Увольнение со служебным жильем

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 16753
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 14031 раз
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 апр 2008, 17:12 #4561

Diman Дата: Пн, 2007-11-12
Показать текст
П. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе" запрещает увольнять военнослужащих без предоставления жилых помещений.
В свое время в п. 23 Постановления Пленума ВС РФ N 9 2000 г. (в различных редакциях, действовавших до выхода нового Постановления Пленума ВС РФ от 2007 г.) было разъяснено, что это должны быть жилые помещения для ПОСТОЯННОГО проживания.
В новой редакции Постановления Пленума ВС РФ от 2007 г. п. 23 отменен - его вообще убрали, и теперь понимай закон как хочешь - увольняй в служебном жилье, общежитии и т.д.
Отсюда вопрос: без предоставления каких жилых помещений не может быть уволен военнослужащий, подлежащий увольнению по льготным основаниям.
Это, кстати, касается большинство участников форума, претендующих на получение жилья от МО РФ во внеочередном порядке, т.е. до исключения из списков личного состава части.
Суть-то в чем: в настоящее время стали увольнять в служебном жилье, хотя служебка жильем для постоянного проживания никогда не являлась. Из-за такой вот неопределенности (в законе не указано без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий) увольняют и в служебном жилье, и в общежитии, главное чтобы по учетной норме соответствовало. Kot Дата: Вт, 2007-11-13
Да нелепый, в принципе, вопрос.
Служебное жильё - жильё для временного проживания, при прохождении службы. При увольнении его положено освобождать. Quote (Diman)
какие военнослужащие соответствуют в настоящее время всем необходимым требованиям пункта 1 статьи 23 ФЗ "О Статусе военнослужащих" и не могут быть уволены без предоставления жилья по избранному месту жительства. Которые избирают местом жительства после увольнения не место службы. И просят их обеспечить жильём при увольнении именно там. Diman Дата: Ср, 2007-11-14
Да, действительно, служебное жилье подлежит сдаче, но военнослужащих прослуживших как я более 20 лет и имеющих льготное основание к увольнению - достижение предельного возраста пребывания на военной службе из этого жилья без предоставления другого жилья все равно никто не выселит и если это жилье выше учетной нормы, к примеру по Североморску 12 кв. м на человека, увольняют только в путь и без согласия военнослужащего на это увольнение с оставлением в списках очередников.
Кстати именно в данном форуме на этом сайте я и находил подобные судебные решения по Мурманской обл. и Сибирскому округу, а также Дальнему Востоку.
Как говориться, зря трепаться не стану, пытаясь сделать из мухи слона, - проблема действительно существует и корень зла в том, что в законе конкретно не указано без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий по льготным основаниям. И еще вопрос: играет ли роль статус жилья, т.е. обеспеченность жильем по месту прохождения службы, если военнослужащий избрал другой регион для получения жилья и желает быть обеспеченным жильем именно при увольнении с военной службы, а не после увольнения. Kot Дата: Ср, 2007-11-14
Quote (Diman)
Как говориться, зря трепаться не стану, пытаясь сделать из мухи слона, - проблема действительно существует и корень зла в том, что в законе конкретно не указано без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий по льготным основаниям. А мне кажется, что здесь именно "слон"...
По общему правилу под "жилыми помещениями" подразумеваются постоянные жилые помещения. Поскольку даже в ЖК есть деление на жилые помещения и специализированные жилые помещения (к каковым относится и служебное жильё). От этого и надо отталкиваться. Плюс к этому право на свободу выбора места жительства никто отменить не может. На это нужно напирать в своей борьбе.
Конечно, есть большой минус, нужно быть к моменту увольнения нуждающимся в УЖУ. Как у Вас с этим дела? Вы вообще в очереди состояли? Quote (Diman)
И еще вопрос: играет ли роль статус жилья, т.е. обеспеченность жильем по месту прохождения службы, если военнослужащий избрал другой регион для получения жилья и желает быть обеспеченным жильем именно при увольнении с военной службы, а не после увольнения. ИМХО, но после увольнения он точно ничего не получит в такой ситуации. Поскольку нужно быть нуждающимся в УЖУ. Если не признан
нуждающимся, то и обеспечивать уже не будут, ссылаясь на закон sad .
Но. Мне кажется есть смысл давить на то, что избирается другое место жительства, право на которое охраняется Конституцией и Конвенцией. И подавать рапорт на признание нуждающимся именно по избранному месту. И указывать в рапорте, что гарантируется сдача жилья по месту службы. И при отказе - в суд. Diman Дата: Ср, 2007-11-14, 22:48
Спасибо за ответ Kot. Как говориться, и вновь продолжается бой. Чувствую настало время выложить судебные решения по моему конкретному вопросу и узнать компетентное мнение участников форума. В поисках судебной правды дошли до Военной Коллегии ВС РФ. Во всех инстанциях нам отказали - от гарнизонного суда до судьи Военной Коллегии ВС РФ, рассмотревшем наше дело в порядке надзора.
На все наши аргументы (жалобу в ВС РФ составляли вместе с товарищем, при этом я достаточно критично - в силу своих умственных способностей и знаний - подошел к составлению этой жалобы) судья ВК ВС РФ положил большой ... и отшил нас, дабы не передавать ее на рассмотрение в Военную Коллегию ВС РФ. Теперь по закону у нас осталась последняя надзорная инстанция - Председатель ВК ВС РФ. На него, честно говоря, надежды мало - ему ничего не стоит написать в порядке надзора очередную пургу и отшить нас окончательно; Военной Коллегии в составе нескольких судей при вынесении своего решения это сделать было бы значительно сложнее. Но к сожалению наше дело туда не было передано.
Складывается такое ощущение, что по подобным делам судами реализуется довольно простая схема - суды нижних уровней - местные суды (гарнизонный и флотский) под любыми предлогами отказывают в удовлетворении требований военнослужащих, а суд надзорной инстанции - судья ВК ВС РФ - отказывает в передаче в надзор, и на этом все заканчивается. Таким образом, ВК ВС РФ не надо заморачиваться и выносить справедливые преюдициальные решения, на которые могли бы сослаться военнослужащие, подавая в суд на те или иные нарушения.
Единственная надежда - Европейский суд.
Так что, если есть желание изучить сами судебные решения и те основания, по которым мы инициировали судебное разбирательство, и выразить свое независимое мнение по данному вопросу, напишите в данный форум - я их отсканю и незамедлительно выложу в одном самораспаковывающемся архивном файле. Kot Дата: Чт, 2007-11-15
Diman, выкладывайте свои архивы. Quote (Diman)
Таким образом, ВК ВС РФ не надо заморачиваться и выносить справедливые преюдициальные решения, на которые могли бы сослаться военнослужащие, подавая в суд на те или иные нарушения. Преюдиция действует только в отношении конкретного гражднина. К тому же у нас не прецедентная практика wink Diman Дата: Пт, 2007-11-16
Да, но толкование судом высшей инстанции (решение вступило в законную силу) жилищных правоотношений на основе ордера, выданного МО РФ, как я понимаю распространяется в данном конкретном случае на всех, а не только на генерала Юдина.
Конкретно то, что если жилье получено на основании ордера МО РФ, то оно не является жильем для постоянного проживания для любого военнослужащего, а не только для генерала, которого, на этом основании восстановили на службе до реализации его жилщных прав.
Самое интересное, что в старом жилищном кодексе я нигде не нашел ничего подобного - откуда судья ВК ВС РФ взял такое толкование ?
Я конечно понимаю, что генерал проживал в ЗАТО в неслужебном жилье по установленным нормам, нуждающимся в улучшении жилищных условий никогода походу не признавался - не было оснований, а воcстановить его в списках части (на службе) надо было. Вот и восстановили, оттолкнувшись от Постановления Пленума ВС РФ. Но у нас все равны перед законом и судом. Если генерала на этом основании признали необеспеченным жильем для постоянного проживания, то чем хуже другие военнослужащие при равных конкретных обстоятельствах.
Решение по генералу Юдину я выложил в этом же форуме по просьбе одного из его участников в разделе Расслужебливание жилья.
Судебные решения по себе постараюсь выложить завтра, если не успею - послезавтра точно. Единственная проблема с прикреплением файлов - прикрепленные файлы не скачиваются.
Так что можите написать свой e-mail - туда они должны дойти без проблем. alejo Дата: Пт, 2007-11-16
Кот! Давай разбираться что такое служебное жилое помещение!!!
Что гласит ЖК РФ я знаю (!!!) но там не раскрыта суть самого понятия
В моем понимании было дело так: В 90-е годы было все расхищенной разворовано у МО РФ не было денег вообще ни на что!!!!. Даже на денежное довольствие. В том же Североморске жилые помещения срочно передавались Муниципалитету, тоже происходило и с дошкольными учреждениями. Город их содержать тоже не мог – последние - отдавались коммерческим структурам и гос учреждениям . Одним словом был полный бардак!!!
И получилось что у Омиса (Кэч) не осталось жилищного фонда он практически весь стал муниципальным!!!!
В 2004 году принимается новый ЖК . По поручению президента начинается создаваться фонд служебного жилья!!!
Привожу пример
ДОГОВОР НАЙМА СЛУЖЕБНОГО ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
№ 000-00
г. Железнодорожный « 00___- 2007 г.
Администрация городского округа Железнодорожный, в лице Главы городского округа Жиркова Евгения Ивановича, действуя от имени и по поручению Собственника имущества - Министерства обороны Российской Федерации, на основании договора поручения от 11.05.2006 года и в соответствии с доверенностью, выданной нотариусом Кутищевой Н.Ю. 25.07.2006г. зарегистрированной в реестре за № К-6-8895, именуемая в дальнейшем Администрация, с одной стороны, и гражданин Пупкин Юрий Георгиевич, паспорт 00 00 00000, выдан 00.00.0000 ОВД города __________, код подразделения 000-000, именуемый в дальнейшем Наниматель, с другой стороны, на основании постановления Главы городского округа от «00» мая 2007 г. № 0000, заключили настоящий договор о нижеследующем:
I. Предмет договора.
1. Администрация передает Нанимателю в пользование изолированное жилое помещение, находящееся в федеральной собственности (оперативное управление 326 ОМИС АХУ ВМФ), состоящее из отдельной трехкомнатной квартиры общей площадью 68,8 кв. метров, в том числе жилой площадью 42,4 кв. метров, расположенное по адресу: ________, для проживания в нем. 326 ОМИС обеспечивает предоставление за плату коммунальных услуг: содержание и ремонт жилья, теплоэнергия, водоснабжение, горячее водоснабжение, канализование, электроснабжение, вывоз и захоронение мусора……….
К данному договору применяется как раз целиком и полностью ЖК РФ
А именно Раздел IV. СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ЖИЛИЩНЫЙ ФОНД В Североморске же договор социального найма жилого помещения - заключается с Администрацией г. Североморск (в тексте договора нет указаний что жилое помещение служебное) Сам через это прошел (получал в конце 2006 года) Жилое помещение было отнесено к категории служебных только после моего заявления в администрацию и в письменного обращения в ОМИС. Поэтому мое понимание, что в Североморске нет “фонда служебного жилья “ в юридическом понимании этого понятия!!!
Весь фонд муниципальный, но согласно Устава, зато Североморск в частности предусматривает предоставление жилых помещений военнослужащим!! В отличии от устава г. Мурманска где жилые помещения предоставляются только: учителям врачам работникам ЖКХ о в/с не сказано ни слова. Это привело к тому что в 2006 году администрация не утверждала списки распределения жилых помещений (считая “их” своими и считая что найдет им достойное применения) это продолжалось более полугода были суды вмешивалась прокуратура. Но закон стоял на стороне администрации!!! Вопрос решился сам собой – договорились конфликтующие стороны. Поэтому и идут командиры и начальники на увольнение военнослужащих в жилые помещения “служебные” в которых они проживают – потому что как таковыми они не являются. Kot Дата: Пт, 2007-11-16
Quote (alejo)
Кот! Давай разбираться что такое служебное жилое помещение!!! Отнесенное к таковым решением местной власти. alejo Дата: Пт, 2007-11-16
Quote (alejo)
Кот! Давай разбираться что такое служебное жилое помещение!!! Отнесенное к таковым решением местной власти.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 5):
diff80 (06 янв 2014, 16:39) • taisiya (14 фев 2014, 20:53) • Андрей Тепнанц (03 дек 2016, 11:35) • Рюрик563 (27 апр 2018, 07:28) • Дмитрий1305 (01 окт 2019, 21:21)

Аватара пользователя
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 20:26
Благодарил (а): 3 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР » 27 ноя 2017, 17:13 #4562

Уважаемые форумчане!
Огромна к вам просьба:
если имеются какие-либо решения судов или какие-то мнения или решения Минобороны по выселению из служебного жилого помещения до обеспечения жилья по ИМЖ прошу скинуть в личку.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 333 раза
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 27 ноя 2017, 22:02 #4563

ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Уважаемые форумчане!
Огромна к вам просьба:
если имеются какие-либо решения судов или какие-то мнения или решения Минобороны по выселению из служебного жилого помещения до обеспечения жилья по ИМЖ прошу скинуть в личку.


Стесняться нечего, можно обсудить публично. Жилищный договор расторгается в случаях: досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более. http://docs.cntd.ru/document/901733355
За это сообщение автора AlexeyVladimirovich поблагодарил:
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР (28 ноя 2017, 09:59)

Аватара пользователя
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 20:26
Благодарил (а): 3 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР » 28 ноя 2017, 10:06 #4564

Уважаемый AlexeyVladimirovich.
Огромная спасибо за помощь по документу. Даже не знал что он есть.
Но ещё есть два вопроса:
1. А данное Положение на сегодняшний день действует.
2. В случае судебного разбирательства с командованием по освобождению служебной квартиры, что будет по правомочности "выше": Постановление правительства РФ (об утверждении Положения) или приказ МО РФ 1280

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 ноя 2017, 10:16 #4565

ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты А данное Положение на сегодняшний день действует.

Действует.
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты по правомочности "выше"

ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты Постановление правительства
а ещё выше ЖК , а ещё выше мнение ВС РФ

Аватара пользователя
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 20:26
Благодарил (а): 3 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР » 28 ноя 2017, 10:23 #4566

А о каком мнении ВС РФ идёт речь?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 25687
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9089 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2017, 10:39 #4567

ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты если имеются какие-либо решения судов или какие-то мнения или решения Минобороны по выселению из служебного жилого помещения до обеспечения жилья по ИМЖ

Нет таких решений, т.к. до обеспечения МО РФ не выселяет.
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты А о каком мнении ВС РФ идёт речь?

Первую страницу ветки почитайте - ВКПИ-07-30 от 2007 года

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 ноя 2017, 11:12 #4568

ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР писал(а):Источник цитаты А о каком мнении ВС РФ идёт речь?

О любом, если говорить о иерархии. Мнение ВС РФ будет выше любого закона, указа президента, постановления правительства и приказа МО РФ.

Аватара пользователя
ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 20:26
Благодарил (а): 3 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение ХОРОШИЙ ПЕНСИОНЕР » 28 ноя 2017, 14:19 #4569

А теперь дайте разберём мою тему:
Я офицер запаса. Уволен в запас по окончании срока контракта. Общая выслуга лет в календарном исчислении составляет 21 год, в льготном 28 лет.
В августе 2016 года был признан нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма, согласно приказа МО РФ №1280 (избранное место жительства- г. Санкт-Петербург) на состав семьи 1 человек (я холостой). В настоящее время на руках имеется РЕШЕНИЕ о признании меня нуждающимся в постоянном жилье. До настоящего времени квартира мне не распределена.
До увольнения проживал в служебной однокомнатной квартире, которая была мне предоставлена на время прохождения службы по приказу №1280 МО РФ, по договору найма служебного жилого помещения (выданному территориальным органом Департамента жилищного обеспечения МО РФ).
Закончил службу в районе Крайнего Севера, на арх. Новая Земля, в закрытом военном городке Архангельск-55.
После увольнения в запас устроился гражданским персоналом в организацию МО РФ, там же на Новой Земле.
В настоящее время командир части (он же является начальником данного гарнизона) пытается (пока в устном порядке) принудить меня сдать данную квартиру и получить по приказу МО РФ №485 койко-место в общежитии.
Из-за специфики работы (командировки, проверки) постоянно встаёт данный вопрос перед вылетом. Поясню: перед вылетом в Архангельск или прилётом из Архангельска на Новую Землю любое лицо (гражданский, военный) за 10 дней должен получить пропуск на вылет или на влёт у начальника гарнизона.
Начальник гарнизона может тебе и не дать его, принуждая сдать квартиру.
Всяческими правдами и неправдами через своих начальников в Санкт-Петербурге и Москве (посредством личных звонков) приходится убеждать его в срочности убытия меня в назначенное место и возвращении обратно (пока было правда только два случая).Сдавать данную квартиру до получения постоянного жилья я не хочу. Другого жилья в собственности у меня нет (иначе не был бы признан нуждающимся в постоянном жилье).
Что бы пресечь в дальнейшем разногласий между мной и командиром части (начальником гарнизона) по освобождению квартиры прошу Вас проконсультировать меня о возможных правомочных действиях в данном вопросе.
Справочно: Жилая квартира находится в жилом доме. На него (как объект недвижимости в целом) оформлено право собственности РФ и право оперативного управления, за войсковой частью (командиром которой он и является).
В общем чувствует моя пятое место, что когда прилечу из командировки дело обернется судом.
1. Разобрав Постановление Правительства РФ 487 1999 г. получается:
Жилищный договор расторгается:
- досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;
- обеспечения военнослужащих и (или) совместно проживающих с ними членов их семей жилыми помещениям для постоянного проживания по месту прохождения военной службы по нормам, установленным законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
- в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Причем Решением Военной коллегии Верховного Суда РФ от 21 декабря 2009 г., оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 16 февраля 2010 г. N КАС10-41, абзац второй пункта 5 настоящего Положения, в части предписания, согласно которому Министерством обороны РФ не может быть расторгнут жилищный договор с военнослужащими, имеющими общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенными по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными.
Поскольку я уже не военнослужащий- значит опираться на данный нормативный документ нет смысла.
2. [b]Разобрав ЖК получается:[/b]
Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:

1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;
4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы.

Если брать за основу пункт 2 ст.103, то речь идёт опять же о военнослужащих, а не об уволенных в запас.
Почитав комментарии к данной статье получается,что
...гражданин, выселяемый из служебного жилого помещения или жилого помещения в общежитии, не может быть выселен в другое служебное жилое помещение или в другое жилое помещение в общежитии, поскольку выселяемый не является лицом, которому в соответствии с настоящим Кодексом может быть предоставлено такое жилое помещение.
А поскольку на Новой Земле, в закрытом военном городке Архангельск-55- всё жильё является служебным, то они (ни командир, ни РУЖО) не сможет мне там предоставить другое жилое помещение.
Единственный вариант признаться лично через приказ МО РФ 485 как гп МО РФ, и ждать бесконечность получения своей койки-места в общежитии (тк территориальный отдел РУЖО с неохотой предоставляет данные помещения гп МО РФ, из-за высокой очередности военнослужащих на служебное жилье , проходящих военную службу в Архангельске-55).
В общем подитоживая данный вопрос по теме:подскажите на что можно конкретно опираться, в случае защиты в суде или как можно правильно составить жалобу в прокуратуру (она там то же имеется).

kister2
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19
Благодарил (а): 4 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение kister2 » 30 ноя 2017, 11:32 #4570

День добрый, подскажите меня пытаются уволить по не соблюдению условий контракта( имею двух не совершеннолетних дочерей) , как сделать так что бы при увольнении служебная квартира осталась за семьей( допустим если я разведусь с женой может ли она ее оформить на себя как не служебную). Может есть и другие варианты подскажите пожалуйста.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 ноя 2017, 12:15 #4571

kister2 писал(а):Источник цитаты как сделать так что бы при увольнении служебная квартира осталась за семьей

Не получится никак, если не исключить её из состава специализированного жилья.

kister2
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19
Благодарил (а): 4 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение kister2 » 30 ноя 2017, 13:04 #4572

VESKAIMA писал(а):
kister2 писал(а):Источник цитаты как сделать так что бы при увольнении служебная квартира осталась за семьей

Не получится никак, если не исключить её из состава специализированного жилья.

А выселить семью с не совершеннолетними детьми могут вообще?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 ноя 2017, 13:30 #4573

kister2 писал(а):Источник цитаты детьми могут вообще

могут. Можно просить суд отстрочить исполнение решения суда.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 333 раза
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 30 ноя 2017, 19:27 #4574

VESKAIMA писал(а):могут. Можно просить суд отстрочить исполнение решения суда.


Могут и скорее всего выселят. Если Вы будете действовать грамотно и убедите судью сохранить право пользования жильем на некоторый срок, считайте, что Вам крупно повезло.

Allexanderr
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 20:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Allexanderr » 04 дек 2017, 19:39 #4575

Здравствуйте, ответьте пожалуйста на три вопроса, заключил контракт на год свехпредела, выделили служебное жилье, собираюсь разорвать контракт и уволиться по предельному возрасту, своего жилья нет, признан, перешёл на субсидию, есть 20 календарей, первый контракт в 1999 году, останется ли служебка за мной пока не выплатят субсидию?
И второй вопрос, если предположим служебка осталась за мной после увольнения, могу ли я уехать из этого региона, где расположена служ. квартира совсем в другой регион и там работать, вместе с семьей? И третий вопрос, обязательно ли отправлять мое сокращённое личное дело и пенсионное в этот регион, где расположена воинская часть, кем выдана служ. квартира, прописка у меня при этой части, или же можно отправить туда, где буду работать, в другой регион там где есть районный коэффициент, т.е. пенсия будет больше?
И ещё если я там сделаю временную прописку, ведь только так я могу встать в ВК на с учёта и оформить пенсию, меня не снимут с очереди на ЖС???

Allexanderr
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 20:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Allexanderr » 07 дек 2017, 11:15 #4576

Кто нибудь ответит на мои вопросы?

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 1196 раз
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 07 дек 2017, 13:44 #4577

Allexanderr писал(а):Источник цитаты контракт в 1999 году, останется ли служебка за мной пока не выплатят субсидию?

После увольнения нет оснований для сохранения за Вами служебки. Категория с датой Вашего контракта обеспечивается служебным жильём на время службы.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты предположим служебка осталась за мной после увольнения, могу ли я уехать из этого региона, где расположена служ. квартира совсем в другой регион и там работать, вместе с семьей?

После увольнения Вы свободны, как птица в полёте. Если принято решение о сохранении за Вами служебки до перечисления ЖС на карту, то до этого момента Вас и не должны гнать оттуда.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты обязательно ли отправлять мое сокращённое личное дело и пенсионное в этот регион, где расположена воинская часть, кем выдана служ. квартира, прописка у меня при этой части, или же можно отправить туда, где буду работать, в другой регион там где есть районный коэффициент, т.е. пенсия будет больше?

Отправляете документы в тот ВК, в регионе которого планируете постоянно проживать. Для постановки на учёт в ВК вам потребуется регистрация по месту жительства или по месту пребывания. При убытии в регион, отличный от регистрации по месту жительства более, чем на 90 суток, по закону требуется регистрация по месту пребывания.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты если я там сделаю временную прописку, ведь только так я могу встать в ВК на с учёта и оформить пенсию, меня не снимут с очереди на ЖС???

Нет оснований для исключения из очереди, пока вы не имеете в собственности других объектов недвижимости. Прописка тут не при делах. Постоянную лучше оставить, скорее всего это будет адрес вашей служебки, если её вам оставят.

Allexanderr
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 20:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Allexanderr » 07 дек 2017, 20:33 #4578

Витал'ОК писал(а):
Allexanderr писал(а):Источник цитаты контракт в 1999 году, останется ли служебка за мной пока не выплатят субсидию?

После увольнения нет оснований для сохранения за Вами служебки. Категория с датой Вашего контракта обеспечивается служебным жильём на время службы.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты предположим служебка осталась за мной после увольнения, могу ли я уехать из этого региона, где расположена служ. квартира совсем в другой регион и там работать, вместе с семьей?

После увольнения Вы свободны, как птица в полёте. Если принято решение о сохранении за Вами служебки до перечисления ЖС на карту, то до этого момента Вас и не должны гнать оттуда.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты обязательно ли отправлять мое сокращённое личное дело и пенсионное в этот регион, где расположена воинская часть, кем выдана служ. квартира, прописка у меня при этой части, или же можно отправить туда, где буду работать, в другой регион там где есть районный коэффициент, т.е. пенсия будет больше?

Отправляете документы в тот ВК, в регионе которого планируете постоянно проживать. Для постановки на учёт в ВК вам потребуется регистрация по месту жительства или по месту пребывания. При убытии в регион, отличный от регистрации по месту жительства более, чем на 90 суток, по закону требуется регистрация по месту пребывания.
Allexanderr писал(а):Источник цитаты если я там сделаю временную прописку, ведь только так я могу встать в ВК на с учёта и оформить пенсию, меня не снимут с очереди на ЖС???

Нет оснований для исключения из очереди, пока вы не имеете в собственности других объектов недвижимости. Прописка тут не при делах. Постоянную лучше оставить, скорее всего это будет адрес вашей служебки, если её вам оставят.


Спасибо, все разжовали как положено!

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2706 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение D&G » 03 мар 2018, 15:06 #4579

Уважаемые форумчане, может быть кто-нибудь подскажет где, в каком правовом акте или судебном постановлении, было указано, что до обеспечения постоянным жильем после увольнения бывший военнослужащий сохраняет право на проживание в служебной квартире???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 мар 2018, 16:46 #4580

D&G писал(а):Источник цитаты что до обеспечения постоянным жильем после увольнения бывший военнослужащий сохраняет право на проживание в служебной квартире

ПП 487 от 4 мая 1999 есть и мнение ВС РФ высказанные в отдельных решениях. Искать нет времени доступа на форум нет сижу с модема пишите на почту
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
Tamer (04 мар 2018, 23:15)

Boss2017
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:30
Поблагодарили: 1 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Boss2017 » 20 мар 2018, 20:36 #4581

Обеспечен служебным жильем, как понимать термин? Должен быть договор какой то, с указанием сроков? У меня договор есть,но он просрочен в прошлом году. Фонд города, его не продляют. Значит ли что я обеспечена служебной площадью? В этой связи можно уволить до получения постоянной квартиры?
Или я могу опираться на указ президента от 2.01.2016, военный, прослуживший 10 лет и нуждающийся в жилье, не может быть уволен из армии без его согласия. Увольнение возможно лишь в том случае, если ему предоставят жилье или субсидию на его покупку или строительство.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 1196 раз
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 20 мар 2018, 23:11 #4582

Boss2017 писал(а):Источник цитаты Или я могу опираться на указ президента от 2.01.2016, военный, прослуживший 10 лет и нуждающийся в жилье, не может быть уволен из армии без его согласия

Шикарный способ для шантажа.
Но нет. Перечитайте внимательно основополагающие законы. Начните с Конституции РФ.
Boss2017 писал(а):Источник цитаты Должен быть договор какой то, с указанием сроков?

Конечно. Людой договор имеет срок действия в виде конкретной даты или привязки.

sasha SH
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 20:35

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение sasha SH » 15 апр 2018, 17:08 #4583

Здравствуйте!
Ситуация:я военнослужащий запаса, уволен из рядов ВС РФ по предельному возрасту в ноябре 2016 года, живу с семьёй в служебном жилье (мной выбран способ обеспечения жильём-натура, т.е. квартира, а с 4-х комнатными сейчас проблема( нас в составе семьи - 5 человек-я, жена и трое детей)), на руках у меня есть "Решение о принятии на учёт нуждающимися...", где указан состав семьи- 5 человек.Мной было проиграно несколько инстанций судов по восстановлению в рядах ВС РФ в связи с увольнением без постоянного жилья-всё тщетно. Думаю над тем, чтобы в ближайшее будущее обращаться с заявлением в местное РУЖО об обеспечении жильём в виде жилищной субсидии (деньгами).
Вопрос: если у нас с женой появится ещё один (четвёртый) ребёнок -будет ли на него добавляться определённая денежная сумма, если я перейду на другой вид обеспечения жильём- жилищную субсидию с постоянного жилья(в "Решении о принятии на учёт нуждающимися..." от июля 2015 года указано только трое детей и мы с женой).
Заранее всем большое спасибо !

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 228 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 15 апр 2018, 17:44 #4584


VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2382 раза
Поблагодарили: 3750 раз

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 апр 2018, 18:12 #4585

sasha SH писал(а):Источник цитаты будет ли на него добавляться определённая денежная сумма

у нас редко что то делается само по себе так что всё то что вы прошли по увольнению возможно придётся пройти и при признании ещё одного члена семьи нуждающимся. если кротко то обязаны и 4 ребёнка признать.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 12804
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1574 раза
Поблагодарили: 3293 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 май 2018, 22:30 #4586

Военная прокуратура Рязанского гарнизона не нашла нарушения в пропускном режиме открытого военного городка в Скопинском районе
Военная прокуратура Рязанского гарнизона ответила на запрос редакции «7x7» о причинах существования пропускного режима в открытом в 2011 году военном городке №2 в поселке Шелемишевские Хутора Скопинского района. Ответ от заместителя военного прокурора Рязанского гарнизона, капитана юстиции Максима Сахарова поступил в редакцию 23 апреля.
Из ответа следует, что земельный участок, на котором расположена войсковая часть №55443-РК, принадлежит ФГКУ «Центральное территориальное управление имущественных отношений». На нем кроме восковой части расположены жилые дома и объекты социальной инфраструктуры. Войсковая часть и другие объекты не отделены друг от друга забором. Земля, на которой расположена войсковая часть, относится к запретной зоне.
«Поскольку КПП-1 располагается на территории запретной зоны, а на территории военного городка помимо жилых домов расположены военные объекты войсковой части, которые подлежат охране, то комплекс мер, осуществляемых командиром войсковой части, связанных с передвижением физических лиц, транспортных средств на территорию расположения охраняемых объектов, проносом и провозом вещей (грузов), направлен на достижение общественно-значимых целей», — пояснил Сахаров.
Заместитель прокурора Рязанского гарнизона сослался на Федеральные законы «О безопасности», «О противодействии терроризму» и «Об обороне».
«Таким образом, в ходе проверки нарушения в действиях должностных лиц войсковой части 55443-РК не выявлены. Меры прокурорского реагирования не применялись», — сказано в ответе. https://7x7-journal.ru/anewsitem/106452

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 12804
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1574 раза
Поблагодарили: 3293 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 май 2018, 15:38 #4587

«Военным судом Семейского гарнизона рассмотрено гражданское дело по иску гражданина П. к воинской части 2086 о взыскании денежной компенсации взамен права безвозмездной приватизации служебного жилища, которое не подлежит приватизации вследствие его расположения в закрытом военном городке», - говорится в сообщении. На судебном заседании установлено, что выслуга истца по воинской службе составляет более 23 лет в календарном исчислении, и он был уволен с воинской службы в период действия законов, которые предусматривали выплату компенсации взамен права безвозмездной приватизации служебного жилища, не подлежащего приватизации вследствие его расположения в закрытом военном городке. Таким образом, исковые требования гражданина были удовлетворены в полном объеме, с воинской части 2086 в его пользу взыскано 4 486 482 тенге. Решение суда вступило в законную силу.

Источник: https://semey.city/novosti-semeya/28314/


Можно завидовать их правосудию ;)
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
turist (08 май 2018, 16:11)

Staseni
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 14:12
Поблагодарили: 4 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Staseni » 09 июл 2018, 14:31 #4588

В прошлом году достиг предельного возраста (45 лет), категория до 98 года, в очереди на субсидию с 2017 года, проживаю в служебном жилье, служу пока не выплатят субсидию, если захотят уволить, могу ли я сдать служебку и оформить найм жилья.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 333 раза
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 10 июл 2018, 07:23 #4589

Staseni писал(а): если захотят уволить, могу ли я сдать служебку и оформить найм жилья.


Можете. И скорее всего Вас всё равно уволят, поскольку Вы намеренно ухудшили жилищные условия, сдали служебную квартиру, будучи обеспеченным.

Staseni
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 14:12
Поблагодарили: 4 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Staseni » 15 июл 2018, 10:31 #4590

Точнее я имел ввиду переезд в другой регион РФ, т.к. договор у меня на предоставление служебного жилого помещения до окончания службы в ВС РФ

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1152 раза
Поблагодарили: 2422 раза

Увольнение со служебным жильем

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 июл 2018, 18:21 #4591

Staseni писал(а):Источник цитаты Точнее я имел ввиду переезд в другой регион РФ

Непонятно, а как же тогда
Staseni писал(а):Источник цитаты служу пока не выплатят субсидию


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей