Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здесь зацепиться за трехмесячный срок уже не получится. Мне дали комнату в трешке (типа общаги) совместно с еще 2-мя семьями. Комната 18 кв.м. Но у меня 4-х летний сын и как бы в одной комнате не очень удобно размещаться всем, тем более когда еще две семьи без детей в одной квартире. Поэтому и пытаюсь выбить хоть какое-нибудь улучшение жил.условий...

Quote (gryazniy_garry)230?"200px":"auto");">Здесь зацепиться за трехмесячный срок уже не получится. Мне дали комнату в трешке (типа общаги) совместно с еще 2-мя семьями.
То, что Вам дали, не является служебным жильем. Внимательно читаем ст.15 "О статусе":
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. То есть по площади это помещение уже не катит (3 человека умножается на местную норму, которая обычно составляет от 16 до 18 кв.м). Кроме того ЖилКодекс допускает совместное проживание в одной комнате разнополых людей только с их согласия (за исключением супругов). Так что Ваша жена имеет право не согласиться на совместное проживание с сыном, независимо от его возраста. То есть Вам положена минимум двушка. Читаем Жилищный кодекс дальше:
Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений
1. Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде отдельной квартиры. То, где Вы сейчас живете, согласно закона "О статусе" является либо общежитием, либо жилым помещением пригодным для временного проживания.
Оба эти варианта годятся только на первые три месяца, после чего Вам полагается служебная квартира (см.выше). Должен честно предупредить, что наличие у Вас хоть какого-то помещения сильно затрудняет судебную борьбу.

Quote (Посторонний)230?"200px":"auto");">А как насчет того, что закон, ухудшающий положение граждан обратной силы не имеет.
Это больше по уголовке. Там ужесточение наказания не распространяется на тех, кто совершил преступление до ужесточения. Подобное положение существует еще только в Конституции РФ:
Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Однако судами это принимается только в отношении прав и свобод, указанных в Конституции. К сожалению.

Обращаюсь ко всем участникам форума. Если есть у кого какие мысли прошу вас подскажите. Ситуация следущая. Я окончив Военное училище прибыл служить в войсковую часть сразу после моего прибытия мною был написан рапорт о том чтобы меня поставили в очередь на получение жилья. Из всех военнослужащих которые выпустились в одном году со мной но из разных училищ я прибыл самый первый и соответственно рапорт на постановку в очередь написал первый. Спустя врямя комне стали подходить военнослужащии моей части и предлогать что бы я подписал бымагу в которой черным по белому написано что я отказываюсь от квартиры в пользу данного военнослужащего. Таких военнослужащим было шесть. Далее спустя некоторое время военнослужащии перестали подходить, но о том что получают квартиры военнослужащии стоящии в очереди на получение жилья после меня я узновал от своих знакомых. Сейчас когда время подошло к моему увольнению(кончается первый контракт) данные действия в том что квартиры получают военнослужащии стоящии ниже в очереди на получения жилья, стало в открытую. Исходя из ситуации я хотел бы обратится ко всем фуромчанам с помощью в данной ситуации, может быть кто то уже сталкивался с подобной ситуацией в плоть до суда, если да то подскажите. С уважением Дмитрий.

Вы собираетесь служить дальше?Добавлено (2008-06-19, 10:53)
---------------------------------------------
Вы собираетесь служить дальше?

Нет я дальше служить не собираюсь. Даже если бы захотел мне не дали, у нас в части не любят когда правды добиваются.

Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет я дальше служить не собираюсь.
Если Вы выпускник после 1998г. то Вам на весь срок службы положено только служебное жилье. При вольнении по неподписанию нового контракта, если нет 20 лет календарной выслуги, то жилье не положено. Предоставление жилья в собственность по избранному постоянному месту жительства можно требовать только при увольнении по "льготным" основаниям (ОШМ, здоровье...) и выслуге более 10 лет.

woolf Вы меня извените но вы вродебы не прочитали мое начальное сообщение так как я не добиваюсь что бы мне квартиру дали.Я просто хочу что бы телица которые отвечают за распределение жилья пллучили по заслугам. И поиметь я хочу от них не малую компенсацию.

Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И поиметь я хочу от них не малую компенсацию. Хотеть, как говорится не вредно..
В стране толком понятие морального ущерба и его оценки не сформированы, а Вы про какую-то компенсацию говорите. Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я окончив Военное училище прибыл служить в войсковую часть в каком году это было? Тут вам woolf правильно написал. Потому как:
1. Если вы стали офицером и соответственно первый контракт был заключен у Вас после 1998 года и до 2004 - то Вы на весь срок службы обеспечиваетесь исключительно служебным жильем. А исходя из НПА и судебной практики - командир вправе распределять служебное жилье по своему усмотрению. То что к вам подходили с Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">бымагу в которой черным по белому написано что я отказываюсь от квартиры в пользу данного военнослужащего - должно было вас по крайней мере насторожить. Потому как этот факт свидельствует о том, что указанное жилье Вам подходит, и у Вас на него "как бы" преимущественное право получения. Если Вы отказались - Ваше право. Но тогда кого и за что Вы собираетесь доить на "компенсацию" и раздавать "по заслугам"?
Сроки на обжалование действий должностных лиц - 3 месяца от момента когда вы узнали о факте нарушения Ваших прав. Если Вы фактически были и есть в курсе того, что квартиры раздают всем, но только не вам, не смотря на ваше "преимущественное право при прочих равных условиях", то почему не оспорили эти решения ЖК ранее? Ну а так как
Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я не добиваюсь что бы мне квартиру дали.
То в чем по Вашему те мифические "заслуги" ЖК и командира, за которые они должны получить?
Можете написать письмо или заявление в прокуратуру, где расскажете что вас обходят в очереди не спрашивая вашего мнения.

Рассуждаете вы просто замечательно! Как командир части! Но у меня на этот счет есть и другии соображения.

То в чем по Вашему те мифические "заслуги" ЖК и командира, за которые они должны получить? Заслуги в том что квартиры выдают без каких либо документов, и ждут того момента когда все это забудится. или какой нибудь военнослужащий который должен получить уволится.

Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рассуждаете вы просто замечательно! Как командир части!
BFG9000 рассуждает просто с позиции закона. Который, как это не прискорбно, в Вашем случае на стороне командира. Служебное жилье согласно жилищного кодекса распределяется решением собственника (органа уполномоченного выделять такое жилье), возможно и не по очереди. Но Вы можете, если считаете, что Ваши права этим нарушаются (тем более, что 80 приказ гласит, что все жилье должно распределятся по очереди, нет там деления на "служебное" или "для постоянного проживания") защитить свои права в суде. Привлечь же к ответственности кого нибудь за это перспективы нет.

Присоединяюсь к мнению уважаемых BFG9000 и woolfа. "Ты сам себя обрёк на вечные скитанья...
Не нужен страннику покой..." (из юношеских стихов Рихарда Зорге)

спасибо БОЛЬШОЕ за много обещающии предложения!

Dmitriy505,
Если Вы видите что вас обходять без очереди и имеете хоть какие-нибудь доказательства, то можете обращаться в прокуратару с просьбой осущиствить проверку. На тех, кто уже получил квартиру Вы в суд обратиться не имеете права, так как они не занимают Ваше жилье. А прокуратура может признать выделение жилья конкретным гражданам незаконным.
Насчет тех, кто подходил с просьбой написать рапорт, нужно было их попросить написать такой же рапорт на отказ.Добавлено (2008-08-03, 13:28)
---------------------------------------------
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> командир вправе распределять служебное жилье по своему усмотрению
Т.е. командир должен нарушить Приказ № 80, где указано, что жилые помещения рапределяются по очереди? Служебное жилое жилое помещение - это тоже жилое помещение, как не странно. ПокАжите практику про распределение служ жилья по инициативе командования?

Quote (rastr2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПокАжите практику про распределение служ жилья по инициативе командования?
Читайте Жилищный кодекс, который выше приказа Минобороны и которым командир обязан руководствоваться, игнорируя несоответствующий ему приказ министра.

Но в жилищном кодексе не опрелено и обратное. В ЖК не неаписано про инициативу должностных лиц в данном вопросе. С чего Вы решили, что если не определено в ЖК про очередь на сл/жилье, а в приказе № 80 определено, то приказ не соответсвует ЖК? В данном случае приказ № 80 подробнее регламентирует ст. ЖК.
А вообще признание незаконности приказов министров является не такой простой процедурой и осуществляется через суд, а не через умозаключения командиров воинских частей.

Quote (rastr2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вообще признание незаконности приказов министров является не такой простой процедурой и осуществляется через суд, а не через умозаключения командиров воинских частей.
Не несите ерунду, если не поняли. Здесь речь не об этом.

Kot,
Ничего личного. Но как вы считаете, из каких принципов должен исходить командир при наличии служебного жилья?Добавлено (2008-08-03, 16:20)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Читайте Жилищный кодекс, который выше приказа Минобороны и которым командир обязан руководствоваться, игнорируя несоответствующий ему приказ министра.
У Вас есть реальная судебная практика по неочередности?

Quote (rastr2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как вы считаете, из каких принципов должен исходить командир при наличии служебного жилья?
Целесообразности. Это - в идеале. Тому дать квартиру, кому реально важнее жить рядом с частью. Ротному, к примеру. А не инженеру отдела. Или дать квартиру семье с детьми сначала, и лишь потом - холостому. ИМХО. Quote (rastr2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У Вас есть реальная судебная практика по неочередности?
Вроде нет. Надо покопаться в завалах..... Но и обратной практики у меня тоже нет.

У меня сложилась такая ситуация со служебным жильем. В 2005 году я получил 1-комнатную служебную квартиру. В то время я был холост, поэтому командование подселило ко мне такого же холостого и бесквартирного сослуживца. В период получения жилья, я женился и проживаю у жены, благо площадь позволяет. Сослуживец остался проживать в моей служебке. Выгонять его и заселяться сам с семьей не стал. Ибо сам был бесквартирным и знаю, что это такое. И тут командир выгоняет моего сослуживца из моего жилья и вселяет другого офицера. То есть распоряжается служебкой по своему разумению, словно это общага. Служебка стоит на балансе флота а не части. Говорил со своим непосредственным начальником о таком беспределе. Получил намек, "имеет ли смысл воевать с командиром?" Много пакостей сделать может. Но по нашему форуму сделал вывод, что у меня все права. Дополнительно о себе: контракт закончен год назад, увольняюсь по льготной статье, жду получения постоянного жилья, служебные обязанности исполняю добросовестно. Что посоветуете мне сейчас делать, послать командира в космос (и далеко, и вполне прилично), оставить все как есть, или порекомендуете третий вариант. Заранее, спасибо.

Служебная квартира за Вами числится или ее "просто дали" без оформления? Если она оформлена на Вас, то Вы в двойной ж... . И квартира на Вас висит, и жить Вы в ней не живете. Считаю оптимальным в Вашей ситуации, чтобы не оказаться уволенным со служебкой (см. /viewtopic.php?f=20&t=541 ) добиться переоформления квартиры на новых жильцов и сосредоточиться на получении постоянного жилья.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если она оформлена на Вас, то Вы в двойной ж... . И квартира на Вас висит, и жить Вы в ней не живете. Квартира на меня оформлена. Меня интересует, как можно "шашкой помахать" по данному поводу. Тем более, если в ОМИСе прознают про такое, командира сразу в позу "бегущего египтянина" поставят.

Android, что у жены с "обеспеченностью" (соцнайм, собственность, размер приходящейся площади)? Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Меня интересует, как можно "шашкой помахать" по данному поводу.
Это занятие пусть командиров интересует, а Вам думать нужно, как свои права реализовать.

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Android, что у жены с "обеспеченностью" (соцнайм, собственность, размер приходящейся площади)? У жены квартира в собственности. Я стою в очереди на себя одного.

Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У жены квартира в собственности. Я стою в очереди на себя одного.
Если метраж у жены соответствующий, вы можете пролететь с квартирой на себя, поскольку по ЖК учитываются и кв. метры членов семьи.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> вы можете пролететь с квартирой на себя, поскольку по ЖК учитываются и кв. метры членов семьи.
По этому основанию - не думаю. Android там не зарегистрирован, коль имеет оформленную "служебку", и "совместно не проживает", а просто ходит к жене в гости...
А вот по ВКПИ07-30 "пролетает" конкретно, коль жена такая состоятельная дама...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По этому основанию - не думаю.
Мне тоже хочется в это верить. Но считаю, что риск велик, поскольку:
Статья 51 ЖК РФ
Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма 1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне тоже хочется в это верить. Но считаю, что риск велик, поскольку:
Оппа! И как наше МО такой вариант не видит. Это же такая возможность очередь нуждающихся в жилье постричь. И выполнить План Путина "Жилье военным к 2010-му"

Здравствуйте.
Ситуация следущая, мать отслужила 16 лет, уволенна по ОШМ, получила сертификат, сертификата хватило только на первоначальный взнос для ипотеки. С городка в котором служила статус зато уже снят и все квартиры переведенны в муниципальную собственность, имеет ли она право на приватизацию той квартиры, которую ей ещё выдавала в/ч?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или членами семьи собственника жилого помещения
Риск несколько преувеличен.
Статья 31 (ЖК РФ). Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи. Quote (troyan001)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">имеет ли она право на приватизацию той квартиры, которую ей ещё выдавала в/ч?
Права не имеет. Попытка приватизировать прежнюю квартиру может квалифицироваться как покушение на преступление (мошенничество).