Договор найма служебки

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Договор найма служебки

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 май 2008, 13:29 #1

А вообще, ой зря Лютикс в своих первоначальных требованиях признать нуждающимся в получении жилья по месту службы опирался на Постановление 1054. Пусть даже мотивируя тем, что ИПМЖ совпадает с местом военной службы. Ну не имеет оно отношения к обеспечению жильем по месту службы! При увольнении из ЗВГ - ст.15 рекомендует вроде как еще и в собственность...
А по месту службы обязан обеспечивать командир.
Дал суду повод поиздеваться сам.
Хотя это и не меняет сути дебильности кассационного решения...... По месту службы - обеспечен. В соответствии с ЖК 51 не признают, 1054 - ОМСУ должны признавать, 80-й тоже как не применим. А на что мне вообще тогда ссылаться?Добавлено (2008-05-30, 14:29)
---------------------------------------------
LUTIKS, с касс.определением Вашим, конечно, не всё понятно, но всё же - на какой стадии процесс увольнения по ОШМ? Морщат гады-немцы! Приказ о назначении отменили. Пока выписка не проишла - я в отпуск свалил на 2 месяца. Приеду - рапорт на увольнение перепишу, лист беседы, ВВК, подсчёт выслуги очередной, документы на увольнение и в нархоз. А пока суды доставать буду.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Договор найма служебки

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 май 2008, 14:33 #2

Привет всем! Нашёл новый зацеп в борьбе за жильё. Постановление от 4.05. 99 № 487 - есть в Консультанте.

5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;
обеспечения военнослужащих и (или) совместно проживающих с ними членов их семей жилыми помещениями для постоянного проживания по месту прохождения военной службы по нормам, установленным законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Издано во исполнение ст.15 Статуса. Проверил - всё живое, никто не отменял. Думаю одновременно напрячь и хитрожопую КЭЧ на перезаключение договора и командира. А то командир со мной ваще никакого договора не заключал, а КЭЧ заключила договор найма служебного жилого помещения на период прохождения военной службы. Потом ещё и ответ на письмо прислало, что буду выселен на улицу как только исключат из списков части.
По сайтам ещё нигде такой фишки не видел. Думаю надо срочно обсудить. У нас многих бы такой вариант устроил.


Аватара пользователя
Android
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 24 май 2008, 01:08
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 88 раз

Непрочитанное сообщение Android » 27 май 2008, 03:10 #3

LUTIKS, Подскажи, пожалуйста, продолжительность службы в календарях или льготном?
"Служить бы рад. Прислуживаться тошно"

Аватара пользователя
BFG9000
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:11
Откуда: МО
Поблагодарили: 7 раз

Непрочитанное сообщение BFG9000 » 27 май 2008, 07:31 #4

Quote (LUTIKS)
Издано во исполнение ст.15 Статуса.

Только вот эту самую статью, и слова про жилищный договор с МО славно подредактировал 122-ФЗ
По крайней мере по тому смыслу что изначально закладывался в это понятие, "жилищный договор" это совсем не договор найма служебного жилого помещения..
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 май 2008, 18:16 #5

Quote (Android)
LUTIKS, Подскажи, пожалуйста, продолжительность службы в календарях или льготном?

Календарей 18. В льготном хватат. С какой целью интересуетнсь, дружище?

Добавлено (2008-05-27, 19:16)
---------------------------------------------

Quote (BFG9000)
Только вот эту самую статью, и слова про жилищный договор с МО славно подредактировал 122-ФЗ
По крайней мере по тому смыслу что изначально закладывался в это понятие, "жилищный договор" это совсем не договор найма служебного жилого помещения..

Ваши бы слова - да Богу в уши!
Только вымутил с прокуратуры по факсу с кассационной иестанции. Мне так официально ещё месяца 2 ждать как минимум. Плохо видать, но умозаключения - 30 минут -шок гарантирую! Читать лучше сидя в кресле. Уберите из комнаты детей!

Аватара пользователя
Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение Дед » 27 май 2008, 19:10 #6

LUTIKS, мы приготовились, выкладывайте!

letchik62
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 19:36
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение letchik62 » 27 май 2008, 19:18 #7

Ну же!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 май 2008, 20:34 #8

LUTIKS, а детей в комнату уже можно впустить? А то им уже на балконе холодно, вечереет...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение Дед » 27 май 2008, 23:38 #9

Quote (LUTIKS)
30 минут -шок гарантирую!

Судя по всему, это уже не шок, а кома happy

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 16715
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 14016 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 май 2008, 06:53 #10

LUTIKS наверное перед выкладкой решил перечитать ... happy

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 май 2008, 14:43 #11

Ценю Ваш юмор, господа. Звиняюсь за задержку - невиноватая я! Срочно сваливать в отпуск надо было. Решение официально не получено. Передали по факсу в прокуратуру, мне соответственно нанадцатая копия - легче перепечатать было. Да выкладываю. Выкладываю!
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ №..

13 мая 2008 года

г Хабаровск

Судебная коллегия по гражданским делам Дальневосточного окружного военного суда в составе;
председательствующего - полковника юстиции Меньшикова В Л.
и судей - полковника юстиции Кравца ЮЛ.,
- полковника юстиции Кураксина А.С
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе представителя командира войсковой части 65560 и жилищной комиссии той же воинской части майора юстиции Сазонова Д.М. на решение Южно-Сахалинского гарнизонного военного суда от 24 марта 2008 года по заявлению военнослужащего войсковой части 65560 подполковника Лютого Сергея Геннадьевича об оспаривании действий командира войсковой части 65560 и жилищной комиссии указанной воинской части, связанных с отказом в признании его нуждающимся в получении жилого помещения для постоянного проживания,
Заслушав доклад полковника юстиции Кураксина А.С., объяснения представителя Лютого С.Г, - Лютого ВГ, судебная коллегия,-
УСТАНОВИЛА;
Решением гарнизонного военного суда заявление Лютого удовлетворено частично.
Суд признал незаконными решение жилищной КОМИССИИ ВОЙСКОВОЙ части 65560 от 13 февраля 2008 года об отказе в признании заявителя нуждающемся в жилом помещении для постоянного проживания при увольнений с военной службы, а также действия командира указанной части, утвердившего названное решение, и обязал должностных лиц отменить вышеназванное решение и рассмотреть вопрос о признании Лютого С.Г нуждающимся в жилом помещении,
Этим же решением с войсковой части 65560 в пользу Лютого С,Г взыскано 2100 рублей в счет возмещения судебных расходов.
В удовлетворении требований заявителя о взыскании в его пользу судебных расходов в большем размере, чем указано, гарнизонным военным судом отказано.
В кассационной жалобе представитель командира войсковой части 65560 и жилищной комиссии той же воинской части майор юстиции Сазонов Д.М. выражает несогласие с принятым судом решением и просит его отменить.
В обоснование к своих требований автор жалобы приводит следующие доводы.
Так, по мнению Сазонова, действующее законодательство не знает такого понятия как «постоянное жилье», в связи с чем, автору жалобы не совсем ясно, что именно требует военнослужащий от Министерства обороны РФ,
Более того суд безосновательно переложил функции по постановке военнослужащих на учёт в избранном постоянном месте жительства, возложенных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. №1054 на органы местного самоуправления и военные комиссариаты, па жилищную комиссию воинской части, полномочия которой определены в приказе Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. № 80.
Таким образом, отмечает автор жалобы, данное решение суда может
привести к необходимости формированию различных списков лиц, нуждающихся в получении жилых помещений, в зависимости от категории жилья, что законодательством не предусмотрено.
В судебном заседании суда кассационной инстанции представитель заявителя Лютый В.Г., возражая против доводов кассационной жалобы, полагал решение гарнизонного военного суда законным и обоснованным.
Изучив материалы дела, заслушав объяснения представителя заявителя, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к следующим выводам:
Как усматривается из материалов дела, решением жилищной комиссии войсковой части 65560 от 13 февраля 2008 года Лютому отказано в признании нуждающимся в получении постоянного жилого помещения по месту прохождения военной службы ввиду того, что он обеспечен жилым помещением по установленным нормам в закрытом военном городке.
Заявитель, полагая незаконным решение жилищной комиссии, указал на то, что в соответствии с постановлением Правительства РФ 0т 6 сентября 1998 г. №1054 он имеет право на получение ЖИЛОГО помещения для постоянного проживания поскольку срок его военной службы составляет более 18 лет и он подлежит увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.
Действительно, проживание в закрытом военном городке предусмотрено в качестве основания признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений, подпунктом «г» п. 7 постановления Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. №1054 'О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства".
Этим же постановлением определен и порядок признания военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Так, в соответствии с Правилами учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и с службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утвержденными названным постановлением, вопросы постановки на очередь и предоставления жилья рассматриваются в созданных при органах местного самоуправления общественных комиссиях по жилищным вопросам, решения которых являются основанием для издания главами муниципальных образований соответствующих актов (п.4).
В соответствии с пп 13-16 этих же Правил для принятия на учет военнослужащие подают рапорт по команде с просьбой ходатайствовать перед органами местного самоуправления избранного ими постоянного места жительства о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение условий к которому прилагаются соответствующие документы, на основании которых командир (начальник) воинской части принимает решение о ходатайстве перед органом местного самоуправления о постановке военнослужащего на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.
ГАРНИЗОННЫЙ военный суд, удовлетворяя требования заявителя, исходил из того, что решение о принятии военнослужащего на учет в избранном им постоянном месте жительства после увольнения с военной службы (г.Южно-Сахалинск), должно быть принято жилищной комиссией воинской части, поскольку военнослужащий выразил желание быть обеспеченным жилым помещением в том же населенном пункте, где он проходит военную службу.
Вместе с тем, гарнизонный военный суд не учел, что по месту военной службы (г.Южно-Сахалинск) Лютый обеспечен жилым помещением для постоянного проживания по установленным нормам и оснований, предусмотренных ст. 51 Жилищного кодекса РФ для принятия его на учет нуждающихся в получении жилых помещений не имелось.
То обстоятельство, что квартира, в которой проживает заявитель расположена в закрытом военном городке, давало ему право быть признанным нуждающимся в получении живого помещение по основаниям, предусмотренным постановлением Правительства РФ от 6 сентябре 1998г №1054 и в порядке определенном тем же постановлением.
Более того, данное основание возникает у военнослужащего уже уволенного с военной службы, а сведений об увольнении Лютого с военной службы в материалах дела не имеется.
Признание военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений в порядке, установленном постановлением Правительства РФ от 6 1998 г №1054, жилищными комиссиями воинской части законом не предусмотрено.
При таких обстоятельствах судебная коллегия приходит к выводу, что решение гарнизонного военного суда подлежит отмене ВВИДУ неправильного применения норм материального права.
Поскольку существенные для дела обстоятельства установлены, судебная коллегия полагает возможным принять новое решение, не передавая дело на новое рассмотрение.
Руководствуясь ст. 347, ст361 и ст. 366 ГПК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Южно-Сахалинского гарнизонного военного суда от 24 марта 2008 года по заявлению Лютого Сергея Геннадьевича об оспаривании действий командира войсковой части 65560 и ЖИЛИЩНОЙ КОМИССИИ указанной воинской части, связанные с отказом в признании его нуждающимся в получении жилого помещения для постоянного проживания, отменить и принять новое об отказе в удовлетворении требований заявителя.

Кто не спрятался - я не виноват. biggrin
-----------------------------7d8166980268
Content-Disposition: form-data; name="smiles_on"

1


fancy
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:45
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 27 раз

Непрочитанное сообщение fancy » 28 май 2008, 21:07 #12

ППЦ...... bash faint fool
LUTIKS, загляните в личку...

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 29 май 2008, 02:19 #13

Quote (LUTIKS)
Признание военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений в порядке, установленном постановлением Правительства РФ от 6 1998 г №1054, жилищными комиссиями воинской части законом не предусмотрено.

Всё.... Аут! Пипец! Круг замкнулся.... С ОМСУ - сняли, а на жилкомиссии - не возложили.... Право быть признанным есть, а возможности - нет! wacko Фраза то написана как для всех - и избравших в иных местах...

Хотя у меня есть решение Анадырьского суда по Магадану, прямо противоположное по мнению в этом вопросе. Звучит примерно так: "Законодатель, сняв обязанность в обеспечении жильем в ИПМЖ с ОМСУ и возложив её на органы исполнительной власти, тем самым возлагает на них и обязанности по ведению учета таких военнослужащих.....". Почти дословно.... Да и логично это.
И обязал командира и ЖК части рассмотеть вопрос о признании военнослужащего (живет не в ЗВГ!) нуждающимся в ИПМЖ.
По крайней мере я признан именно ЖК.

А вообще, ой зря Лютикс в своих первоначальных требованиях признать нуждающимся в получении жилья по месту службы опирался на Постановление 1054. Пусть даже мотивируя тем, что ИПМЖ совпадает с местом военной службы. Ну не имеет оно отношения к обеспечению жильем по месту службы! При увольнении из ЗВГ - ст.15 рекомендует вроде как еще и в собственность...
А по месту службы обязан обеспечивать командир.
Дал суду повод поиздеваться сам.
Хотя это и не меняет сути дебильности кассационного решения......

Так оставлять нельзя. Выселят же и из служебки после увольнения и исключения непризнанного...
В надзор!!!

И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 май 2008, 03:13 #14

Кудашкин А.В., Фатеев К.В. Комментарий к Федеральному закону "О статусе военнослужащих". - 4-е изд., перераб. и доп. Серия "Право в Вооруженных Силах - консультант". - "За права военнослужащих", 2005 г.:

121. С 1 января 2005 г. (с даты вступления в силу Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) отменяется ранее действовавший и предусмотренный комментируемым пунктом Закона порядок, согласно которому военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, не более чем за три года до увольнения по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями по ходатайству командиров воинских частей включаются органами местного самоуправления избранного постоянного места жительства в списки граждан, уволенных с военной службы, нуждающихся в получении жилых помещений, или в списки членов жилищно-строительных (жилищных) кооперативов.
122. Жилищное обеспечение указанных лиц теперь предусматривается в иной форме. Обеспечение жильем граждан, уволенных с военной службы, вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года в муниципальных образованиях, осуществляется за счет средств федерального бюджета путем выдачи государственных жилищных сертификатов органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту постановки на учет (п. 2 ст. 15).
Следовательно, не может применяться порядок учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или отставку и службы в органах внутренних дел, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, определенный постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054, которым утверждены соответствующие Правила.
Указанные Правила в части не противоречащей изменившемуся законодательству с учетом абз. 4 п. 14 комментируемой статьи будут действовать в отношении военнослужащих - граждан, проживающих в закрытых военных городках, которые при увольнении их с военной службы должны быть обеспечены жильем вне их пределов, а также наличие жилой площади в закрытых и обособленных военных городках, даже если она отвечает всем другим условиям (по метражу, санитарным и техническим требованиям и т.д.) также является основанием для признания нуждающимся в улучшении жилищных условий (п. 7 Правил).
Увольнение указанных лиц с военной службы является основанием для признания за ними и членами их семьи права на получение жилого помещения за счет федерального бюджета в избранном ими месте жительства за пределами закрытого и обособленного военного городка.

LUTIKS, с касс.определением Вашим, конечно, не всё понятно, но всё же - на какой стадии процесс увольнения по ОШМ?

Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 29 май 2008, 04:45 #15

Quote (VIPded)
Увольнение указанных лиц с военной службы является основанием для признания за ними и членами их семьи права на получение жилого помещения за счет федерального бюджета в избранном ими месте жительства за пределами закрытого и обособленного военного городка.

Хороший, правильный и понятный комментарий ......, но суд ни к чему не обязывающий.

Да главный то вопрос у Лютикса теперь - КТО, КАКОЙ ОРГАН должен его признать, если он в ЗВГ обеспечивался служебным, а нуждающимся не признавался в соответствии с п.31 пр.№ 80, а сейчас поимел основание к увольнению по ОШМ и, следовательно, право получить жилье для постоянного проживания вне ЗВГ. Причем - не только по месту службы, но и в ИПМЖ? И не хочет он быть признанным в ОМСУ, потому как там его точно пошлют, ссылаясь на 122-ФЗ. Там то не дураки сидят и решение касачки им по бабрабану... tongue
Хотя и он сам хочет и я ему предложил из принципа обратиться в ОМСУ с требованием признания, получить там отказ и прилагать его к надзорной жалобе - "Замуровали, демоны!!! Выход то где?!"

Здесь /viewtopic.php?f=20&t=13057-16-1211845120 я положил документ 3645665.jpg
хоть и нехороший в целом, но рекомендующий рассматривать обращение Лютикса на ЖК части и включать его в отдельные списки (нуждающихся в избранном). Эт если следовать его мысли о совпадении ИПМЖ с местом службы... и если бы он служил у нас.

Добавлено (2008-05-29, 05:45)
---------------------------------------------

Quote (LUTIKS)
Вместе с тем, гарнизонный военный суд не учел, что по месту военной службы (г.Южно-Сахалинск) Лютый обеспечен жилым помещением для постоянного проживания (!!!)по установленным нормам и оснований, предусмотренных ст. 51 Жилищного кодекса РФ для принятия его на учет нуждающихся в получении жилых помещений не имелось.

Так у Вас же вроде служебное жилье, полученное в 2006 году... Т.е. при увольнении и исключении при таких обстоятельствах на Вас не распространяется п.13 Вводного Закона ЖК, отсылающий к старому ЖК, не дававшего возможности выселить из служебного без предоставления другого жилья семьи военнослужащих...
Квартирка то получена после марта 2005 года....

И воздастся тебе по делам твоим...

letchik62
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 19:36
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение letchik62 » 30 май 2008, 16:48 #17

LUTIKS,
Quote
80-й тоже как не применим.

Применим! и именно на него я ссылался в суде..
статус. п 14 ст 15.. далее п.4 ст. 3 ... далее по смыслу названия Инструкции обеспечения жильём военнослужащих далее ст 1 инструкции пр. № 80
" Вопросы, связанные с обеспечением военнослужащих жилыми помещениями из государственного и муниципального жилищного фонда, закрепленного за Министерством обороны Российской Федерации, решаются по месту прохождения ими военной службы в соответствии с жилищным законодательством и настоящей Инструкцией".
Прил № 2 к пр №80 примерное положение о жил. комисиях
согласно положению на жил. комисиюв/ч в том числе возлагается :УЧЕТ военнослужащих, ВЕДЕНИЕ СПИСКОВ,
П. 28 " Военнослужащие включаются в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) на основании решений жилищных комиссий, оформляемых протоколом и утверждаемых командирами воинских частей".
И ни где не слова про то, что это касается только места прохождения службы ( как любят утверждать представители командира)

Добавлено (2008-05-30, 17:48)
---------------------------------------------
В НАДЗОР!!! angry


Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 31 май 2008, 00:55 #18

Quote (LUTIKS)
80-й тоже как не применим.

Солидарен с Вами, уважаемый letchik62, очень даже применим. Тоже ссылаюсь на него, очень даже неплохой для военнослужащих приказ, весь вопрос в том, что "верхи" не хотят видеть того, что в нём написано.

Добавлено (2008-05-31, 01:55)
---------------------------------------------
А в постановлении № 1054, наоборот, читают то, что "вычеркнуто" 122-ым ФЗ.

Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 31 май 2008, 01:37 #19

А теперь сравните решение по мне с решением этого же суда вынесенным ранее:
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ №
12 июля 2007 года г.Хабаровск
Судебная коллегия по гражданским делам Дальневосточного окружного военного суда в составе:
председательствующего - полковника юстиции АНДРИЕНКО С.Н. и судей- подполковника юстиции ДУБИНИНА В.А., полковника юстиции ПЕСТРИКОВА О.В. рассмотрела гражданское дело по кассационной жалобе заявителя на решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по заявлению военнослужащего В/Ч майора Иванова Владимира Геннадьевича об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих жилищных условий.
Заслушав доклад полковника юстиции Пестрикова О .В., объяснения заявителя в поддержку доводов кассационной жалобы и представителя начальника Хабаровской КЭЧ - Замашкиной Т.Ю., возражавшей против удовлетворения кассационной жалобы, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Решением суда заявление Иванова, в котором он оспаривал отказ начальника Хабаровской КЭЧ восстановить его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставлено без удовлетворения.
Будучи несогласным с решением суда, заявитель в кассационной жалобе просит его отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять по нему новое решение об удовлетворении его заявления.
В обоснование своей просьбы автор жалобы отмечает, что при разрешении его требовании судом были неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, а также неверно применены нормы материального права.
Так, в соответствии с п.1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» он, как, заключивший контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, имеет право на предоставление жилого помещения на общих основаниях.
Судом не были исследованы обстоятельства исключения его из списков очередников на получение жилых получений, поскольку такого основания для снятия граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещений как предоставление служебного жилого помещения ст.56 Жилищного кодекса РФ не содержит.
Неприменение судом закона, подлежащего применению при разрешении его требований, по мнению автора кассационной жалобы, состоит в том, что в соответствии с п.2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Пункт 1 статьи 51 Жилищного кодекса РФ содержит исчерпывающий перечень оснований признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Предоставление ему служебного жилого помещения не может быть расценено в качестве получения жилого помещения по договору социального найма.
Вывод суда первой инстанции со ссылкой на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054, отмечается далее заявителем, о том, что реализация его права на получение жилого помещения по договору социального найма находится в зависимости от решения вопроса об увольнении его с военной службы, является ошибочным, поскольку данный нормативный акт в силу вышеупомянутого Федерального закона № 189-ФЗ не может быть применен, как противоречащий Жилищного кодексу РФ.
Рассмотрев материалы дела, проверив и обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит, что фактические обстоятельства, послужившие основанием для возбуждения гражданского дела по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета лиц, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), судом первой инстанции установлены полно и правильно.
Вопреки утверждению автора кассационной жалобы судом при разрешении его заявления были правильно применены нормы материального права, регулирующие оспариваемые им правоотношения.
В соответствии с п.ЗО «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации», утвержденной приказом МО РФ от. 15 февраля 2000 года № 80, регистрация военнослужащих, состоящих на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшений жилищных условии), в соответствующей автоматизированной системе учета. производится в КЭЧ района. При этом КЭЧ вправе возвратить списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) для повторного рассмотрения жилищной комиссией воинской части, если в них включены военнослужащие с нарушением жилищного законодательства.
Как было установлено в ходе разбирательства дела, начальник Хабаровской КЭЧ отказал заявителю во включении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), поскольку заявитель решением жилищной комиссии В/Ч, от 10 апреля 2007 года неправомерно был восстановлен в очереди на получение жилого помещения.
Данный отказ должностное лицо КЭЧ района мотивировал отсутствием законных оснований для такого восстановления Иванова так как решением того же жилищного органа от 1 сентября 2006 года заявителю в закрытом военном городке была распределена служебная квартира общей площадью 33,9 кв.м., в которой тот фактически и проживает. Обеспеченность заявителя, с учетом состава его семьи — 2 человека, не позволяет ему в силу установленной решением Хабаровской Городской Думы от 19 июля 2005 года № 109 в городе Хабаровске учетной нормы площади жилого помещения в 12 кв.м на одного человека претендовать на признание нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Вопреки доводам автора кассационной жалобы действующее жилищное законодательство не содержит запрета в распределении военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, служебных жилых помещений. Единственным требованием при распределении гражданам жилых помещений является соблюдение социальных норм предоставления общей площади жилого помещения на каждого члена семьи нанимателя либо собственника этого помещения. Данное требование, применительно к жилому помещению, предоставленному заявителю, было, выполнено в полном объеме.
В обоснование законности действий начальника КЭЧ суд первой, инстанции правильно сослался на абзац 8 пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», согласно которому военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в закрытых военных городках, в отличие от общего правила, изложенного в той же правовой норме, служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы, независимо от срока первого заключенного контракта о прохождении военной службы. При этом суд дал правильное юридическое толкование закрепленному в той же правовой норме положению о праве заявителя на получение жилого помещения, как по договору социального найма, так и в собственность, только при наличии у него соответствующей общей продолжительности военной службы, а именно 20 лет и более, либо при увольнении с военной службы по определенным основаниям.
Учитывая, что вышеперечисленных условий в отношении заявителя не имеется последний не вправе претендовать на признание его нуждающимся в получении жилого помещения (улучшении жилищных условий).
Утверждение же автора кассационной жалобы на необоснованную ссылку суда на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054 «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства», является ошибочным, поскольку названный нормативный акт 4
полностью согласуется с нормами Федерального закона «О статусе военнослужащих», в частности п.14 ст.15 и п.1 ст.23, регламентирующих порядок обеспечения военнослужащих жилыми помещениями при увольнении их с военной службы.
Таким образом, не находя оснований для отмены или изменения решения суда, руководствуясь ст.ст.347,361, абзац 2 и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по гражданскому делу по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставить без изменения, а кассационную жалобу заявителя - без удовлетворения.
Подлинное за надлежащими подписями.
СУДЬЯ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ВОЕННОГО СУДА О.В.ПЕСТРИКОВ

ВС оставил в силе все решения. Как видите никаких упоминаний о том, что должен признаваться ОМСУ нет и в помине! Я уже не говорю о том, что теперь они решили, что право признаться нуждающимся у меня возникнет ТОЛЬКО ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ! Это вообще полная чушь!


Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 402 раза

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 31 май 2008, 20:17 #20

LUTIKS, для заключения жилищного договора подавал в суд. Договор заключил, а жилья как не было так и нет. Абзац 13 п. 1 ст. 15 ФЗ О статусе военнослужащих претерпел изменения. Договор теперь мой в личном деле просто бумажка.
Форма договора найма служебного жилого помещения определена

42...doc (218.5

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 31 май 2008, 22:51 #21

Quote (Lodeynopolez)
Форма договора найма служебного жилого помещения определена

Не отменялось и не изменялось постановление Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487
"Об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба".
Постановление, прикреплённое уважаемым Lodeynopolez, содержит общие нормы, но специальные правовые нормы всегда имеют приоритет по отношению к общим. Но применяться нормы постановления № 487 могут в частине противоречащей ФЗ.

Quote (Lodeynopolez)
Абзац 13 п. 1 ст. 15 ФЗ О статусе военнослужащих претерпел изменения.

Напомните, пожалуйста, в чем и когда?

Добавлено (2008-05-31, 23:51)
---------------------------------------------

Quote (LUTIKS)
Это вообще полная чушь!

Это "нормальная" судебная практика, которая гордо заявляет "У нас нет прецедентного права" (как будто это нечто плохое), поэтому, увы, постоянно находится "в поиске". Напоминает сказку: "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что".
LUTIKS, готовьтесь к надзору, что еще сказать можно... Мы виртуально с Вами!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 812 раз
Поблагодарили: 1731 раз

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 01 июн 2008, 03:15 #22

Постановление Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487 не отменено. Служебка в ЗВГ у меня есть. Вот я и хочу заключить договор согласно этого постановления - чтобы выселить не могли. Сейчас у меня договор найма служебного жилого помещения согласно которого я подлежу выселению по окончанию службы.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 402 раза

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 июн 2008, 09:35 #23

LUTIKS, прекращение договора найма служебного помещения и соответственно выселение регламентировано п.3 ст.104 ЖК РФ.
Жилищный договор не является документом предоставляющим право на вселение и проживание в жилом помещении ст.99 ЖК РФ.
Постановлением от Кодекса не закрыться.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 402 раза

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 июн 2008, 10:35 #24

VIPded, проверил, пункт про жилищный договор действует.
Перепутал с тем, что был добавлен словами "служебное жилое помещение"...
Получается, что ФЗ и Постановление действуют, но нет в таком договоре противоречия с ЖК, освобождается!

P.S. Пытались по несоблюдению такого договора уволится по несоблюдению условий контракта Минобороны, в суде нам и разъяснили какой статус у этого документа nocomp

2286517.doc (42.5


Psih
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:32
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Непрочитанное сообщение Psih » 04 июн 2008, 12:29 #25

Здравствуйте дорогие соотечественники! Скажите, пожалуйста, я сейчас увольняюсь по окончанию контракта, выслуга у меня 16 лет (21 льготные), стою в очереди на получение ГЖС по отселению с закрытого военного городка (состою в базе данных, признан нуждающимся в феврале 2007 года), увольнение у меня 22 июня 2008 года (ровно в 4 утра biggrin ), на данный момент проживаю в служебной квартире. Т.к. меня предупредили что ГЖС я возможно получу не скоро, я собираюсь после увольнения переехать в г. С-Петербург, не выписываясь и не сдавая занимаемую служебную квартиру, командование части меня предупредило если я в своей квартире не появлюсь в течении 3-х месяцев они комиссионно её вскроют и меня выселят. Правомочны ли они так поступать, если я в рапорте командиру на получение ГЖС писал, что обязуюсь сдать служебное жильё после предоставлении мне сертификата? И как мне лучше поступить, если ждать получения ГЖС в этом богом забытом военном городке я не собираюсь (без работы, денег и т.д.)?
Срочно нужен совет, командир рвёт и мечет когда узнал, что я не собираюсь сдавать жильё до получения сертификата, грозиться выселить меня в судебном порядке!!!!! angry

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 402 раза

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 04 июн 2008, 21:08 #26

Psih, имеет право
п.3 ст.104 ЖК РФ "Договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности. Прекращение трудовых отношений либо пребывания на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения."

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 05 июн 2008, 02:28 #27

Quote (Psih)
выслуга у меня 16 лет (21 льготные)

И не главное выселят или не выселят!
О каком признании в 2007 году и выдаче ГЖС идет речь при 16 календарях и увольнении по окончании контракта?!

Читайте Постановление Првительства по ГЖС № 153:

военнослужащие, подлежащие увольнению с военной службы по истечении срока контракта или по семейным обстоятельствам, указанным в подпункте "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", и граждане, уволенные с военной службы по этим основаниям, общая продолжительность военной службы которых в календарном исчислении составляет 20 лет и более, и состоящие в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) в федеральном органе исполнительной власти;

И вас не должны были признать нуждающимся в предоставлении ГЖС по этому основанию:

б) граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков, а также поселков учреждений с особыми условиями хозяйственной деятельности (далее - поселки). Перечень поселков, переселение граждан из которых осуществляется с использованием социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, утверждается Правительством Российской Федерации по представлению Министерства юстиции Российской Федерации;

Так как к военнослужащим, обеспеченным служебкой в ЗВГ на период военной службы это- не относится!

И выселят при увольнении по окончании контракта с такой выслугой - легко!

И воздастся тебе по делам твоим...

Psih
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:32
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Непрочитанное сообщение Psih » 05 июн 2008, 12:50 #28

Quote (Lodeynopolez)
Договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности Российской Федерации,

А, если этот договор между мной и командиром не был подписан...??? Я когда получал жильё, я просто получил ордер и всё.
Quote (заштатник)
Так как к военнослужащим, обеспеченным служебкой в ЗВГ на период военной службы это- не относится!
И выселят при увольнении по окончании контракта с такой выслугой - легко!

23 июня 2008 года я уже буду не военнослужащим, а гражданином, подлежащим переселению из закрытого военного городка. На счёт категории "б" 153 постановления, мне не совсем понятна фраза подлежащие переселению, как мне объяснили юристы, что это те граждане, которые потеряли связь с воинской частью (армией), т.е. не работают, не служат, и занимают служебноё жилье, в котором должны жить те служивые, которые имеют непосредственное отношение к части, если я ошибаюсь поправте меня?
По всем вышесказанным вами аргументам, я понимаю таких граждан просто в ЗВГ нет, так как они все живут в служебных квартирах и после того как они отработали у своего работодателя (командира части), они просто обязаны отдать ему жильё, и идти во все четыре стороны, возникает вопрос кого касается категория "Б" постановления №153?
Quote (заштатник)
И вас не должны были признать нуждающимся в предоставлении ГЖС по этому основанию:

Обоснуйте, пожалуйста..., в Постановление Правительства по ГЖС № 153 если я планирую быть переселенцем, я написал рапорт (заявление) за год до того как я планирую им стать. И снова возникает вопрос, какие должны быть аргументы для того, что бы меня признали нуждающимся?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 июн 2008, 23:04 #29

Уважаемый Psih, (здорово звучит, да?), а оно Вам надо: это жильё в ЗВГ держать столько времени? За него же платить что-то надо, а если вы думаете обогатиться за счет "квартирантов", так командиру в суде нарушение целевого характера использования жилья доказать особого труда не составит. Заморочитесь из Питера судиться на Дальнем Востоке...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Psih
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:32
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Непрочитанное сообщение Psih » 10 июн 2008, 05:29 #30

Quote (VIPded)
Уважаемый Psih, (здорово звучит, да?), а оно Вам надо: это жильё в ЗВГ держать столько времени? За него же платить что-то надо, а если вы думаете обогатиться за счет "квартирантов", так командиру в суде нарушение целевого характера использования жилья доказать особого труда не составит. Заморочитесь из Питера судиться на Дальнем Востоке...

Я бы рад не держать это жильё (оно мне на х... не нужно даже даром (прошу прощения за ругательство)), я просто хочу получить сертификат, который положен мне по закону, меня просто ставят в такое положение (при сдаче жилья меня вычеркнут из очереди, списков базы данных), что я вынужден кого либо поселить только ради того, что бы они просто последили за моей квартирой на время моего отсутствия и платили за меня кварт плату...
Может мне стоить, как-то через нотариуса оформить договор именно об этом, только не знаю, как будет грамотнее?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14814
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 июн 2008, 11:45 #31

Quote (Psih)
при сдаче жилья меня вычеркнут из очереди, списков базы данных

Не думаю, Вы просто из категории УЖУ перейдёте в категорию БК (безквартирный). Кстати, это не опечатка и не ошибка, в приставке букву "з" пишу принципиально.
Quote (Psih)
что бы они просто последили за моей квартирой

У меня такие "смотрители" (считавшиеся до моего отъезда друзьями) в Хабаровске не так последили, как "наследили", пришлось потом при сдаче квартиры и в КЭЧ вопросы с ремонтом "утрясать" и за э/э с газом расплачиваться... Хорошо, денег на обратную дорогу хватило...
Сдайте Вы этот "баласт" и в голосе "металла" добавится, когда будете своего добиваться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя