Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Предлагают служебную квартиру на 5 человек, с кв.м. все ок. Прохожу службу в Москве в/ч находится в центре,а адрес в/ч в Ватутинках

Отказали в предоставлении служебного жилья в Москве, потому что пол года назад был прописан в г.Балашиха, а сейчас при части в Москве. Скажите, пожалуйста, насколько это правомерно?
upd1: в собственности жилья не имею

скажите что делать в этой ситуации????

Действующей редакцией ПМО 1133, насколько мне известно, вариант утери справки и порядок действия в такой ситуации не предусматривается вообще. Формально действия РУЖО по снятию вас с учета будут обоснованы. Но это формально. Полагаю, что суд, при обращении, может встать на Вашу сторону. Затрудняет решение вопроса тот факт, что нет сведений о том, куда именно Вы данную справку сдавали.
Справка утеряна, но она была и копия у них есть заверенная печатью частью!
Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:

Помогите дать правильный отказ в получении служебного жилья. Снимаю и получаю поднаем в Москве. Хотят дать служебку в Подольске.У нас многодетная семья - один грудной ребенок. Уже снимаю 3 года, все наладили - дет.сад, школа, а теперь???? Что написать и как поступить?????

Предлагают именно служебную квартиру или жилое помещение в общежитии (в т.ч. квартирного типа)?

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

QR_BBPOST р[

QR_BBPOST Как ни кто не знает?

/quote]
Делали запрос и в Подольск и в округ ребята, ответ один "книга учета не сдавалась на хранение", а справка утеряна, в РУЖО есть копия этой моей справки!

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:

QR_BBPOST Как ни кто не знает?[/q Не знают, звонил людям, которые служили в училище, ребята с таким же вопросом делали запрос и в Подольск и в округ, ответ один, книгу учета справок не сдавали!справка мной утеряна (не знаю где она хоть убей), а копия этой моей справки в РУЖО есть

QR_BBPOST Делали запрос и в Подольск и в округ ребята, ответ один "книга учета не сдавалась на хранение"

Боюсь, что в таком случае только в суд. Если потеряли, не Вы, а должностные лица, то и спрос должен быть не с Вас. Но данный факт, я так полагаю, может установить только суд. К материалам всяких служебных разбирательств/расследований, проведенных воинскими должностными лицами (т.е. в воинских частях), жил. органы относятся скептически..

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Отказали в предоставлении служебного жилья в Москве, потому что пол года назад был прописан в г.Балашиха, а сейчас при части в Москве. Скажите, пожалуйста, насколько это правомерно?
upd1: в собственности жилья не имею

С точки зрения ЖК, ФЗ "О статусе.." и 1280 - неправомерно.
В данном случае возникают вопросы: когда снимались с учета - уже служили в данной части? И чем обусловлена необходимость снятия с учета?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

QR_BBPOST Предлагают служебную квартиру на 5 человек, с кв.м. все ок. Прохожу службу в Москве в/ч находится в центре,а адрес в/ч в Ватутинках

РУЖО вправе предоставить Вам служебное жилье в близлежащем населенном пункте. Подольск к Москве, как ни крути - близлежащий.

QR_BBPOST С точки зрения ЖК, ФЗ "О статусе.." и 1280 - неправомерно.
В данном случае возникают вопросы: когда снимались с учета - уже служили в данной части? И чем обусловлена необходимость снятия с учета?

Перевелся на новое место службы и прописался при части. До этого в другой части в Москве не хотели прописывать.

QR_BBPOST Отказали в предоставлении служебного жилья в Москве, потому что пол года назад был прописан в г.Балашиха, а сейчас при части в Москве.

Зарегистрированы при части временно или постоянно? А в Балашихе снялись с регистрации? Если так(постоянно при части),то право на служебное ЖП по месту службы у Вас есть.

QR_BBPOST Прохожу службу в Москве в/ч находится в центре,а адрес в/ч в Ватутинках

Вижу только один повод для отказа. Вы не можете прибывать к месту службы в случае перевода части в различные степени боевой готовности по установленным нормативам. Ни чего личного, только служба.

QR_BBPOST Зарегистрированы при части временно или постоянно? А в Балашихе снялись с регистрации? Если так(постоянно при части),то право на служебное ЖП по месту службы у Вас есть.

Прописан при части постоянно. ФМС косячит и в Балашихе пока не сняли с регистрации, звонил в паспортный стол, сказали, что к ним документы идут по году.
Суд отказал мотивируя тем, что Балашиха близлежащий нас. пункт к Москве, а меня должны обеспечить либо в Москве, либо в близлежащем нас. пункте. А т.к. я был прописан в Балашихе и выписался - жди 5 лет, потому как ухудшил жилищные условия. "Только про 5 лет в законах нигде не написано", прям так судья и сказал. Письменного решения пока нет, будет на следующей неделе.

QR_BBPOST А т.к. я был прописан в Балашихе и выписался - жди 5 лет, потому как ухудшил жилищные условия.

Регистрация к праву на жилье не относится и снятие с рег.учета не является УЖУ.
УЖУ - ст. 53 ЖК РФ - ухудшение своих жилищных условий с целью постановки на жилищный учет.

Суд отказал мотивируя тем, что Балашиха близлежащий нас. пункт к Москве, а меня должны обеспечить либо в Москве, либо в близлежащем нас. пункте. А т.к. я был прописан в Балашихе и выписался - жди 5 лет, потому как ухудшил жилищные условия. "Только про 5 лет в законах нигде не написано", прям так судья и сказал. Письменного решения пока нет, будет на следующей неделе.

Суд МГВС? Они пропишут Вам злоупотребление правом в решении, скорее всего. Вместе с тем в Вашем случае его по идее нет, потому что в соответствии с ФЗ "О статусе" Вы снялись с регистрационного учёта по старому месту жительства при переводе к новому месту службы. Это нормально.

QR_BBPOST Вы снялись с регистрационного учёта по старому месту жительства при переводе к новому месту службы.

Еще раз повторю. Регистрационный учет к жилищному обеспечению ни какого отношения не имеет и не может служить основанием для применения УЖУ. Вот если при этом [ref]kolback[/ref], добровольно сдал служебную квартиру, тогда

QR_BBPOST злоупотребление правом

такое указание в решение суда возможно.

QR_BBPOST Суд МГВС?

Да

QR_BBPOST Вот если при этом kolback, добровольно сдал служебную квартиру, тогда

Так это же не служебная квартира была, а квартира родителей.

QR_BBPOST такое указание в решение суда возможно.

Т.е. решение суда неправомерно? Что посоветуете делать?

QR_BBPOST Т.е. решение суда неправомерно?

Как я могу, что того говорить, если не знаю обстоятельств дела и решения суда не видел.

QR_BBPOST Т.е. решение суда неправомерно? Что посоветуете делать?

Надо посмотреть решение и видно будет

QR_BBPOST Надо посмотреть решение и видно будет

Скажите пожалуйста, 10 дневный срок обжалования начинается с момента получения письменного решения? Просто прочитал соответствующую ветку на форуме и не совсем разобрался с формулировками.

QR_BBPOST 10 дневный срок обжалования начинается с момента получения письменного решения?

Этот срока касается если у Вас был уголовный процесс.
Если было судебное решение в рамках гражданского или административного производства, то срок на обжалование - 30 дней с даты вынесения решения суда, а не получения письменного решения.

QR_BBPOST и в Балашихе пока не сняли с регистрации,

В этом вся проблема . Необходимо решать этот вопрос. Сниматься надо с постоянной регистрации.

QR_BBPOST В этом вся проблема . Необходимо решать этот вопрос. Сниматься надо с постоянной регистрации.

Но ведь,

QR_BBPOST Регистрация к праву на жилье не относится и снятие с рег.учета не является УЖУ.

?

QR_BBPOST Если было судебное решение в рамках гражданского или административного производства, то срок на обжалование - 30 дней с даты вынесения решения суда, а не получения письменного решения.

Если точнее - 30 суток с момента вынесения решения в окончательной форме. То есть готовности письменного мотивированного решения.
Вопреки требованиям Кодексов, суды могут затянуть изготовление письменного решения на несколько месяцев. А потом ставят дату готовности "задним" числом.
В качестве защиты от таких судей используются предварительная (краткая) апелляция, и периодические письменные заявления в суд о неготовности решения и просьбой оповестить Вас после готовности.

Срок в 10 суток был изменен на 30 суток несколько лет назад.

QR_BBPOST ?

А регистрация по месту жительства право пользования СЖП не дает( в ближайшем НП)?

QR_BBPOST А регистрация по месту жительства право пользования СЖП не дает

Неправильно трактуете норму закона. Ст. 99 п. 2

2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

Где здесь про регистрацию написано?
Обеспеченность нужна. А вот доказательством обеспеченности регистрация может быть.

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1791634/#ixzz4mQEs4mPY

Так сказал Верховый суд РФ.

QR_BBPOST А регистрация по месту жительства право пользования СЖП не дает( в ближайшем НП)?

Я не утверждаю, что регистрация по месту жительства(вне места службы) является основанием для отказа в предоставлении СЖП (признание нуждающимся в СЖП)по месту службы. Я пытаюсь понять логику действий РУЖО. Непризнание нуждающимся в данном случае можно объяснить тем, что РУЖО не обладает служебным фондом в Москве(не факт) и может обеспечить в ближайшем НП(Балашихе). А в Балашихе имеет ЖП(зарегистрирован).Необходимо добиться конкретных(в письменном виде) мотивов отказа от РУЖО .

QR_BBPOST Я пытаюсь понять логику действий РУЖО. Непризнание нуждающимся в данном случае можно объяснить тем, что РУЖО не обладает служебным фондом в Москве(не факт) и может обеспечить в ближайшем НП(Балашихе). А в Балашихе имеет ЖП(зарегистрирован).Необходимо добиться конкретных(в письменном виде) мотивов отказа от РУЖО .

Есть момент, на который и жил. органы, и суды в последнее время почему-то не обращают внимание (это факт), что обеспеченность военнослужащего жильем в близлежащем населенном пункте (при условии фактического наличия квартир, хоть и занятых в данный момент) не лишает его права на обеспечение в последующем жильем в месте прохождения военной службы. Почему - мне совсем не понятно. А ведь как можно обеспечить его квартирой или общагой в соответствующем населенном пункте, если он не состоит в списке на предоставление (читай - в очереди) служебного жилья?

QR_BBPOST обеспеченность военнослужащего жильем в близлежащем населенном пункте (при условии фактического наличия квартир, хоть и занятых в данный момент) не лишает его права на обеспечение в последующем жильем в месте прохождения военной службы. Почему - мне совсем не понятно.

Да все просто. Для того, что бы получить СЖП Вы обязаны встать на ЖУ на СЖП. Когда Вас обеспечили СЖП в ближлежащем н.п., то Вас снимают с ЖУ на СЖП. На каком основании Вам после этого могут дать СЖП по месту службы?

QR_BBPOST Обеспеченность нужна. А вот доказательством обеспеченности регистрация может быть.

Поясните, пожалуйста, я не до конца понял, т.е по мнению Верхового суда РФ прописка в Балашихе является доказательством обеспеченности ЖП военнослужащего, проходящего службу в Москве?

QR_BBPOST Да все просто. Для того, что бы получить СЖП Вы обязаны встать на ЖУ на СЖП. Когда Вас обеспечили СЖП в ближлежащем н.п., то Вас снимают с ЖУ на СЖП. На каком основании Вам после этого могут дать СЖП по месту службы?

п. 8 приказа 1280: Военнослужащим, ранее обеспеченным служебными жилыми помещениями в близлежащих населенных пунктах, предоставляются по мере возможности служебные жилые помещения по месту прохождения военной службы в соответствии с настоящей Инструкцией.
Я об этом

Подскажите пожалуйста. Какими НПА установлены близлежащие к Москве города? Я прописан при части в Москве, моя жена - у родителей в Балашихе. Меня на служебное жилье ставят. Ее - нет. Говорят, что Балашиха близлежащий к Москве город и она может проживать у родителей. Мы снимаем квартиру в Москве. Естественно живем в месте. Прошу, разьясните, пожалуйста, подробно в каких НПА конкретно прописано, что если часть находится в одном населенном пункте, а член семьи прописан в другом населенном пункте, то ему не положено служебное жильё. Спасибо.

QR_BBPOST подробно в каких НПА конкретно прописано, что если часть находится в одном населенном пункте, а член семьи прописан в другом населенном пункте, то ему не положено служебное жильё

Насколько я знаю, таких НПА пока что не существует.
1 отдел ЗРУЖО ссылается на какое-то постановление Совнаркома СССР 80-х годов "О разграничении пригородной зоны Москвы", но как по мне - это неправомерно, с тех пор Москву, как минимум, прорвало на юго-запад аж до Калужской области.

UPD: Что касается понятия "близлежащий населенный пункт", то здесь пока существует правовая неопределенность.
Заместитель начальника Главного квартирно-эксплуатационного управления Министерства обороны Российской Федерации генерал-майор В. Никольский в интервью "Красной звезде" <*> дал по данной проблеме следующий комментарий: "...четкого юридического толкования термина "близлежащий" нет, да и, наверное, быть не может. Тут все должно решаться из соображений логики и здравого смысла... если говорить, к примеру, относительно Москвы, то в понятие "близлежащий населенный пункт" входят прежде всего города и поселки так называемой зеленой зоны - районы Подмосковья, непосредственно граничащие со столицей".
Источник: https://www.lawmix.ru/comm/1276

Т.е. НПА таких нет, а решения по людям принимают исходя из логики конкретного чиновника. Правомерно ли это с точки зрения законодательства Российской Федерации? И можно ли обжаловать такие решения через суд?

Т.е. НПА таких нет, а решения по людям принимают исходя из логики конкретного чиновника. Правомерно ли это с точки зрения законодательства Российской Федерации? И можно ли обжаловать такие решения через суд?

Ну по сути, так и есть. С точки зрения зак-ва должно всё основываться на принципе справедливости. Но мерило у каждого своё. Обжаловать можно, но что скажет суд - пока сложно сказать.