Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST видео не свидетельствует о выселении из служебного жилья уволенных военнослужащих до предоставления положенного постоянного ЖП, поэтому не может служить доказательством такого выселения а, следовательно, и человеческой подлости в части его касающейся.

А сам факт увольнения без предоставления постоянного жилья подлостью не считаете?

QR_BBPOST А сам факт увольнения без предоставления постоянного жилья подлостью не считаете?

А как же закон, который допускает такую возможность. Закон представляет собой некую усредненную справедливость. Ведь она у каждого своя.У кого то выше закона, у кого то ниже. Сейчас молодым офицерам предоставляется ипотека, а сможет он купить на деньги квартиру или нет, ни кого не волнует. Но это тоже закон.

QR_BBPOST А сам факт увольнения без предоставления постоянного жилья подлостью не считаете?

Я много, что считаю подлостью, но это не имеет отношение к подлости указанной в споре.

Добрый вечер! Вот говорят,что без жилья уволить не могут.Но,мне сказали,что есть поправка к закону(вышла недавно),где говориться,если в/с отказался от предложенного жилья-его имеют право уволить.Даже если он ждет получение жилищной субсидии.Дайте ссылку,пожалуйста.Предстоит беседа с командиром,хочется подготовиться.

QR_BBPOST А как же закон, который допускает такую возможность.

Закон такой возможности не допускает. Это охреневшие от безнаказанности, присвоившие себе право толковать закон как им вздумается судьи считают что допускает.

Извините,но не нашла про увольнение.Только про ЖС.

предлагаю отправить всем Путину такое письмо! не сдавайтесь! все в наших руках! только объединившись мы сможем достичь успеха! не р угайтесь! массовость! удар объединенный по замыслу и цели - успех! Президенту Российской Федерации
В.В.Путину
103132, город Москва ул. Ильинка д. 23

от Иванова Сергея Григорьевича
123476, город Москва пр. Ленина д. 10 кв. 52, тел. 89654538766


Уважаемый Владимир Владимирович!

8 декабря 2016 года в ходе заседания Совета по развитию гражданского общества и правам человека, Вы комментируя постановление суда о том, что «такой-то, фамилия и дальше..совершил преступление путем написания заявления в Липецкую областную прокуратуру» возмутились. «Что это такое? Вы что совсем с ума сошли, что ли? – обратились Вы, скорее всего к судьям.
После этого вы заявили, что поручите генпрокурору и председателю Верховного Суда разобраться с этой ситуацией. Из-за подобного постановления возникают вопросы о квалификации работников судебной системы, добавили Вы.
Вы говорили совершенно правильно. Но в глаза бросилось то, что когда мы, простые люди, пишем письма в Ваш адрес, где указываем, о том, что судебное решение незаконно, Ваши сотрудники отвечают, что никто не имеет права вмешиваться в судебную ветвь власти.
Однако порой без Вашего вмешательства выносятся подобные незаконные судебные акты.
Мы, военнослужащие, большая часть из которых проходила службу в тяжелые для страны 90- е годы, решениями должностных лиц уволены с военной службы без предоставления нам жилых помещений для постоянного проживания на том основании, что по месту службы обеспечены служебным жилым помещением.
В результате, после увольнений с военной службы, мы годами не можем дождаться от государственных органов положенных нам жилых помещений для постоянного проживания или выплаты жилищной субсидии для их приобретения.
Будучи уволенными с военной службы, мы вынуждены проживать в глухих населенных пунктах, там, где завершали прохождение военной службы. Многие из нас были отправлены на Дальний Восток, районы Крайнего Севера.
Мы хотим обратить внимание, что нигде в положениях действующего законодательства не сказано о том, что наличие служебного жилого помещения – является подтверждением факта обеспеченности военнослужащего жилым помещением. Более того, исходя из положений Жилищного кодекса России, служебное жилое помещение предоставляется только на время трудовых отношений, то есть на время прохождения военной службы.
Должностные лица говорят следующее. Получив служебное жилое помещение, мы добровольно лишили себя гарантии запрета увольнения с военной службы до предоставления жилого помещения для постоянного проживания или выплаты жилищной субсидии.
Это что получается? Нам всем надо было отказываться от получения служебного жилья? И потом требовать от государства возмещения расходов за съем жилья, дополнительно финансово нагружая государство? Что за бред несут должностные лица и судьи?
Органы военного управления, в сговоре с органами прокуратуры и судами, придумали «псевдогарантию», согласно которой до представления жилого помещения для постоянного проживания мы не можем быть выселены из служебного жилья. Это «псевдогорантия» и является по их мнению основанием для нашего увольнения с военной службы без предоставления жилых помещений для постоянного проживания или выплаты жилищной субсидии.
В соответствии с частью 2 статьи 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
Исходя из положений Федерального закона «О статусе военнослужащих» и толкований, данных Конституционным Судом Российской Федерации, в случае если военнослужащий достиг предельного возраста пребывания на военной службе и признан нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания (независимо от места, где желает его получить или приобрести), и не дает согласия на увольнение, то он имеет право реализовывать свое право на труд, то есть проходить военную службу до реализации его жилищных прав.
Однако должностные лица ограничивают это право, мотивируя тем, что у военнослужащего по месту военной службы есть служебное жилое помещение из которого он не может быть выселен, то есть ограничивают предусмотренное частью 2 статьи 59 Конституции России право гражданина нести военную службу в соответствии с федеральным законом.
Однако в соответствии с частью 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом.
Хотим обратить Ваше внимание, что попытки принять федеральный закон о том, что обеспеченность военнослужащего служебным жилым помещением и невозможность его выселения оттуда до предоставления жилого помещения для постоянного проживания предпринимались органами военного управления неоднократно.
Однако благодаря Вашим усилиям, в том числе Государственно-правовому управлению Президента Российской Федерации они не приняты. Благодарим Вас за это.
В частности, решением совещания Совета Безопасности Российской Федерации от 17 апреля 2009 года Правительство Российской Федерации обязали представить предложения по обеспечению военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации постоянным жильем в 2010 году, а военнослужащих других войск, воинских формирований – в 2011 году.
В 2009 году, практически сразу после указанного совещания Совета Безопасности Российской Федерации Минобороны России, МВД России, МЧС России, ФСБ России, СВР России, ФСО России и Главное управление специальных программ подготовили поступившие в Правительство Российской Федерации и Администрацию Президента Российской Федерации предложения о внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих», предусматривающие возможность увольнения с военной службы военнослужащих определенных категорий с последующим предоставлением им жилых помещений в порядке очередности. При этом до обеспечения постоянным жильем предусматривалось сохранение за ними права пользования жилыми помещениями для временного проживания (то есть служебным жилым помещением).
12 июня 2009 года Президент Российской Федерации дал поручение аппарату Совета Безопасности Российской Федерации совместно с Государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации провести анализ правовых и социальных последствий указанных предложений.
Проведя соответствующий анализ вышеуказанных предложений, Совет Безопасности Российской Федерации и Государственно-правовое управление Президента Российской Федерации пришли к выводу об отрицательных последствиях для данной категории военнослужащих этих предложений и предложили Президенту Российской Федерации поручить Правительству Российской Федерации дополнительно проанализировать порядок увольнения вышеназванной категории военнослужащих, предусмотренный действующим законодательством и представить Президенту Российской Федерации соответствующие предложения с учетом недопустимости снижения уровня правовой и социальной защиты увольняемых военнослужащих и членов их семей, с чем Президент Российской Федерации 17 июля 2009 года согласился.
В период с июля 2009 года по июль 2010 года Министерство обороны все продолжало вынашивать намерения закрепить в действующем законодательстве псевдогарантию – невозможность выселения из служебного жилого помещения до предоставления жилого помещения для постоянного проживания по избранному постоянному месту жительства, обманывая при этом Президента России и Совет Безопасности России.
2 ноября 2010 года в Российской газете был опубликован проект Федерального закона «О несении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих». Указанный проект федерального закона был разработан Министерством обороны России во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 1 июля 2010 года № СИ-П4-4403.
Министерство обороны Российской Федерации предлагало закрепить в пунктах 13 и 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» невозможность выселения из занимаемых определенными категориями военнослужащих служебных жилых помещений и иных жилых помещений специализированного жилищного фонда после увольнения с военной службы.
Кроме того Министерство обороны предлагало признать утратившим абзац второй пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», то есть исключить гарантию запрета на увольнение военнослужащих без их согласия до предоставления им жилых помещений для постоянного проживания по установленным нормам.
В 2014 году Министерство обороны Российской Федерации вновь предложило внести изменения в абзац второй пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», в котором пыталось узаконить возможность проживания граждан, уволенных с военной службы без жилых помещений для постоянного проживания, в предоставленных им во время военной службы служебных жилых помещениях и иных жилых помещениях специализированного жилищного фонда.
Несмотря на попытки Министерства обороны Российской Федерации узаконить увольнение военнослужащих определенных категорий с военной службы до реализации их жилищных прав с «псевдогарантией сохранения права проживания в служебных жилых помещениях после увольнения», такой закон до настоящего времени не принят.
Исходя из изложенного, считаем, что законодатель, Президент Российской Федерации считает такую «псевдогарантию» незаконной, иначе соответствующий Федеральный закон был бы уже давно принят. Однако в течение 6 лет все попытки Министерства обороны Российской Федерации внести соответствующие изменения не находят одобрения в Федеральном Собрании Российской Федерации и у Президента Российской Федерации.
В результате Верховный Суд Российской Федерации в сговоре с Министерством обороны и иными федеральными органами исполнительной власти, подрывают Ваш авторитет, и трактуют закон так как хочет и как им выгодно.
Как можно ограничивать права военнослужащих, если соответствующий федеральный закон не принят? Это прямое нарушение Конституции Российской Федерации.
Особое внимание, хотим обратить на то, что во всех случаях увольнения с военной службы, должностные лица прикрываются положениями абзаца первого пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации о 16 сентября 1999 года № 1237.
Считаем, что данная норма права, не позволяет увольнять с военной службы на том основании, что у военнослужащего есть по месту военной службы служебное жилое помещение. Говоря об обеспеченности жилым помещением, следует говорить о жилых помещениях, которые были предоставлены военнослужащим в период военной службы на общих основаниях, так как Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года № 1237 был принят в то время когда действовал ЖК РСФСР.
Жилые помещения из муниципального и общественного жилищного фонда военнослужащим на общих основаниях предоставлялись после пяти лет прохождения военной службы. В последующем они могли их приватизировать. Однако они в соответствии со статьей 27 Конституции РФ имели право на перемену места жительства. Вот о каких жилых помещениях должно говорится, когда речь идет об обеспеченности военнослужащего жильем по месту службы. Но ни в коем случае речь не должна идти о наличии у военнослужащего служебного жилого помещения. Это не может являться основанием для его увольнения.
В соответствии с пунктом 4 Положения о Государственно-правовом управлении Президента Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 28 мая 2004 года № 699, одной из основных функций названного Управления является официальное разъяснение отдельных положений указов и распоряжений Президента Российской Федерации, осуществляемое по его поручению.
На основании изложенного, просим Вас поручить Государственно-правовому управлению Президента Российской Федерации дать официальное толкование абзаца первого пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года № 1237.
Просим Вас защитить военнослужащих от произвола органов военного управления. Из-за того, что должностными лицами своевременно не принимается никаких мер по обеспечении военнослужащих жилым помещением для постоянного проживания или выплаты им жилищной субсидии, граждане РФ страдать не должны.
Надеемся на Вас, и верим в том, что Вашем именем прикрываются, а Вы, как гарант Конституции подобные увольнения не разрешали.
Очень на Вас рассчитываем.

С уважением,

«____» декабря 2016 года С.Г.Иванов

QR_BBPOST предлагаю отправить всем Путину такое письмо

Нет, я это не подпишу.


Дело № ВКАПИ16-44 оставлено без изменения

А то что решение суда оставлено без изменения не говорит о том , что оно законное! решение суда первой и апелляционной инстанции незаконные и преступные! и они только подрывают авторитет президента....поэтому надо писать! я конечно знаю, что на этом форуме достаточно тех, кому выгодно что увольняют со служебным жильем! и незаконные решения принимаются! но мы этих товарищей переборем! не удастся этим лицам подрывать авторитет президента! не удастся прикрываться его именем! поэтому подписывайте, те кто хочет правды! и отправляйте это письмо Путину!

[ref]Андрей Тепнанц[/ref], Вы несёте абсолютную чушь!

Уважаемый Андрей, искренне желаю Вам удачи в достижении Вашей цели, разделяю с Вами надежду на лучшее, считаю правильными Ваши попытки добиться справедливости путем обращения в суд, надеюсь на этом пути Вы используете все возможности （ибо иначе смысл теряется）сожалею, что не смог присутствовать на заседании 8 декабря, вынужден констатировать, что на данный момент цель достигнута быть не может.

мы падаем, встаем..снова пытаемся бороться. закон не нарушаем. защищаем свои права дозволенными методами...что я могу сказать? те кому государство нирпзу не предложило жилье или субсидию не могут быть уволены потому что у них есть служебное жилье...просто после увольнений, про них вообще забывают...вот мама уже два года почти как уволена...А субсидию не дают! очередь все не двигается! то ли издеваются над ней, то ли действительно в структуре не предусмотрены на это средства

QR_BBPOST у них есть служебное жилье...

Меня вообще даже без ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ служебки уволили, и ГВС и МОВС посчитал это законным т.к. определил вместо РУЖО, что я якобы обеспечен СЖП, хотя РУЖО доказывает обратное))))) Готовлю кассачку в президиум МОВС, хоть и надежды на справедливости с их стороны нет, буду биться до конца....

http://voensud.ru/problehttp://voensud. ... w&id=82000

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Добрый день. Выкладываю на всеобщее обсуждение исковое и решение по увольнению в Хабаровске. Признан не годным по "Д". Служебку сдал еще до беседы 23 июня 2016 года. 23 августа состоялся приказ об увольнении. Обжаловал. Отказали. Из списков части пока не исключен, еще в отпуске.

[ref]Vlada2016[/ref], подполковник Денис Юрьевич Колобов сделал всё необходимое и достаточное для того, что бы его уволили со службы без жилья, он не оставил шанса ни суду, ни своему командованию обеспечить его служебным жильём. Так что всё законно и закономерно. Свою ЖС он дождётся в селе Гаровка-2.

А кто вас просил сдавать служебное жилье? Вы решили якобы всех обмануть? послушали глупые советы...сдача служебного жилья перед увольнением выглядит как злоупотребление правом...Вы сдали только для того чтобы вас не уволили...но сделали Вы это по совету...Не знаю кто дал вам такой совет...Не в этом смысл...пишите президенту! то что я тут выложил....А не пытайтесь хитрить...

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Денис Колобов! это вам привет с Пограничного управления по восточному статическому району! мою маму первую в пограничных органах уволили без жилищной субсидии) такой позицией которую вам советуют адвокаты, ничего у вас не получится...я несмотря на отрицательные результаты по делу матери. предлагаю вам занять ту позицию которую заняли мы..

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Денис Колобов! это вам привет с Пограничного управления по восточному статическому району! мою маму первую в пограничных органах уволили без жилищной субсидии) такой позицией которую вам советуют адвокаты, ничего у вас не получится...я несмотря на отрицательные результаты по делу матери. предлагаю вам занять ту позицию которую заняли мы..

Отправлено спустя 17 минут 11 секунд:
В общем знаю лично я полковника коломийца! и каменева! они общаются с юристом с Камчатки! вот и результат! я готов по Вашему делу бесплатно выступать в апелляции! В дальневосточном окружном военном суде! мне есть что сказать! если нужна помощь, мой телефон 89145359257

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
В общем знаю лично я полковника коломийца! и каменева! они общаются с юристом с Камчатки! вот и результат! я готов по Вашему делу бесплатно выступать в апелляции! В дальневосточном окружном военном суде! мне есть что сказать! если нужна помощь, мой телефон 89145359257

Что значит обеспечиваются жилыми помещениями предусмотренными в форме и порядке? Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.
Я так понимаю,что уволят без моего согласия.И я буду ещё несколько десятков лет ждать субсидию.

QR_BBPOST Я так понимаю,что уволят без моего согласия.И я буду ещё несколько десятков лет ждать субсидию.

А Вы вообще сколько служите?
До 2011 г. фактически не было не жилья, не субсидии, а сейчас квартиру только в Москве (чуть ли не на Красной площади) хотят.
Если жилье очень хотите, то оно есть.
Хотя почитал Ваши сообщение - Вы не в МО РФ проходите в/службу?

20 лет есть.Погранвойска.Что вас так развеселило?

QR_BBPOST 20 лет есть

У меня сын уже прослужил 20 лет. А квартиру я получил в 53 года.
А развеселило это

QR_BBPOST И я буду ещё несколько десятков лет ждать субсидию.

Не знаю как у Вас, но в МО РФ ЖС дают и что бы ждать несколько десятков лет - многовато. Это я собирался на в/службу с палочкой ходить, но сейчас такой проблемы нет. Тем более Вам квартиру предлагали.
Кстати Директор ФСБ (публиковалось на форуме) заявлял, что в ФСБ только жильем обеспечивать будут. Но может он свое решение уже поменял.

еще раз говорю и Прошу! сотрудники фсб, плграничники, которых уволили без жилищной субсидии обращайтесь...материала уже очень много для защиты своих прав...нужна массовость...первая кого уволили в органах без субсидии моя мама...за два года с этим вопросом можно сказать получилось разобраться. то что суды противятся это естественно...но мы их переубедим

У нас дают ЖС.Но,если уволят,то могут забыть или передвинут в конец очереди.Я конечно переборщила с"несколько десятков лет"! А вы не подскажите у афганцев есть льготы на первоочередное получение ЖС ?

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Андрей,к сожалению я не могу тягаться с судом,не хватает образования.Найти юриста толкового,который захочет взять это дело,трудно.

QR_BBPOST... с этим вопросом можно сказать получилось разобраться ...

Каким образом? Вы проиграли в двух инстанциях. И шансов у Вас, Андрей Ашотович, практически нет.

QR_BBPOST Vlada2016, подполковник Денис Юрьевич Колобов сделал всё необходимое и достаточное для того, что бы его уволили со службы без жилья, он не оставил шанса ни суду, ни своему командованию обеспечить его служебным жильём. Так что всё законно и закономерно. Свою ЖС он дождётся в селе Гаровка-2.

Согласен. Шансы восстановится по суду нулевые.

QR_BBPOST сдача служебного жилья перед увольнением выглядит как злоупотребление правом...

Не всегда так. Всё зависит от конкретных обстоятельств.

QR_BBPOST Не знаю кто дал вам такой совет...

При желании получить ЖС до увольнения, надо не СЖП сдавать, а менять ИПМЖ по месту службы.

Вы не правы! я проиграл не две, а семь инстанций! пять раз когда оспаривал сам приказ об увольнении без субсидии, и два раза когда оспаривал норму права применненую в деле...А шансов мало, но они есть...А вы вместо того чтобы критиковать, ищите выход из проблемы! если вы юрист. то ничем от врача не отличаетесь....Один обязан здоровье людей защищать, другой обязан право защищать!

[ref]Андрей Тепнанц[/ref], я не юрист, но не проиграл ни одного своего дела, причём без привлечения представителя. А шансов у Вас нет не потому, что Вы не нашли выход из сложившейся ситуации, а потому, что его попросту нет. Ну, а то, чем Вы занимаетесь на форуме, - это не юридическая взаимопомощь, а популизм и кверулянтство. Да, и ещё одно. Не нужно мне указывать что мне делать, это я решу сам, без Вас.