Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всем доброго времени суток!Поделитесь мнением по следующему факту. Сегодня НОК ознакомил меня с выпиской из приказа командующего ЦВО об увольнение меня в запас. В это выписке сказано следующие: Жилым помещением по нормам жилищного законодательства не обеспечен. Увольняется с военной службы с оставлением на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Основание: Указ о сокращении воинской должности, представление командира и мой рапорт, хотя я не каких рапортов на увольнение не писал, писал рапорт чтобы не увольняли без жилья. То есть как я понимаю из этой выписки, мол я сам изъявил желание уволится без жилья. Буду очень благодарен услышать ваше мнение по всему этому.

QR_BBPOST Буду очень благодарен услышать ваше мнение по всему этому.

В суд подавайте.

[ref]Amid74[/ref], Служебка есть? Где просили обеспечить и чем?

Да, служебка по нормам в Тольятти, выбранное место постоянного проживания квартира г. Москва

QR_BBPOST Да, служебка по нормам в Тольятти,

Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.

Пленум ВС №8 я читал, Меня большей степени интересует формулировка в выписке, жильем не обеспечен, они это сами пишут, и тут же увольняют. 76 фз говорит что без жилья увольнять нельзя. Касаемо служебки, там договор найма в котором говорится что наймодатель прекращает, расторгает договор с окончанием срока службы. И еще один момент, указ Президента №2 об изменение 34 статьи был в январе 16 года, действующий контракт у меня на пять лет с 13 года, следовательно эти изменения на меня не должны действовать, так как закон обратной силы не имеет. Что по этому поводу думаете?

QR_BBPOST большей степени интересует формулировка в выписке, жильем не обеспечен, они это сами пишут, и тут же увольняют

А Вам то что это даёт? "Техническая ошибка" всё что нужно будет сказать командованию в суде.

QR_BBPOST следовательно эти изменения на меня не должны действовать, так как закон обратной силы не имеет

Какие изменения? Давайте конкретно и дословно. Что такое принёс

QR_BBPOST указ Президента №2

чего не было в законе "О статусе..."?

По большому счету даже если Ваш договор о найме служебного помещения содержит пункт о том что он заключен на период прохождения Вами службы ничего не значит. Муниципалы или МО РФ Вас от туда выселять не будут даже пытаться, в силу ст. 103 ЖК РФ
Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях и т.д. и т п. Об этом прекрасно все знают и наш самый гуманный суд скажет Вам "не бойтесь, продолжайте жить в своей халупе в мухасранске до глубокой старости, на пенсии, в ожидании чуда. Никто Вас не выселит. МЫ ВАШИ ПРАВА ОХРАНЯЕМ!" А указание рапорта в приказе это просто техническая ошибка. А так как де факто жильем Вы обеспечены и хотите получить постоянное не по месту службы Вас уволят на раз-два.

По большому счету

фуфло не надо форумчанам впаривать!
Перечитайте ст.103 ЖК ещё раз.

QR_BBPOST Да, служебка по нормам в Тольятти, выбранное место постоянного проживания квартира г. Москва

Вы сами ответили на свой вопрос! Вы обеспечены по нормам по последнему месту службы. ИМПЖ не совпадает с последним местом службы. Вы подлежите увольнению(или если изъявили это желанию в рапорте).

Указ президента №2 дол возможность увольнять тех кто выбрал ПМЖ не по месту прохождения службы.И еще вопрос: последняя должность преподаватель, пока в распоряжении допы положены, как только уволят - не положены. Получается что увольняя меня нарушается мое материальное право. Что по этому вопросу думаете?

QR_BBPOST последняя должность преподаватель, пока в распоряжении допы положены

В Вашем случае не положены "допы".Только при нахождении на должности! Или если увольняетесь с должности до исключения из списков части!

QR_BBPOST пока в распоряжении допы положены, как только уволят - не положены.

Судебная практика с 2013 года - не положены допы в распоряжении. Здесь есть ветка об этом http://voensud.ru/topic606-9420.html

QR_BBPOST Получается что увольняя меня нарушается мое материальное право. Что по этому вопросу думаете?

Суды это никак не связывают

QR_BBPOST Да, служебка по нормам в Тольятти, выбранное место постоянного проживания квартира г. Москва

Вы сами ответили на свой вопрос! Вы обеспечены по нормам по последнему месту службы. ИМПЖ не совпадает с последним местом службы. Вы подлежите увольнению(или если изъявили это желанию в рапорте).

Государство гарантировало обеспечение воинов при увольнении по льготным основаниям и имеющих соответствующую выслугу жилыми помещениями по ипмж и по нормам. Государство не гарантировало им вместо жилых помещений предоставление служебных жилых помещений. Воин проживающий в служебке является нуждающимся в жилом помещении независимо от метража служебки при увольнении с военной службы.

QR_BBPOST при увольнении

что же это такое? Какими временными рамками ограничено, и в каких НПА про это сказано? Судьи вертят этим понятием как хотят...

QR_BBPOST Да, служебка по нормам в Тольятти, выбранное место постоянного проживания квартира г. Москва

Вы сами ответили на свой вопрос! Вы обеспечены по нормам по последнему месту службы. ИМПЖ не совпадает с последним местом службы. Вы подлежите увольнению(или если изъявили это желанию в рапорте).

Государство гарантировало обеспечение воинов при увольнении по льготным основаниям и имеющих соответствующую выслугу жилыми помещениями по ипмж и по нормам. Государство не гарантировало им вместо жилых помещений предоставление служебных жилых помещений. Воин проживающий в служебке является нуждающимся в жилом помещении независимо от метража служебки при увольнении с военной службы.

Права на ЖП по ИМПЖ никто не лишает. В Вашем случае Вы не нуждаетесь в ЖП по нормам по последнему месту службы,в том числе в Служ.П!А для тех,кто не обеспечен по нормам ЖП по последнему месту службы,да-увольнение после обеспечения ЖП по ИМПЖ. Судебная практика уравнивает такие категории военнослужащих по порядку прохождения службы( служащих с квартирой-обеспеченных.и служащих-необеспеченных)

QR_BBPOST Судебная практика уравнивает такие категории военнослужащих по порядку прохождения службы

Это ни о чём не говорит. В 76-Фз чётко сказано "...при увольнении...", а как выразился судья в решении по моему АИЗ в отношении данной статьи

Товарищ LUTIKS чем по Вашему не применима ст. 103 ЖК РФ? Если ДСН у Вас нет. А на УЖУ Вы состоите.

В соответствии со ст. 103 не могут быть выселены инвалиды и т.д. к которым военнослужащие в большинстве своём не относятся. Поэтому после увольнения со служебкой в соответствии с ЖК могут попросить на улицу.

чем не применима ст. 103 ЖК РФ? Если ДСН у Вас нет. А на УЖУ Вы состоите.

вот серьезно, Вы шутите？суды ссылаются на 103 ст. ЖК отказывая в удовлетворении АИЗ военнослужащему （бывшему военнослужащему）который находится в зале заседания, может Вы сможете пояснить, что имеется ввиду.Спасибо.

QR_BBPOST суды ссылаются на 103 ст. ЖК

это не значит что они правы. Суды сейчас огромное количество решений выносят, которые противоречат законодательству...

но, что то не понятное мне суды имеют ввиду, пытаюсь понять ЧТО？

Да не могут попросить на улицу так, как я написал уже выше Вы стоите на УЖУ и договор Ваш не является ДСН, что черным по белому в ст. 103 и написано, и инвалиды здесь не причем. А почитайте внимательно эту статью сами. прежде чем лепить про инвалидов. Вроде давно на форуме а пытаетесь вступить в бессмысленную полемику.

QR_BBPOST то не понятное мне суды имеют ввиду

сейчас всем непонятно что и на основании чего суды выносят

почему же？встречал решения в которых все понятно и не вызывает вопросов, читается на одном дыхании.

[ref]андрюхаа[/ref], Лепите здесь Вы. При чём горбатого.
Для особо одаренных привожу полный текст ст. 103 ЖК, а также комментарий к нему.


Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер; 4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы.
3. Гражданам, указанным в части 2 настоящей статьи, предоставляются другие жилые помещения, которые должны находиться в черте соответствующего населенного пункта.
4. Выселение граждан из служебных жилых помещений или жилых помещений в общежитиях с предоставлением других жилых помещений в случае, предусмотренном частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса, осуществляется прежним собственником или юридическим лицом, передающими соответствующие жилые помещения.
5. Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, не могут быть выселены из специализированных жилых помещений без предоставления других благоустроенных жилых помещений, которые должны находиться в границах соответствующего населенного пункта.

Комментарий к Ст. 103 ЖК РФ

1. Комментируемая статья предусматривает условие выселения граждан из специализированного жилого помещения в случае расторжения или прекращения договора найма такого помещения. Договор найма специализированного жилого помещения может быть расторгнут по инициативе наймодателя в судебном порядке или прекратить свое действие в силу наступления определенных условий (например, прекращение трудовых отношений нанимателя служебного жилого помещения или нанимателя жилого помещения в общежитии с наймодателем) (см. комментарий к ст. ст. 101 и 102 ЖК). Граждане, проживающие в этих помещениях, подлежат выселению без предоставления другого жилого помещения, за исключением случаев, перечисленных в п. 2 комментируемой статьи.

2. Выселение с предоставлением другого жилого помещения предусмотрено настоящим Кодексом для нанимателей служебного жилого помещения и жилого помещения в общежитии. Выселение нанимателей других специализированных жилых помещений производится без предоставления другого жилого помещения. В комментируемой статье названы категории граждан, которые не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитии без предоставления другого жилого помещения. Выселению из служебного жилого помещения и жилого помещения в общежитии без предоставления других жилых помещений не подлежат: во-первых, члены семьи военнослужащих, а также сотрудников органов внутренних дел, федеральной службы безопасности, таможенных органов, органов противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, федеральной службы исполнения наказаний, погибших, умерших или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей. В этом случае не имеет значения, являлся ли военнослужащий нанимателем служебного жилого помещения или членом семьи нанимателя. Также независимо от принадлежности жилищного фонда члены семьи военнослужащего не могут быть выселены без предоставления другого жилого помещения; во-вторых, пенсионеры по старости. Согласно ст. 7 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» пенсионерами по возрасту считаются мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет; в-третьих, члены семьи умершего работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии. В данном случае оставшиеся проживать члены семьи умершего работника не имеют оснований пользоваться таким жилым помещением, в связи с чем они подлежат выселению, но с предоставлением другого жилья; в-четвертых, инвалиды I или II группы, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II группы вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении своих обязанностей либо вследствие заболевания, связанного с исполнением своих обязанностей. В соответствии со ст. 1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» инвалидом признается лицо, которое имеет нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению жизнедеятельности этого лица и вызывающее необходимость его социальной защиты. Признание лица инвалидом осуществляется Государственной службой медико-социальной экспертизы. Порядок и условия признания лица инвалидом устанавливаются Правительством РФ. Кроме того, предоставление другого жилого помещения названным гражданам при выселении их из служебного жилого помещения или жилого помещения в общежитии производится в случае, если они не являются нанимателями или членами семьи нанимателя иного жилого помещения или не имеют жилое помещение на праве собственности либо не являются членами семьи собственника жилого помещения. В противном случае они будут выселены без предоставления другого жилого помещения.
3. Предоставляемое названным гражданам, выселяемым из служебного жилого помещения или из жилого помещения в общежитии, жилое помещение должно отвечать санитарным и техническим требованиям и находиться в черте данного населенного пункта. Законодатель указывает, что благоустроенность и размер занимаемого жилого помещения, в которое могут выселить гражданина из общежития, могут и не учитываться. Следует иметь в виду, что гражданин, выселяемый из служебного жилого помещения или жилого помещения в общежитии, не может быть выселен в другое служебное жилое помещение или в другое жилое помещение в общежитии, поскольку выселяемый не является лицом, которому в соответствии с настоящим Кодексом может быть предоставлено такое жилое помещение.

Источник: http://zhkrf.ru/103

Возможно но у меня был другой комментарий.
Но сути это не меняет так, как:
Договор найма служебного жилья заключается на период прохождения службы, трудовых отношений, нахождения на государственной или выборной должности и может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.
Договор найма прекращается, а жильцы подлежат выселению из служебного жилья в случае увольнения со службы, прекращения трудовых отношений или пребывания на государственной или выборной должности.
Например, при увольнении с военной службы военнослужащий обязан сдать служебное жилье, т.к. договор найма служебного жилья в этом случае прекращается.
Однако, если граждане, уволенные с военной службы, признаны нуждающимися в жилье, то в соответствии со ст. 51 ЖК РФ они не могут быть выселены из служебного жилья вплоть до момента обеспечения их постоянным жилым помещением по договору социального найма или на праве собственности.
Более того, граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет более 10 лет, не могут быть уволены с военной службы без предоставления им жилых помещений (только при наличии их согласия) по таким причинам как:
организационно-штатные мероприятия;
достижение предельного возраста пребывания на военной службе;
состояние здоровья.
Кроме того, согласно п. 1 ст. 23 указанного Федерального закона военнослужащие - граждане Российской Федерации, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Из данной нормы следует, что указанные выше граждане имеют право на проживание в служебных жилых помещениях и общежитиях до предоставления им жилых помещений в собственность или по договору социального найма.
Вместе с тем, следует иметь в виду, что на военнослужащих, которые являются участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения, и членов их семей указанные выше социальные гарантии не распространяются.
Так что живите и ждите ЖС или квартиру на пенсии. И суд Вам скажет что право проживания Вы имеете. А право получения ЖС или квартиры Вас никто не лишал.

QR_BBPOST Однако, если граждане, уволенные с военной службы, признаны нуждающимися в жилье, то в соответствии со ст. 51 ЖК РФ они не могут быть выселены из служебного жилья вплоть до момента обеспечения их постоянным жилым помещением по договору социального найма или на праве собственности.

А вы ст. 51 ЖК РФ читали?
Статья 51. "Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма" В ней ни слова нет о "граждане, уволенные с военной службы, признанные нуждающимися в жилье, не могут быть выселены из служебного жилья вплоть до момента обеспечения их постоянным жилым помещением по договору социального найма или на праве собственности"
При желании выселить из служебки могут.
А п. 1 ст. 23 Федерального закона это лишь попытка остаться в служебке через суд, и то в наших реалиях 50 на 50, и то это лазейка для уволенных по льготным основаниям, если не по льготным, даже если есть 20-ка выселят только в путь...

QR_BBPOST А п. 1 ст. 23 Федерального закона это лишь попытка остаться в служебке через суд

так ведь и

QR_BBPOST выселить из служебки могут

только

QR_BBPOST через суд