Нормы предоставления служебного жилья

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#151

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 15:04

QR_BBPOST каким образом в в/ч должен этим заниматься (арендой).
В том то и дело, что есть правовой пробел в НПА, который может позволить суду признать действия РУЖО по отказу в компенсации законными. Например, сославшись на то, что арендой должен заниматься командир части, а военнослужащий к нему не обращался.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#152

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 дек 2015, 15:17

QR_BBPOST есть правовой пробел в НПА,
Согласен, есть.
QR_BBPOST может позволить
Сомнительно, обязанность предоставить такое жильё лежит на ДЖО и только при его отсутствии на войсковой части. А кто такая войсковая часть? :)
QR_BBPOST что арендой должен заниматься командир части,
Где это указано в каком приказе обязали командира части заниматься арендой жилья?
QR_BBPOST а военнослужащий к нему не обращался.
Сомнительно, что командир не знает о том, что к нему кто-то прибыл новый, так как происходит процедура представления командиру, где всё как раз и разрешается, в том числе и временное размещение в/с с семьёй, если он прибыл вместе с ней. Как-то не убедительно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#153

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 15:30

QR_BBPOST командир не знает о том, что к нему кто-то прибыл новый
Жилищные права - заявительные. Не обратился военнослужащий к командиру части о своих жилищных проблемах, значит проблем нет.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#154

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 дек 2015, 15:35

QR_BBPOST Не обратился военнослужащий к командиру части о своих жилищных проблемах,
А командир не поинтересовался у в/с, где он разместился так? :)
QR_BBPOST Жилищные права - заявительные.
Это безусловно, только всё же с командиром неубедительно как-то. Чтобы командир не поинтересовался этим вопросом даже, если, в/с такой скромный и семья его сидит и ждёт за порогом на чемоданах.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#155

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 15:39

QR_BBPOST всё же с командиром неубедительно как-то
А командирам что больше всех надо? Им то зачем головная боль? Их же должны были убедить, что все жилищные вопросы с них сняты. Многие командиры так и говорят - идите в РУЖО, вставайте там на учёт, у меня жилья нет и не будет. Кстати денег на аренду у командиров частей тоже нет, нынче все деньги у УФО.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#156

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 дек 2015, 16:41

QR_BBPOST Их же должны были убедить, что все жилищные вопросы с них сняты.
:D Убеждать никого не надо, надо просто внести изменения в норму права, что до сих пор не сделано! А раз обязана в/ч в случае отсутствия указанного жилья арендовать, пусть арендуют. Понятно, что на это все плюют, но мы же говорим о требованиях изложенных на бумаге!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

annet_internet
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:30

Нормы предоставления служебного жилья

#157

Непрочитанное сообщение annet_internet » 04 янв 2016, 17:00

Здравствуйте! У нас такая ситуация: муж служит в ФСБ,дали служебную однушку 36 кв.м. Родился ребенок,мы подали документы на расширение жилплощади. Нам отказали,без письменного уведомления, на словах ссылаются на п.13 Приказа 590 ФСБ от 24.10.11,якобы у нас есть уже жилье. И еще говорят,что учетная норма и расширение применяются только для соцнайма,к служебкам это не относится,хоть с 10 детьми живите в однушке. У меня вопросов несколько: 1) законен ли отказ по п.13 (там же про постоянное жильё сказано)? 2) распространяется ли учетная норма на служебки? В нашем регионе она 12 м,по сути пока мы и правда не претендуем на увеличение площади,но в местном постановлении тоже сказано-для помещений по договору соцнайма,и норма распределения тоже везде для соцнайма указана. 3) как вообще добиться письменного отказа от жилкомиссии? По тому же 590 приказу они обязаны выдать его,но говорят-ниче мы вам не должны. Через прокуратуру? Спасибо за помощь.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#158

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 янв 2016, 04:31

QR_BBPOST По тому же 590 приказу они обязаны выдать его,но говорят-ниче мы вам не должны. Через прокуратуру?
Да, это хороший вариант, при котором заявление можете подать Вы, а не муж. Можете даже попросить прокуратуру привлечь должностных лиц части по ст. 5.59 КоАП к административной ответственности. На моей практике было привлечение к административной ответственности на 5 тыс.р., в результате ответы стали приходить вовремя, в соответствии с законом "О порядке рассмотрения обращений граждан", а не по ведомственным приказам.
QR_BBPOST И еще говорят,что учетная норма и расширение применяются только для соцнайма
Можете сослаться на норму Жилищного кодекса о применении его положений по аналогии. К тому же есть санитарные нормы, причём не для площади жилого помещения, а жилой площади квартиры (это разные понятия, жилая площадь это только площадь жилых комнат) - насколько помню, 8 кв. м на человека.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#159

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 янв 2016, 09:58

QR_BBPOST В нашем регионе она 12 м,по сути пока мы и правда не претендуем на увеличение площади,
Исходя из этого
QR_BBPOST У меня вопросов несколько: 1) законен ли отказ
Да, законен. Ваша жилищная обеспеченность не позволяет признать Вас нуждающимися в жилом помещении по этому основанию, а других оснований у Вас нет.
QR_BBPOST 2) распространяется ли учетная норма на служебки?
Да.
QR_BBPOST 3) как вообще добиться письменного отказа от жилкомиссии?
Зачем Вам это надо? оспаривать его бессмысленно, так как они правы и права на улучшение жилищных условий у Вас пока не возникло. Рожайте второго и оно, право, возникнет! :) Кроме того и программу материнского капитала продлили.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#160

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 янв 2016, 13:22

QR_BBPOST Зачем Вам это надо?
Для наведения уставного порядка. :)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#161

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 янв 2016, 14:18

QR_BBPOST Для наведения уставного порядка.
В данной ситуации, когда устный отказ законен, это лишнее. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#162

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 янв 2016, 14:24

QR_BBPOST В данной ситуации, когда устный отказ законен, это лишнее.
Наведение порядка в такой коррупционно ёмкой сфере, как распределение жилых помещений, никогда не является лишним. Если б меня не лишали жулики в чине секретаря и председателя жилищной комиссии законной квартиры путём подлога я бы может быть тоже был толерантным к нарушениям со стороны жилищных органов.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#163

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 янв 2016, 14:50

QR_BBPOST Наведение порядка
:D Бросьте. Участница хорошо понимает, что право на УЖУ у них нет. Зачем нужна вся это "борьба". Учить уму разуму клерков нет смысла, пока не будет установлено надлежащего наказания за их действия, которые нарушают права граждан. Борьба ради борьбы? Сомнительное удовольствие.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Tambovskiyvolk
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 21:06

Нормы предоставления служебного жилья

#164

Непрочитанное сообщение Tambovskiyvolk » 08 янв 2016, 21:11

Здравтсвуйте! Я - капитан РА в Санкт-Петербурге. Будучи холостяком получил от МО РФ служебную квартиру 1кмн. общей площадью 29,5 кв.м. - т.е. на себя одного (2010 год, получал от несуществующей ныне КЭЧ через решение жилкомиссии военного учреждения). Женился, родили ребенка, подал на расширение в ДЖО и получил ответ: нуждающимся не признаюсь. Учётная норма в СПб - 9кв.м. на человека. Т.е. по закону мы втроём должны ютиться в маленькой однушке и ничего большего нам не светит?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#165

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 янв 2016, 00:51

QR_BBPOST Т.е. по закону мы втроём должны ютиться в маленькой однушке и ничего большего нам не светит?
Вы можете обжаловать решение, принятое руководством города о размере учётной нормы, так как норма в 9 кв. м нарушает санитарные нормы в 8 кв. м жилой площади. У Вас жилая площадь явно меньше 24 кв. м. Положительный результат не гарантирую, но этот хоть какой-то способ сдвинуть ситуацию. Возможно обжаловать и отказ жилищного органа, ссылаясь на санитарные нормы, но отказ в суде гарантирован, хотя может именно этот отказ будет служить основанием оспаривания учётной нормы в СПб (надо смотреть в процессуальном законодательстве последовательность обжалования нормативных актов).

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3195
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Нормы предоставления служебного жилья

#166

Непрочитанное сообщение And_k » 10 янв 2016, 15:53

9 метров это социалистический норматив в нем учитывалась только жилая площадь
т.к. считалось - человек не может проживать в коридоре или туалете, а проживание на кухне запрещено безопасность эксплуатации - санитарными нормами
Куйжелезопокагорячо

annet_internet
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:30

Нормы предоставления служебного жилья

#167

Непрочитанное сообщение annet_internet » 10 янв 2016, 16:08

Спасибо за ответы. Дело в том,что нам отказывают как раз не потому,что метров хватает,утверждают,что к служебкам учетная норма не применяется вообще. Вот дали однушку-в ней и живите хоть с 10 детьми. Поэтому мы и хотим получить письменный отказ,посмотреть, что в итоге там напишут как причину отказа,и обжаловать по возможности. Чтобы, родив второго,уже смело подавать документы на очередь.

Tambovskiyvolk
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 21:06

Нормы предоставления служебного жилья

#168

Непрочитанное сообщение Tambovskiyvolk » 11 янв 2016, 14:50

Мне и пришел официальный отказ заказным письмом. В качестве причины отказа - Вы уже обеспечены служебным жильём такой-то площади согласно такого-то договора и нуждающимся не являетесь. Это уже дальше я полез лопатить нормативку и выяснилась привязка к учетным нормам. Конкретно написано в Постановлении Правительства от 29.06.11 №512 и приказ МО РФ от30.09.10 №1280. Просто с другой стороны: малометражная однушка для семьи из трёх человек признается нормой... Это же абсурд...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#169

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 янв 2016, 16:29

QR_BBPOST малометражная однушка для семьи из трёх человек признается нормой... Это же абсурд...
Вы не верно изложили свою мысль, малометражка ни о чём не говорит. Бред другое, принимать учётную норму от общей площади, а не от жилой, как было ранее!
QR_BBPOST Мне и пришел официальный отказ заказным письмом.
Выложите тут, пжлста.
QR_BBPOST Вы уже обеспечены служебным жильём такой-то площади согласно такого-то договора и нуждающимся не являетесь.
Какой? И как она площадь, соотносится с учётной нормой и Вашей жилищной обеспеченностью!?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#170

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 янв 2016, 16:30

QR_BBPOST Вы уже обеспечены служебным жильём такой-то площади согласно такого-то договора и нуждающимся не являетесь.
Вы им про право на улучшение жилищных условий сошлитесь!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Radio
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 10:43

Нормы предоставления служебного жилья

#171

Непрочитанное сообщение Radio » 27 янв 2016, 11:21

Здравствуйте. Вопрос следующий. Супруга и старший ребенок имеют долю в однокомнатной квартире тещи по 1/3. Общая S 32 кв. м. Прописаны там же + младший ребенок без собственности. Признан нуждающимся только я (прописка при части). Письменный отказ отказ на членов семьи ДЖО отправлять не желает. Правомерен ли отказ вообще?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Нормы предоставления служебного жилья

#172

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 янв 2016, 13:22

QR_BBPOST Правомерен ли отказ вообще
Если докажите что фактически проживаете совместно, не смотря на то что регистрация
QR_BBPOST Супруга и старший ребенок
QR_BBPOST + младший ребенок
то поставят всех, но при предоставлении вычтут
QR_BBPOST 32 кв. м
Нуждающимся надеюсь не в СЖП?
юрист в личку можно без разрешения.

rex1980
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:27

Нормы предоставления служебного жилья

#173

Непрочитанное сообщение rex1980 » 27 янв 2016, 13:48

Могут ли отказать в предоставлении служебного жилья в Одинцовском районе Московской области при наличии собственности в Балашихе ? Точнее будет ли мне положено служебное жильё в такой ситуации ?И какое мин.расстояние от расположения в/ч до моей квартиры должно быть чтобы быть признанным нуждающимся в служебном жилье ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Нормы предоставления служебного жилья

#174

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 янв 2016, 14:13

QR_BBPOST Могут ли отказать
Отказать могут даже если собственность будет в Красноярске. Вопрос в том на сколько велики шансы оспорить такой отказ. Если в Красноярске то очень большие шансы, а вот в вашем случае шансы меньше но они есть.
юрист в личку можно без разрешения.

Аврашка
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Нормы предоставления служебного жилья

#175

Непрочитанное сообщение Аврашка » 05 фев 2016, 15:12

Добрый день! Подскажите, нам предоставляют служебное жилье, в связи с какими условиями можно от него отказаться и не потерять выплату поднаема? Дом барачного типа, туалет полуразваленный на улице, отопление дровами - печка буржуйка, колонка с водой очень далеко. Является ли вообще это жилье пригодным?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#176

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 фев 2016, 16:19

QR_BBPOST Является ли вообще это жилье пригодным?
Оплачивайте экспертизу независимым экспертом. Просите его признать жилое помещение не пригодным к проживанию. Есть ещё нормативы по сроку службы зданий. С деревянными перекрытиями (что скорее всего у Вас есть) срок службы не более 90 лет. Узнавайте дату постройки дома и т.д.

broker87
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 11:23

Нормы предоставления служебного жилья

#177

Непрочитанное сообщение broker87 » 02 мар 2016, 19:24

Всем здравствуйте!
Опишу проблему вкратце, надеюсь на помощь.
Я действующий офицер, службу прохожу в Москве, женат (жена гражданка Казахстана), имею сына. После подачи документов в ДЖО для постановки в очередь на служебное жилье, получил ответ, что в очередь поставили только меня и сына, жену нуждающейся не признали. Правомерно ли это, ведь жена член семьи военнослужащего и должна проживать со мной, на положенной ей площади?

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

Нормы предоставления служебного жилья

#178

Непрочитанное сообщение pros33 » 11 мар 2016, 19:57

Доброго дня!
Прошу подсказать.
Ружо предложило служебку 46 м2 на 3 человека.
В суде заявил что данная квартира меньше 18м2 на человека - судья сказал так у Вас в населенном пункте норма предоставления 14м2.
Вопрос правомерен ли мой отказ от служебки?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Нормы предоставления служебного жилья

#179

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 мар 2016, 04:19

QR_BBPOST В суде заявил что данная квартира меньше 18м2 на человека - судья сказал так у Вас в населенном пункте норма предоставления 14м2.
В апелляции указать, что предоставление жилых помещений военнослужащим осуществляется по специальным нормам, установленным ФЗ О статусе военнослужащих, в котором определена норма предоставления в 18 кв. м. Закон имеет большую юридическую силу, чем постановление местной администрации. Судом допущено нарушение норм материального права, не применена правовая норма ст. 15.1 ФЗ ОСВ о норме предоставления жилого помещения.
QR_BBPOST Вопрос правомерен ли мой отказ от служебки?
Я считаю отказ правомерным, но Вы сами уже убедились в том, что суд не всегда исходит из норм права. Надо обжаловать решение суда до победного, в противном случае отказ окажется неправомерным (по решению суда).

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Нормы предоставления служебного жилья

#180

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 мар 2016, 11:28

QR_BBPOST судья сказал так у Вас в населенном пункте норма предоставления 14м2.
Иные НПА могут лишь расширять права в/с, но не умалять их. Об этом читал в определениях ВС РФ. К сожалению привести не смогу.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей