Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Требуется ли выдавать аттестационный лист на руки военнослужащему?
Не аттестационный лист, а аттестация. Военнослужащий должен быть ознакомлен с той аттестацией, которую ему дал командир, может ее оспорить, а после утверждения аттестации "высоким" командиром должен в ней расписаться. Непосредственно на руки она не выдается, с ней ознакамливают.
А копию всегда можете взять - это документ, непосредственно затрагивающий Ваши права и не секретный.
Всем совет - уделяйте больше внимания не аттестационной комиссии, т.к. ее решения носят для командира не обязательный, а рекомендательный характер, а аттестации - это на основании нее оформляется представление. Выписка из протокола аттестационной комиссии - всего лишь последний гвоздь в крышку гроба. Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оригинал или копия? На сколько мне известно в одно личное дело оригинал, в другое - копия. Третий экземпляр остается в деле. Quote (mallina)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть решение суда уволить по болезни
Законность проведения аттестеции ???????
К представлению в этом случае прикладывается только копия решения суда, больше ничего не надо.

Здраствуйте...У меня вопрос....Обрисую для начала ситуацию..В апреле-мае месяце была аттестация всех военнослужащих части...Некоторые старшие офицеры не прошли...Вчера мне дали ознакомиться с приказом,где написано,что с 5 по 7 ноября будут проводится методические занятия с принятием зачета...В комиссию вошли 3 человека один из них неаттестованный офицер,один ГП РА и Старший лейтенант М/С...Это комиссия со слов командира будет делать выводы о дальнейшем прохождении службы в связи с ОШМ 1 декабря...1)По моему мнению комиссия некомпетентна принимать такие решения...2)Считаю,что данный приказ командира ущемляет мою честь и достоинство.(почему я аттестованный на комиссии майор должен сдавать зачет неаттестованному военнослужащему,имеющему при этом НСО и какому то ГП РА?) Подскажите как правильнее поступить в данной ситуации?Исполнять приказ,а после обжаловать желания нет.Заранее спасибо.Если можно сразу скиньте какими статьями и документами руководствоваться..

Quote (inal78)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это комиссия со слов командира будет делать выводы о дальнейшем прохождении службы в связи с ОШМ 1 декабря...
Если у Вас есть подозрения о непреодолении этого "рубежа", думаю, целесообразнее сдать зачет, а уже по результатам думать об оспаривании его результатов. Поднимете шум сейчас - заменят спорного "комиссионера" и истопчут Вас по всем правилам...

Может ли военнослужащий не пребывать на аттестационную комиссию если его туда вызывают?
Если комиссия по приказу "валит" военнослужащего как правильно ему себя вести?

Может ли военнослужащий не пребывать на аттестационную комиссию если его туда вызывают?

Если по 100-му приказу МО присутствие в/сл на АК обязательно - лучше не прибывать, но чтоб это не было потом доказано как намеренное уклонение от явки.

Если комиссия по приказу "валит" военнослужащего как правильно ему себя вести?

В самом начале АК потерять сознание.

Зря Вы так относитесь к аттестационной комиссии.
Во-первых, по НПА её решения носят исключительно рекомендательный для командира характер.
Во-вторых, по своей сути большее значение имеет аттестация, которую написал на Вас командир и которую собственно и рассматривает комиссия.

Зря Вы так относитесь к аттестационной комиссии. Во-первых, по НПА её решения носят исключительно рекомендательный для командира характер. Во-вторых, по своей сути большее значение имеет аттестация, которую написал на Вас командир и которую собственно и рассматривает комиссия.

Это смотря кто всё организует.
В суде что - будут смотреть аттестацию и сверять пристально с решением комиссии и командира?

В суде что - будут смотреть аттестацию и сверять пристально с решением комиссии и командира?

Не будут. А вот если указать на это - придётся. Если на комиссии рассматривались вопросы, отличающиеся от определённых ПППВС и 100-м приказом, то...
Однако, повторюсь - решения АК рекомендательны, а не обязательны для командира. Нигде не найдёте обязанность командира поступить именно согласно решения АК. А так как на АК рассматривается аттестация, данная командиром, можно оспорить решение АК с другой стороны - рассматривавшаяся аттестация может иметь ложную, содержащую неверные сведения о личных профессиональных данных, информацию, следовательно, и решения АК незаконно как следствие ложности атестации.
Учите 100-й приказ, Krus, может пригодиться.

Очень хотелось бы услышать комментарии участников форума по следующему вопросу, касающегося применения п. 3 ст. 43 ФЗ "О ВО и ВС":
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность.
Как видно из приведённой выше нормы, обязанность удовлетворить право военнослужащего на рассмотрение его кандидатуры (из которой в последующем и должны возникнуть такие движения как отношение-представление-приказ) существует у соответствующей аттестационной комиссии, т.е. прежде обязательно необходимо знать о наличии вакантных должностей в определённой части, на рассмотрение аттестационной комиссии которой он и может предложить свою кандидатуру. Наверняка лишним будет говорить здесь о том, какое количество частей и на какой площади потребуется объехать в ограниченное время в тщетных попытках узнать о наличии вакантов. Теперь принимаем во внимание следующие факторы:
- некоторую категорию военнослужащих теперь может аттестовать комиссия чуть ли не военного округа (звено дивизия-армия из требований приказа МО № 100 "вылетели");
- информации о наличии вакантных должностей в определённых частях добиться весьма затруднительно;
- количество вакантных должностей по частям "нового облика" мизерно.
Какие по Вашему мнению действия будет провести правильно для того, чтобы:
-предложить свою кандидатуру в УК округа, где должности есть "железно" и затем обоснованно оспорить в суде не рассмотрение кандидатуры (и далее "погибшую" цепочку отношение-представление-приказ), чтобы избежать следующей "отмазки" суда в мотивировке "...заявитель предложил свою кандидатуру на рассмотрение УК военного округа, а не соответствующей аттестационной комиссии, как следует из положений п. 3 ст. 43 ФЗ "О ВО и ВС", следовательно действия (бездействие) КомВО и УК ВО прав военнослужащего не нарушили..."?
Что думаете?

предложить свою кандидатуру в УК округа, где должности есть "железно"

... и получить от УК ответ, что они о Вас денно и нощно думают и подыскивают подходящую должность, которую как только найдут, так сразу Вам и предложат...

обоснованно оспорить в суде не рассмотрение кандидатуры

На мой взгляд, шансы на успех крайне низки...

Здравствуйте.Хочу обжаловать решение (а именно отзыв )аттестационной комиссии в суд.В связи с этим прошу прояснить следующие вопросы: атт.комиссия состоялась в июне 2009 года , решение узнала только перед увольнением с военной службы в декабре 2009.Могу ли я оспорить решение комиссии в суд по прошествии указанного времени?Считаю отзыв предвзятым и необъективным ( недавно ходила по вопросам трудоустройства в ФСИН , там попросили принести л/д , в котором вшит аттестационный материал с плохим отзывом , было очень неприятно, но ведь на каждом углу не будешь объяснять, что отзыв составлен лицом , не имевшим права его составлятьи т.п.) могу ли я в заявлении в суд написать требование моральной компенсациии ?

Екатерина-68, необходимо восстановить 3-х месячный срок для обжалования с отдельным заявлением о восстановлении срока (с указанием доказательств, что не знали, не показывали Вам, не вызывали на комиссию, нет подписи в листе, получили дело - подпись дата и вдруг узнали...). Вред в размерах по решению суда на основании доказательств (псих-невро обращений и лечения и страданий).

атт.комиссия состоялась в июне 2009 года , решение узнала только перед увольнением с военной службы в декабре 2009.

А в аттестационном листе Вам предлагали расписываться?

необходимо восстановить 3-х месячный срок для обжалования с отдельным заявлением о восстановлении срока

Зачем, если

узнала только перед увольнением с военной службы в декабре 2009

???

Срок не пропущен

Kot, согласен, перебор.
Екатерина-68, заручитесь твердым доказательством, что именно в декабре узнали например

получили дело - подпись дата и вдруг узнали...

Спасибо за советы.Моральную компенсацию просить не стану-все равно ее суд не присудит-решит, что комндир всегда прав.Как должно называться это заявление-о неправомерных действиях?И самое главное - что будет правильным просить у суда:признать решение аттестационной комиссси незаконным ?Меня интересует больше всего признание незаконным ОТЗЫВА , поскольку он меня плохо характеризует, что может в дальнейшем иметь для меня негативные последствия.Как это изложить?

Как должно называться это заявление-о неправомерных действиях?

Заявление об оспаривании действий и решений воинских должностных лиц.

Моральную компенсацию просить не стану-все равно ее суд не присудит-решит, что комндир всегда прав.

Её потом отдельно можно попросить, если выиграете.

Понятно, спасибо.А просить у суда что - отменить решение аттестационной комисси от такого -то числа и признать неправомерным отзыв такого-то должностного лица -так будет правильно?

атт.комиссия состоялась в июне 2009 года

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 6.04.2002Г. № 100
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ ОФИЦЕРОВ И ПРАПОРЩИКОВ (МИЧМАНОВ) ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Пункт 3 абзац 11
Аттестуемый военнослужащий имеет право ознакомиться с аттестационным листом, содержащим отзыв, до представления его прямому командиру (начальнику) или в аттестационную комиссию и представить в аттестационную комиссию дополнительные сведения о своей служебной деятельности за предшествующий период, а также заявление о своем несогласии с представленным отзывом.

Соответственно Вас обязаны ознакомить. Это Ваше ПРАВО!!!

Пункт 7
Заседание аттестационной комиссии воинской части проводится с участием аттестуемого военнослужащего, его непосредственного или прямого командира (начальника) при рассмотрении аттестационного листа, содержащего отзыв или вывод о несоответствии военнослужащего занимаемой воинской должности или отзыв, в котором отмечается наличие у аттестуемого военнослужащего существенных недостатков в
исполнении общих, должностных или специальных обязанностей, а также при наличии заявления аттестуемого военнослужащего о несогласии с представленным аттестационным листом и изложенным в нем отзыве.

Как я понимаю отзыв отрицательный и данная норма закрепляет обязательное присутствие Вас и Вашего начальника.

решение узнала только перед увольнением с военной службы в декабре 2009

Пункт 12
Утвержденные аттестационные листы доводятся до военнослужащих непосредственными (прямыми) командирами (начальниками) в 10-дневный срок после поступления аттестационных листов в воинскую часть. При этом военнослужащий расписывается в подлинном экземпляре аттестационного листа с указанием даты ознакомления. Военнослужащим, находящимся в командировке, отпуске или на лечении, утвержденные аттестационные листы доводятся по возвращении их в воинскую часть. После доведения военнослужащему аттестационного листа его подлинный экземпляр и одна его копия приобщаются к первому экземпляру личного дела военнослужащего.

могу ли я в заявлении в суд написать требование моральной компенсациии

ГК РФ
Статья 150. Нематериальные блага

1. Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства, право на имя, право авторства, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом. В случаях и в порядке, предусмотренных законом, личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут осуществляться и защищаться другими лицами, в том числе наследниками правообладателя.

2. Нематериальные блага защищаются в соответствии с настоящим Кодексом и другими законами в случаях и в порядке, ими предусмотренных, а также в тех случаях и тех пределах, в каких использование способов защиты гражданских прав (статья 12) вытекает из существа нарушенного нематериального права и характера последствий этого нарушения.

Статья 151 подлежит применению в соответствии с конституционно-правовым смыслом, выявленным в Определении Конституционного Суда РФ от 03.07.2008 N 734-О-П.
По вопросу, касающемуся применения законодательства о компенсации морального вреда, см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 N 10.

Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.

Самым оптимальным будет и приложить какие-нибудь мед. справки о головных болях, повышении давления и т. п.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

А просить у суда что - отменить решение аттестационной комисси от такого -то числа и признать неправомерным отзыв такого-то должностного лица -так будет правильно?

Пункт 9
Аттестационные выводы и порядок проведения аттестации могут быть обжалованы военнослужащим в порядке, установленном пунктом 10 статьи 26 Положения о порядке прохождения военной службы.

Уважаемый kaptane,спасибо, Вы доступно ответили на все мои вопросы.Вот только этот пункт я не поняла: "Аттестационные выводы и порядок проведения аттестации могут быть обжалованы военнослужащим в порядке, установленном пунктом 10 статьи 26 Положения о порядке прохождения военной службы "Как он может быть применен в моем случае, если в настоящее время я не являюсь военнослужащей (уволена с военной службы),а он говорит о военнослужащих?А в то время, когда я была военнослужащей, я не могла им воспользоваться,т.к.с результатами аттастации меня никто не знакомил.Аттестационный лист я увидела перед увольнением.Время поступления в часть аттестационного листа не известно,он не зарегистрирован в делопроизводстве.На аттестационной комиссии об отзыве вообще не вспоминал никто,и какой отзыв на комиссию был представлен, мне не было известно.У атт. комиссии была совсем другая цель-заставить написать рапорта на увольнение по ошм и объяснить "аттестуемым" , что все равно все будут уволены.

в моем случае, если в настоящее время я не являюсь военнослужащей (уволена с военной службы)

Ваши права нарушены в период службы, так что можете обращаться в военный суд и в качестве "гражданки".

Как он может быть применен в моем случае, если в настоящее время я не являюсь военнослужащей (уволена с военной службы)

Как военнослужащий, уволенный с военной службы. Данный статус закреплен Федеральными законами "О воинской обязанности и военной службе" и "О статусе военнослужащего". Могу посоветовать в заявлении после ПРОШУ указать:
- признать аттестацию, как нарушевшей мои права, необоснованной и несоответствующей законодательству;
- обязать командира войсковой части 00000 изъять аттестационный лист, отзыв,......, из личного дела.
Екатерина-68 Вам главное не пропустить 3х месячный срок. Удачи в борьбе с паразитическим сознанием!

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Аттестационный лист я увидела перед увольнением.Время поступления в часть аттестационного листа не известно,он не зарегистрирован в делопроизводстве.

Это только Вам в плюс при отстаивании своих прав в суде. Какой бы ни был ЗАКОН, плохой или хорошой, но его обязаны соблюдать все.

Как он может быть применен в моем случае, если в настоящее время я не являюсь военнослужащей (уволена с военной службы)

В соответствии с частью 2 статьи 7 Федерального конституционного закона "О военных судах Российской Федерации" военным судам подсудны жалобы бывших военнослужащих на действия (бездействие) органов военного управления и воинских должностных лиц лишь в том случае, если нарушение прав, свобод и охраняемых законом интересов указанных граждан имело место в период прохождения ими военной службы

kaptane,Вы пишите
главное не пропустить 3х месячный срок в моем случае от чего он будет считаться-от даты, когда я узнала о нарушениях т.е увидела аттестационный материал? Это произошло, когда я перед предстоящим увольнением рапортом попросила выдать копии документов, какие посчитала нужными,среди прочих была указана и копия аттестации.На следующий день мне под роспись выдали указанные копии.На копиях стоит дата .Значит мой рапорт и копия с числом могут считаться той самой датой ?

Значит мой рапорт и копия с числом могут считаться той самой датой ?

Екатерина, Вы сами ответили на свой вопрос!Это будет документальным доказательством даты, когда стало известно о нарушении прав.

Ну, а теперь о распоряженцах
Если в.сл. зачислен в распоряжение конкретного командира (начальника), то аттестационный лист на в.сл. пишет командир?
Если да, то кто ее будет утверждать?
И вообще как это происходит с распоряженцами, может есть у кого опыт?

Если в.сл. зачислен в распоряжение конкретного командира (начальника), то аттестационный лист на в.сл. пишет командир?

Должен, по идее, он. Но на практике не исключаю вариантов написания отзыва нижестоящими, к которым "прикреплён" (и т.п. неправомерные термины) заштатник. Спорить с этим или не спорить, думаю, стоит решать исходя из содержания отзыва.

Сегодня состоится заседание суда об оспаривании аттестационной комиссии, я на нем присутствовать не буду , очень далеко ехать. Но похоже суд намерен оставить без рассмотрения, поскольку вчера звонили из суда и просили меня написать заявление о восстановлении пропущенного срока! Я написала , что срок мною не пропущен ,поскольку мне стало известно об аттестационном листе, когда мне выдали его копию по моему рапорту.Подписи в аттестационном листе нет, время поступления листа неизвестно, т.к. он не зарегистрирован.Но теперь думаю,что командованием наверняка составлен Акт, о том , что я была с аттестационным листом ознакомлена давным - давно, но подписываться отказалась!Следовательно, пропустила срок!Получается, что Акт может утверждать , что угодно!Как доказать , что срок не пропущен, а Акт составлен вчера-позавчера?

Сегодня состоится заседание суда об оспаривании аттестационной комиссии, я на нем присутствовать не буду , очень далеко ехать. Но похоже суд намерен оставить без рассмотрения, поскольку вчера звонили из суда и просили меня написать заявление о восстановлении пропущенного срока! Я написала , что срок мною не пропущен ,поскольку мне стало известно об аттестационном листе, когда мне выдали его копию по моему рапорту.Подписи в аттестационном листе нет, время поступления листа неизвестно, т.к. он не зарегистрирован.Но теперь думаю,что командованием наверняка составлен Акт, о том , что я была с аттестационным листом ознакомлена давным - давно, но подписываться отказалась!Следовательно, пропустила срок!Получается, что Акт может утверждать , что угодно!Как доказать , что срок не пропущен, а Акт составлен вчера-позавчера?

Акт наверняка состряпали. Очень напоминает тактику моего бывшего КЧ, а я у него был одном из ЗКЧ, поэтому эту "кухню" знаю! Бороться можно только одним способом: просить суд вазвать всех кто составлял и подписывал акт в качесве свидетелей, а уж в суде, под присягой, в ходе допроса "с пристрастием" пытаться ловить на нестыковках и противоречиях, и если таковые выявятся сразу просить суд признать акт как не соответсвующий действительности и в расмотрении дела по существу не учитывать.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Нас Всех ждет новая волна Аттестаций в период с 1 марта до 31 мая 2010 года! Указания МО РФ!

Нас Всех ждет новая волна Аттестаций в период с 1 марта до 31 мая 2010 года!

не ждет, уже началось