Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Я таких рапортов написал десяток и с формулировкой по "достижении предельного возраста пребывания на военной службе, с увольнение без обеспечения жилье не согласен". Но я так понял, что они будут быстро делать документы под мной подписанный лист беседы...Имеет ли командир право не рассматривать мои рапорта о том, что я статьёй увольнения выбираю - по достижению предельного возраста?

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Я уже "отправил" рапорта с формулировкой -основание для увольнения с военной службы - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, с увольнение без обеспечения жилье не согласен...но может ли командир "игнорировать" эти рапорта и использовать для моего "быстрого"увольнения тот лист беседы, где я согласился (по глупости своей) с увольнением по окончанию действия контракта? Выслуга всего 19 лет, а это значит и с жилочереди исключают...

QR_BBPOST .Имеет ли командир право не рассматривать мои рапорта о том, что я статьёй увольнения выбираю - по достижению предельного возраста?

Вы имеете право писать каждый день и каждый час а командир обязан давать на них ответы. За исключением тех вопросов ответы на которые Вам уже давались.

Спасибо!

Если отзыв написанный начальником в аттестации не соответствует действительности и в нем написаны лишь шаблонные фразы негативные и нет упоминаний о положительных сторонах и заслугах военного. Можно ли обжаловать сам текст отзыва? Ещё до того как началась аттестация ?

QR_BBPOST сам текст отзыва?

На саму комиссию представляете все что считаете нужным, грамоты благодарности награды. Если решение комиссии не устроит Вас, его обжалуете.

QR_BBPOST сам текст отзыва?

На саму комиссию представляете все что считаете нужным, грамоты благодарности награды. Если решение комиссии не устроит Вас, его обжалуете.

Вот такой отзыв.
Приказ Министра обороны РФ от 29 февраля 2012 г. N 444 "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации"

Выводы и заключение в аттестационном листе должны основываться на содержании отзыва. Получается что если отзыв уже "по умолчанию" не объективный, то и выводы на основе отзыва тоже будут не объективными.

QR_BBPOST выводы на основе отзыва тоже будут не объективными.

Да так и есть. На каждое обвинение готовьте контраргументы. Просите прощения, на поруки, и т.д. и т.п. Про физически развит два раза написано! Года после НСС не прошло, это важно. Изучайте наизусть приказ 444, чтобы грамотно потом обжаловать.

Командир (начальник) аттестуемого военнослужащего, составляющий аттестационный лист, несет ответственность за объективность аттестации и обоснованность излагаемых в ней выводов и рекомендаций.
Как привлечь к ответственности командира , который написал не объективную аттестацию ?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

QR_BBPOST выводы на основе отзыва тоже будут не объективными.

Да так и есть. На каждое обвинение готовьте контраргументы. Просите прощения, на поруки, и т.д. и т.п. Про физически развит два раза написано! Года после НСС не прошло, это важно. Изучайте наизусть приказ 444, чтобы грамотно потом обжаловать.

НСС ещё не снят и случился вот такой залёт... Теперь хотят уволить.

QR_BBPOST вот такой залёт..

Это залет воин (9 рота). Конечно плохо. Но если упасть на колени и просить прощения возможно решение вопроса полюбовно, так всегда лучше. Так как начать войну тупиковый вариант, потом только переводиться, будете врагом №1 для командира. В этом протоколе меня смущает что разбирательство проводит равный по званию (правомочен ли), решение пишет командир "уволить" (имеет ли право?). Учите законы и уставы, в процедуре наложения взыскания, аттестации, увольнении возможны нарушения со стороны начальства. Но, повторю, этот путь решения вопроса через войну опасен и результат может быть отрицательным. Лучше по любви. Просите снисхождения.

снисхождение, увы, уже было использовано ранее....

Отправлено спустя 24 минуты 59 секунд:
Исполнение дисциплинарного взыскания должно быть начато до истечения срока давности привлечения к дисциплинарной ответственности. Если исполнение дисциплинарного взыскания в указанный срок не начато, то оно не исполняется.
2. Исполнение дисциплинарного взыскания прекращается досрочно в случаях:
отмены решения о применении дисциплинарного взыскания;
А сколько срок давности ? Т.е получается на основании разбирательства , был составлен протокол, потом на основании этого протокола должен быть приказ о ГДП и объявлении взыскания - досрочное увольнение по НУК. Если разбирательство проведено с нарушениями , то как можно его обжаловать и какой срок ?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

QR_BBPOST смущает что разбирательство проводит равный по званию (правомочен ли),

При этом военнослужащий, назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок.

Отправлено спустя 29 минут 6 секунд:
85. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, находящемуся в состоянии опьянения, а также получение от него каких-либо объяснений осуществляются после его вытрезвления. 27 мая военный был освидетельствован на предмет алкогольного опьянения, проверка показала что был пьян. Но не взирая на это дознаватель, который проводил расследование дал лист и сказал писать объяснение . Военный написал и подписал датой 27 мая, т.е датой когда он был пьян. Дознаватель нарушил ст. 85. Можно ли с помощью этого обжаловать протокол? т.к был нарушен порядок ? Копия протокола вручена 15.06. Значит от этой даты есть 10 дней для обжалования ?
Подскажите как, куда, и где можно обжаловать протокол ?

Генерал - майон командир части , т.к он генерал -майор , значит имеет власть командира дивизии. 70. Командир полка (корабля 1 ранга) и командир дивизии имеют право:
Права командиров (начальников) по применению дисциплинарных взысканий к подчиненным им офицерам
а) объявлять выговор и строгий выговор;
б) предупреждать о неполном служебном соответствии. Получается что командир части не имел права написать решение об увольнении!!!
А он по материалам расследования должен был написать ходатайство в виде рапорта Главкому ВКС
А вот главком ВКС имеет право наложить дисциплинарное взыскание в виде увольнения офицера

QR_BBPOST Получается что командир части не имел права написать решение об увольнении!!!

Видите, изучение НПА дает знания, знания дают шанс.

QR_BBPOST то как можно его обжаловать

Вышестоящему по правилам УВС или в суд.

QR_BBPOST какой срок ?

В суд три месяца как стало известно.

А можно написать онлайн обращение на сайте ГВП ? Приложить копии опроса от 27 мая и копию мед.освидетельствования. и написать обращение (жалобу) на обжалование протокола и об его отмене , т.к Дознаватель нарушил ст. 85. в часте того, что проводил опрос пьяного военного.

QR_BBPOST можно написать онлайн обращение на сайте ГВП

Можно, но толку от них мало. Перешлют в гарнизонную. Прокуратура, в основном, передает и перенаправляет обращения.

QR_BBPOST А можно написать онлайн обращение на сайте ГВП ?

Для начала разберитесь за что Вас всё таки наказали. В протоколе указано отсутствие более 4 часов а причина и обстоятельства помимо личной недисциплинированности слабых знаний ОВС имеется УСН. Вы по этим причинам не прибыли на службу или как? Вас искали и обнаружили в рабочее время с УСН?

QR_BBPOST что проводил опрос пьяного военного.

То есть Вы хотите ещё к этому и сами всем признаться что были в таком состоянии?

А что признаваться если в протоколе уже написано что в деле есть протокол мед.освидетельствования .

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
Приехали сослуживцы домой , забрали и отвезли в часть днем.

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
Если обжаловать и отменить этот протокол , новый делать уже смысла не будет наверное , т.к сроки упущены для привлечения к Дисц отвт ?

QR_BBPOST Если обжаловать и отменить этот протокол

Мне видится это правильным путём: признать протокол недействительным из-за протокольного нарушения. А нет протокола = нет нарушения. Но давно такой темой не занимался, могу ошибаться.

QR_BBPOST Если обжаловать и отменить этот протокол

Мне видится это правильным путём: признать протокол недействительным из-за протокольного нарушения. А нет протокола = нет нарушения. Но давно такой темой не занимался, могу ошибаться.

Какой порядок обжалования ?

QR_BBPOST Если обжаловать и отменить этот протокол , новый делать уже смысла не будет наверное , т.к сроки упущены для привлечения к Дисц отвт ?

Сейчас суды в большинстве своём не обращают внимание на такие нарушения, главное что сам факт проступка военный не отрицает и всё. Признаёт военнослужащий факт нарушения а то что порядок привлечения к ответственности нарушен судам не очень интересно. Хотя конечно попробуйте бывают и исключения.

Для суда есть 3 месяца. Если решение по протоколу написано командиром части, то как обжаловать решение командира вышестоящему начальнику?

QR_BBPOST Если обжаловать и отменить этот протокол

Мне видится это правильным путём: признать протокол недействительным из-за протокольного нарушения. А нет протокола = нет нарушения. Но давно такой темой не занимался, могу ошибаться.

Даже если получится признать его не действительным, срок всё равно 1 год привлечение к дисциплинарной ответственности. Могут новый сделать же ?

QR_BBPOST Могут новый сделать же ?

Протокол тоже имеет срок оформления. Этот срок уже прошёл.

QR_BBPOST Вот такой отзыв.

[ref]joi[/ref], вы сейчас служите в структурном подразделении в/ч 15650 - войсковой части 15650-9, я правильно понял? Аттестационная комиссия создана в в/ч 15650-9? Если да, расскажу о своем случае. Проходил службы в структурном подразделении в/ч 15650 - войсковой части 15650-15. В свое время обжаловал аттестацию ссылаясь на то, что приказом МО РФ № 444 создание аттестационных комиссий в структурных подразделениях войсковых частей не предусмотрено. У нас еще и состав АК не соответствовал этому приказу. Проверьте состав вашей АК на предмет соответствия приказу. Если имеются эти нарушения - обжаловать приказ о создании АК. В случае чего - на заседании АК заявлять о незаконности проведения самого заседания.
По поводу текста отзыва - требовать документальных доказательств каждого негативного утверждения.
А медучреждение имеет лицензию на право проводить такое освидетельствование?

В отношении меня, капитана Долганова В.В, инженера авиационного комплекса 3 авиационной эскадрильи, планируется проведение аттестационной комиссии на предмет соответствия занимаемой должности.
При подготовке к аттестационной комиссии, на основании статьи 3 приказа МО РФ от 29 февраля 2012 г. N 444 «О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федераци» я ознакомился с текстом отзыва.
При ознакомлении были выявлены существенные нарушения приказа МО РФ № 444.
1. Отзыв составлен не моим непосредственным командиром, а это влияет на объективность и всестороннюю оценку моей служебной деятельности.
2. В тексте отзыва просматривается негативный уклон и предвзятое отношение, нет объективности и обоснованности.
На основании вышеизложенного, прошу Вас дать указания по устранению нарушений при подготовке аттестационного листа. Напомнить, что командир аттестуемого военнослужащего, составляющий аттестационный лист, несет ответственность за объективность аттестации и обоснованность излагаемых в ней выводов и рекомендаций.
В случае необоснованного отказа оставляю за собой право обратиться в вышестоящую инстанцию, в прокуратуру или прибегнуть к судебной защите своих прав и интересов.
Подали такой рапорт на имя командира части.
Да это структурная часть. Аттестационная комиссия создана в нашей структурной части приказом командира части, члены комиссии в аттестационном листе соответствуют приказу на 2016 год. Лицензию не проверяли, но думаю есть , т.к это центральный городской диспансер , туда и водителей привозять на освидеельствование.

QR_BBPOST Лицензию не проверяли, но думаю есть , т.к это центральный городской диспансер , туда и водителей привозять на освидеельствование.

Как хочется в очередной раз сказать (как подчинённому): не думать надо, а проверять. Официальный запрос с требованием предоставить ксерокопию лицензии. А вдруг лицензия просрочена?

Почитав судебную практику пришел к выводу, что судами не принемается во внимание нарушения проведения аттестации . Так например закрывают глаза суда на отсутствие некоторых членов комиссии на заседании.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Мне кажется что факт опьянения не так и важен , т.к привлекают за отсутствие более 4 часов , а не за алкоголь на службе.

QR_BBPOST Так например закрывают глаза суда на отсутствие некоторых членов комиссии на заседании.

только если срок обжалования пропущен.

QR_BBPOST а не за алкоголь на службе.

достаточно сложно это доказать

QR_BBPOST Почитав судебную практику

говоря в общем про судебную практику создается впечатление о практике верховного суда и конституционного, однако это как правило далеко не так, приводите конкретные примеры что вы прочитали из судебных произведений и будем думать.

4) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, в целях выявления состояния опьянения - на основании протокола о применении мер обеспечения производства по материалам о дисциплинарном проступке, составленного в соответствии с требованиями приложения N 6 к дисциплинарному уставу Вооруженных Сил Российской Федерации должностным лицом воинской части, гарнизона или органа военной полиции. Такого протокола нет. Просто ездили на личном авто с начальником на мед. освидет. В деле этого протокола тоже нет. Это информация из МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 18 декабря 2015 года N 933н
О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)

Отправлено спустя 21 минуту 54 секунды:
По поводу мед.освидет тоже есть косяк! Мед работники при проведении обследования руководствовались устаревшим приказом. Сейчас же уже новый новый приказ от 18 декабря 2015 года N 933н. Форма бланка не соответствует утвержденному , и методика и критерии проведения нарушены.

[ref]joi[/ref], еще раз об аттестационных комиссиях. Оговорился насчет приказа 444.
Положение о порядке прохождения военной службы.
Статья 27. Аттестационные комиссии
1. Для проведения аттестации, а также решения иных вопросов прохождения военной службы в воинских частях от отдельного батальона, равных ему и выше создаются аттестационные комиссии.

У вас в/ч является отдельным батальоном или приравнена к нему?

2. Состав аттестационной комиссии объявляется приказом командира воинской части.
В состав аттестационной комиссии входят:
а) председатель аттестационной комиссии - первый заместитель (заместитель) командира или начальник штаба воинской части;
б) члены аттестационной комиссии - заместитель (заместители) командира воинской части, командиры (начальники) подразделений воинской части, представители кадрового и юридического органов, органов комплектования и воспитательной работы воинской части;
в) секретарь аттестационной комиссии - один из офицеров воинской части;

У нас приказом командира в/ч 15650 была назначена даже не комиссия, а подкомиссия, коих просто не существует. В состав этой подкомиссии не входили представители кадрового и юридического органов, органов комплектования и воспитательной работы воинской части. У нас их просто не было и нет. Секретарем во время заседания был прапорщик.

Вот это все я и имел ввиду. С этим у вас нарушений нет? C приказом о создании АТК в вашей части ознакамливались?

[ref]joi[/ref], ну отлично. что это дает вам?

[ref]turist[/ref], Вы же сами служили в такой же структурной части 15650-15 . А основная часть это 15650. У нас тоже структурная часть 15650-9. Я сомневаюсь что нашу структурную часть можно приравнять к отдельному батальону . Вот на фото состав комиссии.