Выселение со служебной жилплощади

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#61

Непрочитанное сообщение walkirija » 19 дек 2007, 10:44

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Гонят-то ведь на улицу, зимой, - вплоть до описи вещей в присутствии ПКППР и ЗКТЧ + независимые свидетели, - и вынос всего за территорию КПП, с мгновенным заселением в эту комнату других людей Это могут сделать только по решению суда. Суд по выселению уже был?

Lagap

#62

Непрочитанное сообщение Lagap » 19 дек 2007, 10:49

Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд по выселению уже был? Суда не было - но гонят, и выгонют !!!!!! Практика по выселению из комнат общаг в нашей части как здрасте !!!! Не впервой такой беспредел творится.

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#63

Непрочитанное сообщение walkirija » 19 дек 2007, 11:14

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но гонят, и выгонют !!!!!! Практика по выселению из комнат общаг в нашей части как здрасте !!!! Не впервой такой беспредел творится. Обращайтесь к телевизионщикам - они до скандалов падкие, с удовольствием покажут, как офицера Российской армии на улицу выгоняют. Я думаю, вышестоящее командование Ваших отцов - командиров не похвалит, если это дело в масс-медиа засветится...

КАЗАК
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 18:05

#64

Непрочитанное сообщение КАЗАК » 19 дек 2007, 11:39

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (walkirija)
Суд по выселению уже был?
Суда не было - но гонят, и выгонют !!!!!! Практика по выселению из комнат общаг в нашей части как здрасте !!!! Не впервой такой беспредел творится. если в вашей общаге такая практика, это не значит, что она законна и нужно ей подчиняться, молча в тряпочку и покорно выполняя прихоти отцов - командиров.... я бы поркомендовал еще при таком раскладе звонить 02 и вызывать наряд милиции на основании того, что командиры занимаются самоуправством.... ибо, как и говорилось выше, решение о выселении может вынести только суд... вот на основании решения суда выгнать на улицу могут... а так - это может при хорошем адвокате и на уголовную статью потянуть для некоторых особо одаренных командиров.... побольше шуму короче.... звоните в масс-медиа, прокуратуру, везде где можно....

Lagap

#65

Непрочитанное сообщение Lagap » 19 дек 2007, 12:18

Quote (КАЗАК)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если в вашей общаге такая практика Данная пракика больше обусловленна с перелакировкой из комнаты в комнату. Типа как с квартирой: у кого-то возникло право на улучшение жил условий - например ребенок родился, ему надо комнату побольше, а до этого проживали по нормам (6 кв/м на человека). Кто-то живет в комнате из расчета по 10 метров, - берут и людей местами меняют, и самое главное без согласия последних. Ремонты, личное обустройсво комнаты и т.д. - никого не волнует, - взили и поменяли местами, вплоть до описи имущества и переноса вещей. Так вот под это дело - переселяют всех кого КЧ хочет получше устроить, и как хотят, так и жульничают. Пример: полковник, да еще и из Управления НС ВС РФ - ему надо места побольше...... и вперед, человека который прожил в комнате 10 лет, взяли и пересилили в другую, на первом этаже, возле душа через стенку - со всеми в прямом смыле ВЫТЕКАЮЩИМИ и ПРОИЗРАСТАЮЩИМИ от туда последствиями. Писали и НС ВС РФ, и в КЭЧ на чьем балансе - ответы, ......... право на учет и распределение комнат для в/сл в общежитии закркплено за КЧ Вашей части. Право на распределение и учет комнат за конкретными в/сл в/ч 00000 нашей КЭЧи не предоставленно. И типа того....... Договоров у нас нет и никогда не было. Комнаты занимаем по мере их освобождения, через общение с ЗКЧ по МТО. Типа: можно въеду - въезжай. И все, ни документов, ни чего вообще. Поэтому и выселение происходит так-же БЕЗ ПРОБЛЕМ.Добавлено (2007-12-19, 12:18)
---------------------------------------------
Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращайтесь к телевизионщикам Мысли об этом были. Однокурсник работает инженером на 1 ОРТ. А практика данного вопроса у Вас есть ??? По ТВ передачу про дом где нет: воды, света, отопления, водоотведения, ТВ и ТЛФ связи смотрели ??? Дом в центре Москвы, и решений суда у жильцов штук так 5 есть. Живут в нем 3 год подряд в таком сосотоянии, и пока живут дальше.

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение walkirija » 19 дек 2007, 15:30

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А практика данного вопроса у Вас есть ??? К сожалению, нет. Вернее, к счастью. Я и не говорю, что после того, как информация о принудительном выселении продёт в масс-медиа, Вашему знакомому дадут вполне заслуженную им квартиру. Но думаю, что выселять до решения суда во избежание дальнейшей огласки поостерегутся и у него появится время обжаловать раздачу квартир людям, стоявшим в очереди перед ним.
А телевизионщики, я полагаю, с радостью ухватятся за этот сюжет - тема бесквартирных офицеров сейчас в моде, да и президентские выборв пока ещё не прошли, надо хотя бы видимость законности создавать.

Lagap

#67

Непрочитанное сообщение Lagap » 19 дек 2007, 16:08

Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тема бесквартирных офицеров сейчас в моде Спасибо за совет !!! Продумать можно, как вариант.

Lagap

#68

Непрочитанное сообщение Lagap » 19 дек 2007, 21:13

Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сроки освобождения служебного жилья? Если иное не оговорено в договоре ( в редакции закона г.Москвы " Об освобождении жилых помещений"), то сроки должны быть согласно п.5, абз 4 прикрепленого документа. Есть еще одно исключение: зимний период. Считается по сроком включения и выключения отопления. Добавлено (2007-12-19, 21:13)
---------------------------------------------
Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С платежами-то понятно... С этим понятне некуда - Вам просто не дадут финансово-лицевой счет по старому месту жительства, который у вас потребуют по новому месту прописки - а за отсутсвием такового, - как итог откажут в прописке вообще.8997754.doc (48.5

Аватара пользователя
OGLI
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:11
Откуда: КАМЧАТКА
Контактная информация:

#69

Непрочитанное сообщение OGLI » 04 янв 2008, 09:06

Сертификат государство предоставило.
Он его обналичил. А ТЕПЕРЬ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ- ЧТО ЗНАЧИТ ОБНАЛИЧИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Он приобрёл в собственность квартиру и тут же её продал.
Сам ФАКТ приобретения жилья был. Т.Е. государство перед гружданином своё обязательство выполнило. А дальше он её распоряжался на правах собственности и продал её.
Всё элементарно. Я когда был прикомандирован в военную прокуратуру дознавателем (КАМЧАТКА), то я занимался выселением лиц получивших ГЖС. Выселили.
Но есть маленькая лазейка. Если вы находитесь в раёонах с неблагопр.Климат.Усл. (О СЕВЕРАХ), то если вы устроетесь на ГОС работу, то по закону о северах вам предоставляется служебка. И при помощи этой лазейки многие люди не подлежали выселению.
военную службу люблю, но Вас ВОЕННЫХ ненавижу

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#70

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 20 фев 2008, 17:41

Уволен по ОШМ, выслуга более 20 лет, служебное в ЗВГ. По всем НПА - выселят со служебки через суд. Прошу разъяснить вроде как действующее Постановление противоречащее ЖК, Статусу и т.д. Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 4 мая 1999 г. N 487 ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ
ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ
И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ,
В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА 1. Настоящее Положение устанавливает условия и порядок заключения жилищного договора, предусмотренного статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".
2. Жилищный договор заключается письменно применительно к типовой форме согласно приложению.
5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#71

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 фев 2008, 18:07

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По всем НПА - выселят со служебки через суд.
Чего вы бежите вперёд паровоза?? Не выселят Вас - успокойтесь....
Адвокат.
+79210222094

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#72

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 20 фев 2008, 19:07

Да только в путь!!! Пупин чё сказал? До 2012 обеспечить всех действующих в/сл служебками. Как его команду обеспечить всех в/сл до 2010 мы сейчас ошушаем! Уволить всех и исключить из списков части к едрёной фени! Очередь на 60% сократить! Остальным всучить ГЖС.
А по ящику такие сказки рассказывают! Кроме футбола военных ваще ничего не интересует! Лейтенанты с училища получают 30 тысяч ( да больше, больше - Иванов подправлял Зубкова). Верховный суд уже не знает как ему бедному извратиться, за что зацепиться, чтобы их с Москвы в Питер не сослали и чтобы выносимые решения были вроде как законными!
Не у всех хватит нервов и здоровья добиваться правды. На то и расчёт!!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#73

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 фев 2008, 19:38

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не у всех хватит нервов и здоровья добиваться правды. На то и расчёт!!!
Вот Вы их и тратите не на то и заранее. Главное в Вашей ситуации - успокоиться. Не выселят Вас на улицу.
Адвокат.
+79210222094

Заштатниk
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:15

#74

Непрочитанное сообщение Заштатниk » 21 фев 2008, 02:29

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не выселят Вас на улицу. Эт точно. И как метко.... А вот с предоставлением другого жилого помещения - еще и как выселят!!! Если захотят....
И ЖК и вводной закон - ПОЗВОЛЯЮТ!
Или кто назовет норму Закона, вводящую запрет на выселение вообще? Ждет Вас, LUTIKS общага с 6 кв.м на члена....
Не расстраивайтесь, все под военным судом ходим.

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#75

Непрочитанное сообщение woolf » 21 фев 2008, 06:07

И как это Вас могут выселить если: Абз.8 п.1 ст.15 - "Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей." Любимый мною абз.12 пункта 1 статьи 15 ФЗ О статусе - "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации." А так же можно попробовать на основании этого потребовать предоставление жилья в собственность в натуре. Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уволен по ОШМ, выслуга более 20 лет, служебное в ЗВГ. По всем НПА - выселят со служебки через суд. Прошу разъяснить вроде как действующее Постановление противоречащее ЖК, Статусу и т.д. Чем это противоречит Статусу? И что Вас пугает? Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более; Я везде продвигаю свои идеи!
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Заштатниk
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:15

#76

Непрочитанное сообщение Заштатниk » 21 фев 2008, 08:24

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Абз.8 п.1 ст.15 - "Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках Именно - на весь срок военной службы в конкретном ЗВГ. А то ж можно под конец службы в 44 года приехать в ЗВГ, а по дембелю потребовать жилье в собственность. Нестыковочка.... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями ............. предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства LUTIKS хоть и заканчивает службу в ЗВГ, но как заключивший контракт ДО 98г, не имеет права на получение жилья в собственность. Только в соцнайм. Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более; Это издано до введения ЖК РФ и, мягко говоря, ему и вводному Закону противоречит: Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений
3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период… прохождения службы …. Прекращение трудовых отношений…. а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.
Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального…..:
1) члены семьи военнослужащих…………погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;
4) инвалиды I или II групп, .и т.п.. Уволенные военнослужащие здесь не упомянуты... Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ Статья 13
Граждане, которые проживают в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, состоят в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, или имеют право состоять на данном учете, не могут быть выселены из указанных жилых помещений без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации. Прежний ЖК не допускал выселения таких военнослужащих... "Повезло" военным! Что то я не вижу запрета на выселение из служебки уволенного в запас военного. При желании выселить - выселят, предоставив ДРУГОЕ жилое помешение, применив ЖК, как имеющий большую юридическую силу. Сомневаетесь?
Есть известные всем решения, в основу которых положены документы меньшей юридической силы.

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#77

Непрочитанное сообщение woolf » 21 фев 2008, 08:53

Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно - на весь срок военной службы в конкретном ЗВГ. А то ж можно под конец службы в 44 года приехать в ЗВГ, а по дембелю потребовать жилье в собственность. Нестыковочка....
А если наоборот ... всю службу прожил по ЗВГ перед дембелем сокращение, перевод на равную должность (сейчас согласия не требуется) не в ЗВГ? Тоже нестыковка? ИМХО - надо смотреть шире. Если не обеспечивался постоянным жильем до службы в ЗВГ, при переводе в ЗВГ (в котором по определению постоянное жилье не получить) выдается только служебное (которое не приватизировать и в статус постоянного не перевести), а уже после окончания службы (достижения выслуги 20 лет) предоставлять именно в собственность по избранному месту. Потому как те кто жил не в ЗВГ могут во-первых уже через 5 лет выслуги получить (это если по закону, ну или заиметь право на) постоянное жилье и приватезировать его, во-вторых расслужебить,если хочетсья, служебное. И таких кретинов еще надо поискать которые перед дембелем переведутся в ЗВГ из не ЗВГ и сдадут там (не в ЗВГ) как положенно квартиру для того чтобы потом получить другое жилье в собственность. Так могут поступить только безквартирные(самые смелые), и я думаю крамолы в этом никакой нет. Думаю, в этом есть рациональное зерно - для всех тех, кого сейчас массово в ЗВГ увольняют как обеспеченных служебным по нормам. Они могут, во всяком случае попробовать, предьявить требование предоставления жилья именно в собственность. Как я уже отмечал - очередь на такое жилье еще ничем не предусмотрена.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#78

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 фев 2008, 11:09

Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что то я не вижу запрета на выселение из служебки уволенного в запас военного. При желании выселить - выселят, предоставив ДРУГОЕ жилое помешение, применив ЖК, как имеющий большую юридическую силу. Сомневаетесь?
Есть известные всем решения, в основу которых положены документы меньшей юридической силы.
Полностью согласен! Однако другого жилья не предоставят!!! Я ж не инвалид и возраст не преклонный! А служебная в 2006 получена. Так что - на улицу, на улицу!
Прошу также обратить внимание на старую редакцию Пленума №9. Там 23 пункт в котором было указано про жилое помещение для постоянного проживания - убрали! Уроды блин! Чего ещё сказать можно?

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#79

Непрочитанное сообщение woolf » 21 фев 2008, 11:17

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что то я не вижу запрета на выселение из служебки уволенного в запас военного. При желании выселить - выселят, предоставив ДРУГОЕ жилое помешение, применив ЖК, как имеющий большую юридическую силу. Сомневаетесь? Статус имеет меньшую юридическую силу??? Статья 4. Правовые основы статуса военнослужащих 1. Правовыми основами статуса военнослужащих являются Конституция Российской Федерации, федеральные конституционные законы, настоящий Федеральный закон, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также нормы международного права и международные договоры Российской Федерации.
2. Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#80

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 фев 2008, 11:46

Заштатниk, LUTIKS, вы паникёры..... Я устал вас убеждать. Думайте как удобно Вам и бойтесь
Адвокат.
+79210222094

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#81

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 фев 2008, 11:58

Woolf ! Ст.15 Статуса Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации."
Вот основание. А ЖК только уточняет куда будет выселен в/сл. Никаких противоречий нет.
Kot ! Лучше перебздеть чем не......

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#82

Непрочитанное сообщение woolf » 21 фев 2008, 14:53

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уволен по ОШМ, выслуга более 20 лет, служебное в ЗВГ. Вы то как раз и указаны в этом абзаце! Служебная в ЗГВ ИМХО вне зависимости от года выпуска дает основание претендовать на жилье в собственность! Это при буквальном толковании статьи, прочитайте пожалуйста внимательнее, что я писал выше. Неужели это я как то не так читаю и понимаю! Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Абз.8 п.1 ст.15 - "Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей."
Вы служите в ЗВГ - вы должны обеспечиваться только служебным жильем на все время пока вы там проходите военную службу. Вы и живете в служебной квартире. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">абз.12 пункта 1 статьи 15 ФЗ О статусе - "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации." То что Вы на весь срок военной службы в ЗВГ обеспечиваетесь служебным жильем мы разобрались. Ваша выслуга 20 лет и уволены Вы по ОШМ вы перечислены в этом абзаце, значит Вы при увольнении не освобождаете служебное жилье в порядке, определяемом..., по крайней мере пока Вам не предоставят жилье в собственость.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#83

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 фев 2008, 16:36

Вашими устами да мёд бы пить!!! Вы действительно верите, что так оно и есть? Да придумают как правильно толковать указанные Вами статьи! Только бы ничего не давать!!! Мысль-то хорошая, попробовать стоит. Но даже в этой теме есть расхождения во мнениях у форумчан. А суд однозначно будет трактовать статус не в пользу военнослужащего.

Заштатниk
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:15

#84

Непрочитанное сообщение Заштатниk » 22 фев 2008, 00:56

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если наоборот ... всю службу прожил по ЗВГ перед дембелем сокращение, перевод на равную должность (сейчас согласия не требуется) не в ЗВГ? Тоже нестыковка? Ну почему же нестыковка? Как претендовал на жилье на общих основаниях, так и будет на него претендовать. Заключившим контракт до 98 года положено жилье только в соцнайм. А вот если такой военнослужащий всю жизнь прослужил в ЗВГ и там же увольняется - применение к нему абз.12 пункта 1 статьи 15 - бооооольшая натяжка.
Вряд ли Годурас это позволит.... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон. Для ВКПИ07-30, Пленума № 9, КС 721-О-О и т.п. обошлись и без внесения изменений, за год повернув судебную практику на 180 градусов. А это уже - СИСТЕМА. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> и уволены Вы по ОШМ вы перечислены в этом абзаце, значит Вы при увольнении не освобождаете служебное жилье в порядке, определяемом..., по крайней мере пока Вам не предоставят жилье в собственость. В абз.12 пункта 1 статьи 15 сказано - "обеспечиваемым" а не "обеспечивавшихся"! И ничего - про ЗВГ. Почувствуйте разницу....Этот пункт имеет отношение ТОЛЬКО к контракту после 98года.
Поэтому, если в одной части статьи 15 сказано, что военный с контрактом до 98 года обеспечивается после первых пяти лет службы жильем на общих основаниях, то иного им не дано! Сказанное в этой же статье ниже про службу в ЗВГ можно отнести на их счет весьма и весьма условно! Не выдавайте желаемое за действительное. Абз.8 п.1 ст.15, по моему мнению, надо читать дословно - пока служишь в ЗВГ, тебе положено служебное жилье. Никакого отношения к обеспечению жильем при увольнении в запас в зависимости от даты заключения первого контракта он не имеет! Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Заштатниk, LUTIKS, вы паникёры..... Я устал вас убеждать. Думайте как удобно Вам и бойтесь А я и не боюсь. Просто я знаю, что Законом такое выселение не запрещено. Но так же, как и Вы, искренне верю, что до такого абсурда государство не дойдет! Да и не должно (по Закону же), так как ПРИ увольнении по положительной статье и надлежащей выслуге ВСЕ военнослужащие должны быть обеспечены жильем для постоянного проживания в той или иной форме! Идеально и нет даже повода для выселения. Разве не так?
Но, тем не менее, законодательного запрета на выселение из служебного жилья уволенного в запас (даже по положительной статье и 20-летней выслуге) с предоставлением другого жилого помещения - НЕТ! Значит, при желании, выселить, предоставив общагу с 6 кв.м. на человека - МОЖНО. Вы просто подтвердите это или мотивированно опровергните и на этом пустое обсуждение прекратится и тема закроется.

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#85

Непрочитанное сообщение woolf » 22 фев 2008, 03:23

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да придумают как правильно толковать указанные Вами статьи!
Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для ВКПИ07-30, Пленума № 9, КС 721-О-О и т.п. обошлись и без внесения изменений, за год повернув судебную практику на 180 градусов. А это уже - СИСТЕМА. Тогда зачем мотивированно опровергать? Смысл теряется... Можно тему закрывать. Да и форум тоже. Админ вырубай сервак! Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (woolf)
А если наоборот ... всю службу прожил по ЗВГ перед дембелем сокращение, перевод на равную должность (сейчас согласия не требуется) не в ЗВГ? Тоже нестыковка?
Ну почему же нестыковка? Как претендовал на жилье на общих основаниях, так и будет на него претендовать. Заключившим контракт до 98 года положено жилье только в соцнайм. А вот если такой военнослужащий всю жизнь прослужил в ЗВГ и там же увольняется - применение к нему абз.12 пункта 1 статьи 15 - бооооольшая натяжка.
Вряд ли Годурас это позволит.... Да, но пока он служил в ЗГВ он не мог претендовать на общих основаниях (толко служебное)! А его одногодки по крайней мере уже могли пополучать постоянное жилье и приватезировать его. Это у Вас нормально стыкуется? То есть такой военнослужащий оттрубв всю службу по всяким там ЗВГ достигнув выслуги 20 лет при переводе в не ЗВГ должен корячиться в конце очереди на постоянное жилье в соцнайм?
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Заштатниk
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:15

#86

Непрочитанное сообщение Заштатниk » 22 фев 2008, 03:40

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это у Вас нормально стыкуется? Абсолютно! Там просто нет иного жилья! А государство в ЗВГ ВСЕМ ГАРАНТИРУЕТ предоставление служебного жилья. Которое должно быть в виде отдельной кванртиры. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да, но пока он служил в ЗГВ он не мог претендовать на общих основаниях (толко служебное)! Его право никто не может умалять. Но реально в ЗВГ оно быть реализовано быть не момет, поэтому и предоставляется служебное. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А его одногодки по крайней мере уже могли пополучать постоянное жилье и приватезировать его. Но многие не получили никакого! И что? От этого не появляется право на получение жилья в собственность!!!

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#87

Непрочитанное сообщение woolf » 22 фев 2008, 04:35

Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Его право никто не может умалять. Но реально в ЗВГ оно быть реализовано быть не момет, поэтому и предоставляется служебное. Оно не может быть реализовано, потому, что по закону не положено, как компенсация за это - жилье в собствнность! ИМХО.
Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но многие не получили никакого! И что? От этого не появляется право на получение жилья в собственность!!! И не появиться - по закону не положено! Да и это уже совсем другие долги государства "К 2010 году мы должны полностью обеспечить постоянным жильем военнослужащих, заключивших контракты до 1 января 1998 года", - заявил Владимир Путин. Российская газета
Центральный выпуск
N4423 от 26 июля 2007 г.
3-я полоса «День званий» К 2010 году планируется обеспечить жильем всех военнослужащих, которые заключили контракты до 1 января 1998 года. К 2012 году служебное жилье должно быть "полностью приведено в соответствие со штатной численностью армии и флота" - то есть очередников и ютящихся по чужим углам людей в погонах в стране остаться не должно. Медведев считает обеспеченность жильем и социальную защищенность как таковую одним из главных факторов "престижа" военной службы в глазах россиян. Российская газета
Центральный выпуск
N4556 от 28 декабря 2007 г.
2-я полоса “Квартиры, стройся” И ОНИ про эти долги знают, и речь ведут только об этом, а про тех кому в собственность положено - забыли! Забыли даже пообещать!!!
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#88

Непрочитанное сообщение walkirija » 22 фев 2008, 09:10

Quote (Заштатниk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А государство в ЗВГ ВСЕМ ГАРАНТИРУЕТ предоставление служебного жилья. Которое должно быть в виде отдельной кванртиры. Гарантировать оно может все что угодно, весь вопрос в том, как это в жизнь воплощается. Мы в ЗВГ уже десять лет с двумя детьми в общаге живем...

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#89

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 фев 2008, 13:05

Прошу обратить внимание на ст.4 пр.80
Там чётко прописано кто обеспечивается на весь срок службы служебками!!!
Совместите эту статью со статусом. Никакое проживание в ЗВГ не проходит. Так что однозначно: тем кто до 98 - соцнайм! А что ВС ставит выше-приказ МО или Статус - Вы уже знаете.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#90

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 фев 2008, 13:55

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что ВС ставит выше-приказ МО или Статус - Вы уже знаете.
При чём тут ВС? Это и ежу понятно, что ФЗ выше ведомственного акта.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя