положение о территориальном отделении? А положение о ружо вводит нач джо? А оно есть? А положение о джо?
Начните с изучения Приказ Министра обороны РФ от 03.11.2010 N 1455 "Об уполномоченном органе Министерства обороны Российской Федерации и специализированных организациях Министерства обороны Российской Федерации по вопросам жилищного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации"

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#188

Непрочитанное сообщение danko » 31 июл 2019, 21:15

А к кому и как обратиться с жалобой на него?
порядок письменных обращений в ДЖО:

http://mil.ru/dgo/req/written.htm

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#189

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 22:02

А если начальник джо не решит вопрос, к кому и как обращаться?

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#190

Непрочитанное сообщение danko » 31 июл 2019, 22:16

А если начальник джо не решит вопрос, к кому и как обращаться?
В суд.
Президенту.
Уполномоченному по правам человека.

Но я бы рекомендовал начать с толкового юриста.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#191

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 22:24

Ок. А к начальнику начальника джо можно? Как? И к кому?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Приказ Министра обороны РФ от 03.11.2010 N 1455 "Об уполномоченном органе Министерства обороны Российской Федерации и специализированных организациях Министерства обороны Российской Федерации по вопросам жилищного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации"

В целях организации деятельности в Вооруженных Силах Российской Федерации по исполнению требований постановления Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (далее - постановление), а также Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма и Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, служебных жилых помещений (далее - инструкции), утвержденных Приказом Министра обороны Российской Федерации 2010 г. N 1280, приказываю:"

А здесь нет для до 98, желающих в собственность бесплатно.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Но я бы рекомендовал начать с толкового юриста.
Нет желающих)

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#192

Непрочитанное сообщение danko » 01 авг 2019, 11:17

Попробуйте Цаликову написать (зам Министра обороны). Обсуждаемое решение он принял.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#193

Непрочитанное сообщение Sms » 01 авг 2019, 11:21

А как?
Или , если нач джо скажет, что не в его компетенции , попросить передать выше по команде?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#194

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 01 авг 2019, 13:17

QR_BBPOST А здесь нет для до 98, желающих в собственность бесплатно.
Это как посмотреть.
QR_BBPOST В целях организации деятельности в Вооруженных Силах Российской Федерации по исполнению требований постановления Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512
Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz5vL60n8OV

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#195

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 авг 2019, 13:29

QR_BBPOST А здесь нет для до 98, желающих в собственность бесплатно
Нет потому что в МО РФ не больно то и следят за изменениями в НПА. ПП 512 сейчас называется не
QR_BBPOST О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
и уже на тот момент когда 1455 ещё действовал ПП 512 называлось ""О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#196

Непрочитанное сообщение Sms » 01 авг 2019, 13:34

Уфффф. Перекурить и читать снова)))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#197

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 авг 2019, 16:33

QR_BBPOST Перекурить и читать снова)))
Что курите? :)

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#198

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 01 авг 2019, 22:17

QR_BBPOST На судах, знаю точно, подобное решение о пересмотре решения играет положительно для истца.
О каких судах идёт речь если решение пересмотрено? Кто в суд подаёт?

Где оно пересмотрено? Вы ответ ДЖО читали? Всего лишь принято решение о повторном рассмотрении!!!
А в суд подаёт тот, кто государству не хочет своё отдавать. У многих судебное производство в процессе, апрельские указания возникли неожиданно как-то.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#199

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 авг 2019, 22:28

QR_BBPOST Всего лишь принято решение о повторном рассмотрении!!!
Ясно. А можно ссылку на решение суда где
QR_BBPOST подобное решение о пересмотре решения и
сыграло
QR_BBPOST положительно для истца

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#200

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 10:35

QR_BBPOST Всего лишь принято решение о повторном рассмотрении!!!
Ясно. А можно ссылку на решение суда где
QR_BBPOST подобное решение о пересмотре решения и
сыграло
QR_BBPOST положительно для истца
Ссылки нет. Мне об этом сказал адвокат, который занимается сейчас моим делом. В его практике такая ситуация была - письмо из ДЖО "с заверениями о пересмотре решения" очень помогло.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
У меня на 10 сентября повторное слушание назначено. При условии, что Джо успеет до этой даты присоать письмо "о пересмотре" ранее принятого отказа, я его обязательно на суде представлю. По результатам суда и использования письма из ДЖО отпишусь. Надеюсь, тогда и ссылка будет на положительное решение суда.

P. S. Кстати, обратная ситуация имеет место быть. Мне на днях из ДЖО звонили по поводу суда. Сказали, что пересмотрят свой откащ только на основании принятого судом решения. При этом они уверены, что суд решит в мою пользу, но сами не хотят ничего менять.

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#201

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 10:38

У меня на 10 сентября повторное слушание назначено. При условии, что Джо успеет до этой даты присоать письмо "о пересмотре" ранее принятого отказа, я его обязательно на суде представлю. По результатам суда и использования письма из ДЖО отпишусь. Надеюсь, тогда и ссылка будет на положительное решение суда.

P. S. Кстати, обратная ситуация имеет место быть. Мне на днях из ДЖО звонили по поводу суда. Сказали, что пересмотрят свой откащ только на основании принятого судом решения. При этом они уверены, что суд решит в мою пользу, но сами не хотят ничего менять.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#202

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 авг 2019, 10:51

QR_BBPOST Мне об этом сказал адвокат, который занимается сейчас моим делом. В его практике такая ситуация была - письмо из ДЖО
Так спросите у адвоката дату и какой суд рассматривал дело и мы узнаем правду ли он сказал Вам.
QR_BBPOST повторное слушание
Апелляция отменила решение суда и направила на новое рассмотрение?

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#203

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 10:58

QR_BBPOST Мне об этом сказал адвокат, который занимается сейчас моим делом. В его практике такая ситуация была - письмо из ДЖО
Так спросите у адвоката дату и какой суд рассматривал дело и мы узнаем правду ли он сказал Вам.
QR_BBPOST повторное слушание
Апелляция отменила решение суда и направила на новое рассмотрение?
Нет, предварительное слушание было, ответчик не явился, теперь второе. (может я не правильно назвал, не повторное, а второе)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#204

Непрочитанное сообщение Sms » 02 авг 2019, 14:00

У меня на 10 сентября повторное слушание назначено. При условии, что Джо успеет до этой даты присоать письмо "о пересмотре" ранее принятого отказа, я его обязательно на суде представлю. По результатам суда и использования письма из ДЖО отпишусь. Надеюсь, тогда и ссылка будет на положительное решение суда.

P. S. Кстати, обратная ситуация имеет место быть. Мне на днях из ДЖО звонили по поводу суда. Сказали, что пересмотрят свой откащ только на основании принятого судом решения. При этом они уверены, что суд решит в мою пользу, но сами не хотят ничего менять.
А как же указания их собственного начальника?
1)Довести решение от 16 апреля 2019 г и настоящие разъяснения до всех сотрудников региональных управлений жилищного обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации, их отделов и отделений;
2)Организовать неукоснительное исполнение решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений;
3)Исключить толкование и применение положений Федерального закона, противоречащее решению от 16 апреля 2019 г и настоящим разъяснениям,
4)В случае рассмотрения в судах дел,связанных с признанием указанных военнослужащих в жилых помещениях, представителям региональных управлений жилищного обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации строго руководствоваться решением от 16 апреля 1019 г и настоящими разъяснениями;
5)О всех случаях неисполнения решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений сообщать в Департамент с указанием причин и должностных лиц, допустивших неисполнение решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений.
18? Апреля 2019»?
Кто там не исполняет?

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#205

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 15:49

Пришёл ответ из ДЖО. Они теперь по другому поступают. Мол, судитесь, а мы пересмотрим свой отказ на основании решения суда. Идти на встречу не хотят, хотя по телефону сказали, что дело я выиграю скорее всего.
IMG_20190802_154402.jpg

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#206

Непрочитанное сообщение Sms » 02 авг 2019, 16:07

Врио крамарченко. А Константинов ушёл что ли?

Отправлено спустя 4 минуты :
Пришёл ответ из ДЖО. Они теперь по другому поступают. Мол, судитесь, а мы пересмотрим свой отказ на основании решения суда. Идти на встречу не хотят, хотя по телефону сказали, что дело я выиграю скорее всего. ]
Не. Я так понимаю, что это в Вашем случае так решили поступить. А не вообще.
Раз Вы уже судитесь, то как бы и ждут решения суда. Имхо

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
А суд типа в курсе и неожиданностей не будет. Имхо так

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
В суд Вы только в первый раз получается подали?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#207

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 авг 2019, 16:57

QR_BBPOST Нет, предварительное слушание было, ответчик не явился, теперь второе
Если суд отложил разбирательство дела как я понимаю суд гражданский. Военные суды редко из-за отсутствия ответчика откладываются.

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#208

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 17:01

QR_BBPOST Нет, предварительное слушание было, ответчик не явился, теперь второе
Если суд отложил разбирательство дела как я понимаю суд гражданский. Военные суды редко из-за отсутствия ответчика откладываются.
Да. Подавал в феврале. Разъяснений ещё не было - в военный соваться было бессмысленно.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#209

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 авг 2019, 17:07

и какого района если не секрет

chuburk_off
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 07:16

Отказ в жилье если обеспечивался как ребенок военнослужащего

#210

Непрочитанное сообщение chuburk_off » 02 авг 2019, 17:11

"В суд Вы только в первый раз получается подали?"


Да, в феврале. Надеюсь, что в гражданском суде будет все нормально. Они же не внутренними измышлизмами МО руководствоваться будут, а жилищным кодексом.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость