Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте, у меня такой вопрос или вернее тема для размышления квартира служебная но полученная от муницыпалитета как можно доказать что реально квартара не служебная ведь я не имею к муниципалитету ни какого отношения да и муниципалитет должен както заслужебить жилье и в какието определенные сроки где и как это можно узнать Заранее спасибо.

Neostar, Обратитесь в жилищный отдел муниципалитета (он в Вашем городе может называться по другому, но не суть). Там должно быть постановление мэра о переводе данного помещения (квартиры) в вид - служебный и передачи его такому-то военному. Это происходит, когда у части нет служебного жилья, и они по договоренности с муниципалитетом творят такие вещи.
Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как можно доказать что реально квартара не служебная
А никак в принципе. Все зависит от того, какой договор у вас заключен с муниципалитетом. Если найма спецжилья, то только по "особой" договоренности с мунипалитетом.
Вот так.

Спасибо за совет но в муниципалитете меньше чем за бутыль коньяка разговаривать вообще не хотят и в договоре могут указать в принципе любой статус жилья ведь это определяет глава, но вот в чем вопрос ведь все таки где то есть процедура заслужебливания и расслужебливания квартиры и если эта процедура не соблюдена то квартира не является служебной ?
Добавлено (2008-04-18, 21:23)
---------------------------------------------
Вероятнее всего пометочка о статусе квартиры есть гдето в рег палате или БТИ

Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">процедура заслужебливания и расслужебливания квартиры
а процедура одна - постановление мэра. Если надо. то и задним числом сделают.
Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но в муниципалитете меньше чем за бутыль коньяка разговаривать вообще не хотят
Это Вам решать, сколько "стоит" ваша квартира.
Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в договоре могут указать в принципе любой статус жилья
В договоре не определяют статус жилья, сам договор определяет ВИД жилого помещения. Это договор социального найма и договор найма спциализированного помещения. Поднимите свои документы, там поймете. И не поленитесь купите ЖК РФ, почитайте.

Имеется у меня договор Найма служебного жилого помещения
в котором кстати не оговорен срок найма квартиры толь-ко общие пункты
копия распоряжения главы где написано что предоставить такому то такому то служебную квартиру
и копия свидетельства о том что квартира в которой я проживаю я вляется собственностью муниципалитета
гдето на одном из форумов я кстати слышал что если хата муниципалов то о служебности и речи не должно быть а в ЖК РФ сказано что глава имеет право дать согласие на приватизацию квартиры вопрос как такое разрешение получить (деньги есть не знаю кому дать )

Neostar, ответ на следующей неделе.

Quote (vladimirus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я уже почти семь лет в общаге в комнате 15 кв.м с женой и ребенком. Является ли комната в общаге служебным жильем? Есть ли основание тоже через суд попробовать выбить служебку? Конечно не является. Во-первых: проживание военнослужащих в общежитиях коечного типа запрещено Приказами МО и ЗМО (позже могу выложить). А то, что Вы живете именно в общаге коечного типа - почти нет сомнений, иначе бы кроме комнатки в 15 метров была бы еще и кухонька метра 3 и сан. узел отдельный - а вот это уже общежитие семейного типа. К тому же в ФЗ "О статусе военнослужащих" говорится (ст. 15) Что военнослужащие в трхмесячный срок обеспечиваются служебным жильем согласно нормам (т.е. 3 Х 18 = 54 м), а до этого времени жильем, пригодным для временного проживания. Вот эта общага (как и общага семейного типа, к тамим (пригодным для временного проживания) и относится. Надо выбивать более лучшее жилье.

Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(т.е. 3 Х 18 = 54 м), Эт где в ст.15 такое?! И в ЖК не ищите - нема... Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Во-первых: проживание военнослужащих в общежитиях коечного типа запрещено А в ст.15 как раз разрешено без указания типа...
Но категории до 1.01.98 г - на первые пять лет службы, а остальным - на весь срок службы - служебное...
Давно назрела ситуация - в суд!

Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тема для размышления квартира служебная но полученная от муницыпалитета как можно доказать что реально квартара не служебная ведь я не имею к муниципалитету ни какого отношения да и муниципалитет должен както заслужебить жилье и в какието определенные сроки где и как это можно узнать
Если это только тема для размышления то наверное стоит посмотреть Пост Пр РФ (прикладываю)
1) Стоит обратить внимание на пункты 12, 14-15, в каких органах и на основании чьих решений жил.помещения переводятся в сец. жил фонд (служ), где при этом данное фиксируется
2) Можно попытаться на основании п.3 проверить имеется обременение на данную квартиру в соотв. с п.5 ст.15 ФЗ "О стаусе в\сл" и определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 N 453-О «Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы администрации муниципального образования «Сертолово»( Приложение 2-не помню где скачал), если нет то можно попытаться оспорить в суде
3) Очень важны сроки заключения договора найма слж. помещения - до 01.03.2005 или после ( какой ЖК действовал)
На истину не претендую, но обдумать можно26_01_2006N42.rtf (387.46

Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Во-первых: проживание военнослужащих в общежитиях коечного типа запрещено Приказами МО и ЗМО (позже могу выложить).
Интересно. Выложите, пожалуйста.
Но... насколько помню, что именно обащаг может предоставляться временно, если нет другого. Вот только срок в ЖК РФ не установлен.Добавлено (2008-04-21, 21:24)
---------------------------------------------
Neostar,
думаю, что с учетом документов выложенных n0roc_06, вы получите свой ответ. Хотите эту квартиру в соц. найм - решайте вопрос через муниципалитет.

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересно. Выложите, пожалуйста.
Да лажа это! Зачем тогда МО эти общаги содержать, если им же запрещено в них проживать?

Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то, что Вы живете именно в общаге коечного типа - почти нет сомнений, иначе бы кроме комнатки в 15 метров была бы еще и кухонька метра 3 и сан. узел отдельный - а вот это уже общежитие семейного типа.
На сколько знаю я, то коечное понятие - это когда в помещении проживают несколько в/сл не состоящих в родственных связях и каждый из них занимает одну койку-место. Наличие кухни и другого - значения не имеет. Вы возможно путаете с проживание в общежитиях проходного типа !!! Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Во-первых: проживание военнослужащих в общежитиях коечного типа запрещено Приказами МО и ЗМО Я вообще-то уверен, что курсанты и солдаты - военнослужащие, а они как раз проживают вместе и занимают койка-место.

Всем Привет
а если ситуация такая, что квартира не отвечает СНИПам (строительным нормам и правилам )
Сама ситуация: квартира обыкновенная хрущевка двушка, угловая, до меня была сделана перепланировка за ведомо ухудшающая жилищные условия может ли она в соответствии с п.4 считаться не отвечающая данному пункту и поэтому не подлежит отнесеннию к специализированному жилью. Схему квартиры прилагаю.()
4. Жилые помещения, отнесенные к специализированному жилищному фонду, должны быть пригодными для постоянного проживания граждан (отвечать установленным санитарным и техническим правилам и нормам, требованиям пожарной безопасности, экологическим и иным требованиям законодательства), быть благоустроенными применительно к условиям соответствующего населенного пункта.7085837.doc (31.5

Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилые помещения, отнесенные к специализированному жилищному фонду, должны быть пригодными для постоянного проживания граждан (отвечать установленным санитарным и техническим правилам и нормам, требованиям пожарной безопасности, экологическим и иным требованиям законодательства), быть благоустроенными применительно к условиям соответствующего населенного пункта
Попробуйте поискать ответ в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 28 января 2006 г. N 4728_01_2006N47.rtf (61.14

Quote (Neostar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а если ситуация такая, что квартира не отвечает СНИПам (строительным нормам и правилам )
Думаю, что n0roc_06, дал исчерпывающий ответ.

Право на служебное жилье
Если речь идет о служебном жилье, то оно предоставляется по месту службы независимо от наличия такого жилья в другом регионе:
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 92. Виды жилых помещений специализированного жилищного фонда
1. К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся:
1) служебные жилые помещения;
2) жилые помещения в общежитиях;
…
Статья 93. Назначение служебных жилых помещений
Служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан … в связи с прохождением службы …
Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений
1. Специализированные жилые помещения предоставляются на основании решений собственников таких помещений …
2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.
Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений
1. Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде отдельной квартиры.
…
3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период … прохождения службы … . Прекращение трудовых отношений … а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
Статья 15. Право на жилище
1. …Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь.
4. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, имеющим в собственности индивидуальные жилые дома (квартиры) … при переводе на новое место военной службы в другую местность предоставляются совместно с проживающими с ними членами их семей на период военной службы в данной местности служебные жилые помещения или общежития. Если разговор идет о постановке этих военнослужащих на постоянное жилье - то они вполне могут на него претендовать в порядке улучшения жилищных условий, а так же в общем порядке, но при предоставлении им жилья на новом месте им придется прежнее жилье расприватизировать и сдать в органы КЭЧ, представив об этом соответствующую справку. Вариант очень хлопотный, но возможный и вполне законный, поскольку права на получение жилья по избранному месту жительства при увольнении никто не отменял.
Справедливо это или нет - зависит от занимаемой точки зрения. Хочу лишь напомнить, что расприватизация и сдача жилья не восстанавливает права на повторную приватизацию.

А если нет горячей воды в пятиэтажке. Это является причиной для признания помещения не жилым..

Служывый Дружище! Не так давно в теме ЖИЛЬЕ Вы выложили интересное решение суда. 30.04. была кассация .. Ну и результат? Quote (Служывый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если нет горячей воды в пятиэтажке. Это является причиной для признания помещения не жилым..
Эт вряд ли... Порядок перевода жилого в нежилое осуществляется в порядке, установленном главой 3 ЖК решениями ОМСУ или др. собственником... Если это помещение сейчас используется как жилое - значит оно жилое и есть. А вообще почитайте вот это:
Положение
о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции
(утв. постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47)
(с изменениями от 2 августа 2007 г.)

Сам жду с нетерпением. Потому как сам вешу на волоске. Через неделю узнаем. Добавлено (2008-05-05, 12:14)
---------------------------------------------
12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных. утв. постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 4
Разве этот пункт не подходит для признания...............

Quote (Служывый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 4
№47? Но ведь у Вас оно по документам проходит что это жилое пом.- Вы можете ходатайствовать о признании его не пригодным для проживания

привет!помогите разобраться в ситуации:в2003 после окончания ввуза прибыл в подмосковную часть.месяц на ознакомление с распорядком и наряды,дежурства по 10-13 суток в месяц,под новый год в командировку на 3 месяца.короче-рапорт на постановку в очередь для получения жилья написан не был!ни начальника отдела ни его зама в природе не существовало,подсказать было не кому.с тех пор снимаю жилье(вместе с женой и дочерью).совсем недавно построили дом со статусом ОБЩЕЖИТИЕ,но квартиры в нем распределяют согласно очереди.меня,как офицера не иъзявившего желание в виде написания рапорта,в расчет не берут.возможно ли восстановиться в очереди 2003 годом?

Согласно 80 приказа
Code200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
29. Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений.

В принципе, если отношение с командованием нормальное, то можно попробовать написать и протолкнуть рапорт на постановку в очередь задним числом. Восстановиться с 2003 года просто по решению жилкомиссии - формально нельзя. Только на нормальных отношениях можно попробовать.
А если задуматься, то возникает вопрос - а толку от такого восстановления? Разве что , если вы увольняетесь. А так вам положена служебка на весь срок службы. А служебки командир МОЖЕТ распределять не по очереди, а по собственному разумению.

Народ! Помогите советом, пожалуйста! Стоял первый на очереди в части на двухкомнатную квартиру, выслуга 9 лет. Пришел подполковник у которого выслуга больше и ему дали двушку раньше чем мне... Насколько я знаю, выслуга в этом вопросе не имеет значения. Или может быть я ошибаюсь? Кто-нибудь сталкивался с таким безобразием??

gryazniy_garry, Обратитесь к Коту. Он сможет дать четкие отыветы на Ваши вопросы.

Выслуга значения не имеет. А квартира служебная?

Да, служебная.

gryazniy_garry, тогда восстановить справедливость будет очень сложно...... Поскольку служебное жильё командир вправе распределять по своему усмотрению..... Тут только одно НО - Вас-то обязаны были обеспечить им в трёхмесячный срок. Вот за это можно прицепиться.

Насколько я знаю этот трехмесячный срок был упразднен в последней редакции Закона о статусе военнослужащих, с изменением формулировки на "обязаны предоставить" без указания сроков.Добавлено (2008-05-19, 22:44)
---------------------------------------------
т.е. получается на служебное жилье нет очереди?

Quote (gryazniy_garry)230?"200px":"auto");">Насколько я знаю этот трехмесячный срок был упразднен в последней редакции Закона о статусе военнослужащих, с изменением формулировки на "обязаны предоставить" без указания сроков.
Нет, Вы ошибаетесь. Трёхмесячный срок отменён для постоянного жилья. А для Вас он остался: "Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах".

Трехмесячный срок. А как насчет того, что закон, ухудшающий положение граждан обратной силы не имеет. 9 лет назад его не было.