Увольнение со служебным жильем

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4201

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 окт 2016, 14:31

QR_BBPOST Замечательная логика.
Это не самая страшная логика. Гораздо страшнее логика когда
QR_BBPOST Пока служишь - имеешь ПРАВО,
но вот вдруг по каким то причинам не признан нуждающимся, просто не подал документы, не до этого было-Родину защищал, то после увольнения не важно сколько ты прослужил пусть 50 календарей то Родина опять же в лице КС и ВС говорит кукиш тебе а не ЖП от МО РФ. То есть обеспечение ЖП поставили в зависимость не от права а от способа его реализации.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4202

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 окт 2016, 15:14

QR_BBPOST Это не самая страшная логика.
С этой логикой я не согласен. То, что п.1 ст. 23 Статуса содержит или не содержит каких-то запретов - это всего-лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ в отношении отдельных категорий военнослужащих. А жилищные права - это ст. 15 Статуса. У нас социальное государство, а это значит, что права граждан стоят на первом месте. Согласно Конституции: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
То, что государство не обеспечило реализацию прав воина в период службы вовсе не означает, что на данные права можно "забить". Пока не обеспечат жильем - увольнять нельзя.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Увольнение со служебным жильем

#4203

Непрочитанное сообщение STQwo » 24 окт 2016, 23:55

QR_BBPOST ВС РФ говорит что в период службы ЖС обеспечиваются те кто на весь срок служебным.
Я бы сказал иначе. У указанной категории граждан ВОЗНИКАЕТ право на обеспечение жильем в указанном порядке (предоставление ЖС).
А вопрос о том, когда эта ЖС будет предоставлена, к порядку увольнения, само по себе никакого отношения не имеет, без учета ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ жилья по месту службы (в том числе и служебного).
Т е ключевой момент,влияющий на возможность увольнения без предоставления постоянного жилья или ЖС - предоставление жилья по месту службы.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
QR_BBPOST п.1 ст. 23 Статуса содержит или не содержит каких-то запретов - это всего-лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ в отношении отдельных категорий военнослужащих
В зависимости от того, о чем спор: о жилищных правах или о порядке увольнения.
Как раз ст.23 и регулируются права, связанные с порядком увольнения.
QR_BBPOST То, что государство не обеспечило реализацию прав воина в период службы вовсе не означает, что на данные права можно "забить". Пока не обеспечат жильем - увольнять нельзя.
Увольнением они не нарушаются и подлежат реализации в таком же порядке, как и до увольнения...
Все права, реализация которых поставлена в зависимость от увольнения, должны быть указаны в ст.23.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4204

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 окт 2016, 09:19

QR_BBPOST Увольнением они не нарушаются и подлежат реализации в таком же порядке, как и до увольнения...
Как же не нарушаются? Воин имеет право проходить военную службу до обеспечения жильем, а его увольняют. :shock:
QR_BBPOST В зависимости от того, о чем спор: о жилищных правах или о порядке увольнения.
Воин не спорит о своих жилищных правах когда его уволили. Он оспаривает незаконность приказа об увольнении без предоставления жилья, а также отстаивает своё право на прохождение службы до обеспечения жильем.
QR_BBPOST Все права, реализация которых поставлена в зависимость от увольнения, должны быть указаны в ст.23.
А это вообще хотелки ВС и ничего более. Категория после 98 года, имеющая выслугу более 20 лет и увольняющаяся не по льготным основаниям там вообще не указана. И что, теперь их можно увольнять без жилья???
А тех кто просит ГЖС тоже можно увольнять без него и без жилья? Ну и что, что ГЖС выдается в последний год службы? Запрета же на увольнение нет!!!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение со служебным жильем

#4205

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 окт 2016, 19:57

QR_BBPOST Категория после 98 года, имеющая выслугу более 20 лет и увольняющаяся не по льготным основаниям там вообще не указана.
все значит увольнять :twisted:
Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации.
а в соответствии с законодательством увольнять без жилья нельзя. вот это кем нужно быть что бы не понять и вывести целый трактат про место жительства из махрового закона о регистрации? причем здесь место увольнения, место службы и место жительства, это просто не трава забористая, а чистый опий надо принимать.
сегодняшний опус решения суда полученного мной, как раз в стиле п.17 ст.34
"хотя согласие на увольнение без обеспечения жильем и требовалось, но оспариваемые приказы административных ответчиков являются законными и отмене не подлежат"
цитата из решения суда
"Кроме того, суд учитывает, что право на обеспечение жильем не нарушено, поскольку, имея выслугу более 20 лет, в настоящее время он состоит на учете нуждающихся в жилье"
тут проситься одно пожелание, что б так обеспечивали все категории госслужащих

дальше больше
"Таким образом, в судебном заседании установлено, недобросовестность поведения истца, так истец добровольно выписался из служебной квартиры в поселке по прежнему месту службы, прибыв на новое место службы, где получил служебное жилье (комната в общежитии), которое в последствии так же сдал, то есть налицо злоупотребление правом..."
как хорошо когда комната в общежитии по договору на год стала служебным жильем, при условии что до 98 года служебное жилье не положено в принципе
всё пройдёт, пройдёт и это.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4206

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 окт 2016, 20:16

QR_BBPOST "хотя согласие на увольнение без обеспечения жильем и требовалось, но оспариваемые приказы административных ответчиков являются законными и отмене не подлежат"
Не слабо! Мосвичи так отжигают или 35 ГВС ??? :lol:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение со служебным жильем

#4207

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 окт 2016, 21:11

смоляне

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
видно просто что нет желание слушать и разбираться, но мы не ленивые все изложили письменно в пояснениях, да и не обломаюсь я в квалификационную коллегию написать
всё пройдёт, пройдёт и это.

Борец48000
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 10:12

Увольнение со служебным жильем

#4208

Непрочитанное сообщение Борец48000 » 28 окт 2016, 18:14

подскажите пожалуйста, приказ ГКВВ МВД России от 09 августа 2007 года № 404 «Об утверждении Инструкции о порядке оформления и предоставления жилых помещений специализированного жилищного фонда внутренних войск МВД России военнослужащим и гражданскому персоналу внутренних войск МВД России и о порядке учета граждан, нуждающихся в жилых помещениях специализированного жилищного фонда внутренних войск МВД России» действующий или отмененный?

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение со служебным жильем

#4209

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 29 окт 2016, 16:20

в поиске забанили?
проект, говорят

dockieo
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:47

Увольнение со служебным жильем

#4210

Непрочитанное сообщение dockieo » 29 окт 2016, 20:51

отмененный

Борец48000
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 10:12

Увольнение со служебным жильем

#4211

Непрочитанное сообщение Борец48000 » 01 ноя 2016, 06:47

отмененный
А кем и когда отменен? Каким приказом?

Аватара пользователя
джомо.РФ
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 09:31
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

#4212

Непрочитанное сообщение джомо.РФ » 02 ноя 2016, 16:06

Такое право прямо предусмотрено в ФЗ о статусе военнослужащих, в случае оставления Вас в списках нуждающихся на постоянное жильё.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4213

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 ноя 2016, 17:57

QR_BBPOST Такое право
Какое?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
джомо.РФ
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 09:31
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

#4214

Непрочитанное сообщение джомо.РФ » 05 ноя 2016, 17:10

Право на служебное жильё.

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46

Увольнение со служебным жильем

#4215

Непрочитанное сообщение селянка » 07 ноя 2016, 19:17

QR_BBPOST В Кремле, в Государственной Думе, Совете Федерации ждут писем от ВАс...пишите о том, что увольняют при наличии служебного жилья до выплаты жилищной субсидии...под разными предлогами
QR_BBPOST Всеми интересуются кого уволили без постоянного жилого помещения или субсидии....и не важно есть служебное жилье, нет его...совпадает место увольнения с ИПМЖ или нет....они придерживаются точки зрения что если не предоставили субсидию или постоянное жилое помещение все увольнения незаконные! То что суд говорит это их мало интересует...так что жду списки, истории тех кого уволили без субсидии или жилого помещения для постоянного проживания
Кто конкретно ждет в Кремле?ГД, СФ?
Вложения
выписк из пр.№85 ч.1.pdf
(477.96 КБ) 26 скачиваний
выписка из пр.№85 ч.2.pdf
(429.21 КБ) 27 скачиваний

Андрей Тепнанц
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 12:25

Увольнение со служебным жильем

#4216

Непрочитанное сообщение Андрей Тепнанц » 14 ноя 2016, 20:12

8 декабря 2016 года в Апелляционной коллегии Верховного Суда Отоится рассмотрение апелляционной жалобы на решение Верховного Суда от 14 сентября 2016 года по делу ВКАПИ 16-44! вновь повторю что я считаю возможным изменить ситуацию связанную с применением пункта 17 статьи 34 Положения ! я прошу всех прийти в судебное заседание! побыть зрителями! при наличии в заседании людей, считаю что Суд не позволит себе вести себя нагло и нести чушь которую нес 14 сентября! я прошу не оставаться в стороне ибо решение суда может изменить кардинально ситуацию! возможно мы прекратим увольнения до предоставления жилых помещений или хотя бы жилищных субсидий! от того что мы тут все обсуждаем дело в течение 9 лет с мертвой точки не сдвинулось! давайте думать господа...

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46

Увольнение со служебным жильем

#4217

Непрочитанное сообщение селянка » 16 ноя 2016, 19:18

QR_BBPOST 8 декабря 2016 года в Апелляционной коллегии Верховного Суда Отоится рассмотрение апелляционной жалобы на решение Верховного Суда от 14 сентября 2016 года по делу ВКАПИ 16-44
Выложите время, адрес, еще лучше это сообщение перенести на ветку автопробегаhttp://voensud.ru/announces/topic2465.html
и левобережку, все проще чем на митинг и автопробег в мороз идти. Плакаты в ВС развернуть видимо не разрешат? :)

Андрей Тепнанц
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 12:25

Увольнение со служебным жильем

#4218

Непрочитанное сообщение Андрей Тепнанц » 16 ноя 2016, 19:44

ну я думаю развернуть можно) всех из зала суда не улалят) http://www.vsrf.ru/moving_case.php?find ... CF%C816-44 информация по заседанию назначено на 10 часов 30 минут

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Вот статья! тоже некоторые СМ И пытаются помочь http://www.debri-dv.ru/article/14909/do ... ina_vysoko

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Увольнение со служебным жильем

#4219

Непрочитанное сообщение Соучастник » 24 ноя 2016, 12:02

QR_BBPOST Увольнением они не нарушаются и подлежат реализации в таком же порядке, как и до увольнения...
Это только на бумаге и на словах. В действительности после увольнения в служебку про Вас сразу забудут, и распределять ЖП перестанут. И если ЖП до увольнения Вам распределено не было останется уповать только на ЖС, которую уволенному выплатят тоже не скоро. Впрочем, ничто не мешает открепить ранее распределённое жильё под любым надуманным предлогом, а если извещение предварительное то и предлог не нужен. Поэтому пока Вы служите о Вас помнят и проявляют незаурядную заботу, так как перед командованием и жилищными органами стоит задача быстрее уволить распоряженца обеспечив положенным жильём

Отправлено спустя 23 минуты 43 секунды:
QR_BBPOST 8 декабря 2016 года в Апелляционной коллегии Верховного Суда Отоится рассмотрение апелляционной жалобы на решение Верховного Суда от 14 сентября 2016 года по делу ВКАПИ 16-44! вновь повторю что я считаю возможным изменить ситуацию связанную с применением пункта 17 статьи 34 Положения !
Будем подождать. Надеюсь у Вас всё получится.
QR_BBPOST прошу всех прийти в судебное заседание
Обязательно бы пришёл, но не имею возможности из-за расстояния в 1500 км. Примите мой совет ведите в суд слушателями всех кого соберёте, хотя бы ради моральной поддержки.
QR_BBPOST считаю что Суд не позволит себе вести себя нагло и нести чушь

Самый действенный вариант присутствие представителей СМИ.

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46

Увольнение со служебным жильем

#4220

Непрочитанное сообщение селянка » 24 ноя 2016, 19:34

QR_BBPOST Самый действенный вариант присутствие представителей СМИ.
Навального позовем?

Посторонний

Увольнение со служебным жильем

#4221

Непрочитанное сообщение Посторонний » 24 ноя 2016, 19:45

Согласно решения ВС от 14 сентября 2016 года Дело № ВКАПИ16-44 (участвовали Воронов и Сокерин)
QR_BBPOST нализируя приведенные выше нормы во взаимосвязи, суд приходит к выводу о том, что военнослужащие, указанные в абзаце втором пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пожелавшие воспользоваться правом на выбор постоянного места жительства при увольнении с военной службы с обеспечением их жилыми помещениями, вне зависимости от формы такого обеспечения при перемене места жительства не могут претендовать на социальную гарантию в виде запрета на увольнение без их согласия до получения жилых помещений при условии, что они до этого обеспечены жилым помещением, в том числе служебным, из которого не подлежат выселению до предоставления жилья для постоянного проживания.

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46

Увольнение со служебным жильем

#4222

Непрочитанное сообщение селянка » 25 ноя 2016, 08:37

Не действует эта гарантия:31 календарь, не согласен, ИПМЖ по месту службы, уволен за 2 часа служебного(8 астрономического)исключен в 2015г. бодаюсь до сих пор. Мои права и права ЧСВ не нарушены, усе по закону

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Увольнение со служебным жильем

#4223

Непрочитанное сообщение Соучастник » 25 ноя 2016, 22:41

QR_BBPOST Навального позовем?
Его не зовут, он сам приходит.
QR_BBPOST Не действует эта гарантия:31 календарь, не согласен, ИПМЖ по месту службы, уволен
Гарантия действует, но не для всех. Если уволили и по суду не восстановили значит, где то Вы накосячили. Может рапорт подали об увольнении или что то другое учудили? Признавайтесь!

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение со служебным жильем

#4224

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 26 ноя 2016, 13:00

Господа, полистав форум, нашёл весьма интересную вещицу. Описывать суть своего АД не буду, вкратце - уволен без предоставления ЖП по ИПМЖ, СЖП не обеспечен (вернее проживал без документов (договора и пр.)). Так вот, РУЖОпники на судебный запрос предоставили суду ответ, в котором чётко сказано, что СЖП не обеспечивался, состоял в списках нуждающихся в СЖП. Однако, суд первой инстанции в ходе судебного заседания на основании ст. 10 ЖК РФ, моих слов о проживании, какой то ксерокопии протокола жилкомиссии установил, что я обеспечен СЖП т.к. "...длительное время проживал в нём..". Сотрудники РУЖОпа на заседание не привлекались, вышеуказанный ответ на судебный запрос и уведомление о том, что я и члены моей семьи состоим в списках и др. доказательства необеспеченности меня СЖП судом проигнорированы. Не является ли это тем моментом, что суды вышли за пределы своих полномочий, определив вместо органа, осуществляющего жилищный учет, обеспеченность меня и членов семьи СЖП?

Посторонний

Увольнение со служебным жильем

#4225

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 ноя 2016, 19:55

[ref]Z_A_V[/ref],
А что за суд???
А кто даст вам гарантии проживания в т. н. СЖП после увольнения. Не попросят ли вас на выход с вещами через год?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Увольнение со служебным жильем

#4226

Непрочитанное сообщение STQwo » 27 ноя 2016, 00:38

QR_BBPOST Это только на бумаге и на словах. В действительности после увольнения в служебку про Вас сразу забудут, и распределять ЖП перестанут.
Если прочитаете внимательно, то увидите, что ни одна норма закона по обеспечению жильем не гарантирует предоставление ЖП.
Они лишь гарантируют, при наличии оснований, право на нахождение в списках нуждающихся.
Право на предоставление ЖП имелось бы, если в законе был установлен срок на предоставление такого ЖП.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение со служебным жильем

#4227

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 27 ноя 2016, 11:40

QR_BBPOST А что за суд???
Одинцовский ГВС.
QR_BBPOST А кто даст вам гарантии проживания в т. н. СЖП после увольнения.
В апелляции указал на то, что суд первой инстанции не пригласил на заседание сотрудников ружопа с целью выяснения возможности дальнейшего проживания, на что мне было сказано мол сам не походатайствовал о их вызове. Т.е. то, что суд обязан всесторонне исследовать дело уже не в тренде :D Готовлю кассацию, только в ВС уже похоже не успею, 21 января 2017 г. шестимесячный срок истекает, но народ говорит, что время рассмотрения кассачки не входит в этот срок.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST право на нахождение в списках нуждающихся
После увольнения забывают, проверено. В июле, будучи ещё в/с, был в очереди 2196, в октябре, уже военпенсом - 3090 :D

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение со служебным жильем

#4228

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 27 ноя 2016, 11:51

служебка на то она и служебка, что на время службы....увольнение с ней, нарушение конституционных прав на перемещение и ипмж которое определяете вы а не суд...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4229

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 ноя 2016, 11:57

QR_BBPOST увольнение с ней, нарушение конституционных прав на перемещение и ипмж которое определяете вы а не суд
Да... но наши суды уже лет 10 медленно, но верно поворачивают на другой лад. "Кончилась служба в глухой тайге - живи и дальше в служебке, жди квартиру"...
Не мое мнение, это наше правосудие :(

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение со служебным жильем

#4230

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 27 ноя 2016, 13:19

QR_BBPOST живи и дальше в служебке, жди квартиру"...
Не мое мнение, это наше правосудие
Точно! И под любым предлогом увольняют в служебку: без договоров, при отказе от неё,..... Ну у нас же суды "независимые")))))


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя