Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (yanli)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто-нибудь из вас хоть раз ходил на больничный с ребенком?
Нет у них такого права. Только если воспитывают без матери.

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только если воспитывают без матери. это почему отец не может с ребенком на больнично сидеть?

Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это почему отец не может с ребенком на больнично сидеть?
Если Вы напишите, почему может, я напишу, почему не может.

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы напишите, почему может, я напишу, почему не может.
в госпиталь веду ребенка и получаю справку, пишу рапорт об освобождении от служ.обязанностей по уходу за ребенком. и что не дадут?

Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в госпиталь веду ребенка и получаю справку, пишу рапорт об освобождении от служ.обязанностей по уходу за ребенком. и что не дадут?
Я бы не дал и обосновал. Ну это если по закону. Я так считаю. По человечески то конечно другое мнение. Но вот не все командиры человеки

Читал-читал. Вывод - один (и это было всегда моим убеждением) Армия - не женское дело! От сюда все проблемы. Ну не должна женщина быть военнослужащей! Женой военнослужащего, матерью, на должности ГП - допускаю, но не более! А мужику в женском коллективе стонать не пристойно! Совет - перевод в нормальную в/ч. И не держаться за такое место службы! Обабиться можно! ИМХО!

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я бы не дал и обосновал Конституция Российской Федерации закрепляет, что материнство и детство, семья находятся под защитой государства. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей (ч. ч. 1, 2 ст. 38). Забота может выражаться и в необходимости ухода за больным членом семьи. Рассмотрим, как законодательно урегулирован данный вопрос и как применяются правовые нормы в отношении военнослужащих.
Льготы, гарантии и компенсации в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства на основании п. 9 ст. 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" распространяются на военнослужащих - женщин и военнослужащих, воспитывающих детей без отца (матери).
На указанную категорию лиц распространяются нормы Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан:
"Государство берет на себя заботу об охране здоровья членов семьи.
Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка. Лицу, находящемуся вместе с ребенком в больничном учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения, выдается листок нетрудоспособности" (абз. 1, 5 ст. 22).
В соответствии с Приказом Министерства здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации от 19 октября 1994 г. N 206 и Постановлением Фонда социального страхования Российской Федерации от 19 октября 1994 г. N 21 (Приказ ФСК России от 13 декабря 1994 г. N 472) листок нетрудоспособности (хотя, по мнению автора, использование слова "нетрудоспособность" в данном случае не совсем оправданно) по уходу за больным выдается лечащим врачом одному из членов семьи (опекуну), непосредственно осуществляющему уход.
Листки нетрудоспособности должны быть оформлены в соответствии с Порядком оформления документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность (приложение N 4 к Приказу Министерства здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации от 13 января 1995 г. N 5).Добавлено (2009-01-16, 13:57)
---------------------------------------------
я так и не нашел инструкции по данному вопросу для ВС РФ, но не считаю, что она очень неоходима. мы ведь пользуемся налоговыми вычетами без приказа МО, кстати у других ведомств есть такая инструкция.

Romik,
Согласно ч. 2. ст. 59 Конституции РФ гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
Согласно п. 2 ст. 1 Федерального закона 1998 г. №76-Ф3 «О статусе военнослужащих» (далее Федеральный закон) военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными указанным федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
Так, согласно п. 9 ст. 10 Федерального закона военнослужащие, воспитывающие детей без матери, пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.
Таким образом, п. 9 ст. 10 Федерального закона ограничивает предоставление социальных гарантий и компенсаций, касающихся вопросов об охране семьи, материнства и детства.
В соответствии с указанной нормой военнослужащие мужского пола могут пользоваться вышеуказанными социальными гарантиями, при условии, что он воспитывает ребенка без матери.
Поскольку вопрос о предоставлении социальных гарантий и компенсаций отцам - военнослужащих определен положением специального нормативного акта, изложенным в Федеральном законе, то нормы федеральных законов и иных нормативных правовых актов об охране семьи, материнства и детства применению к ним не подлежат.
Изложенное выше соответствует и Конституции Российской Федерации. предусматривающей возможность ограничения прав граждан в целях обеспечения обороны страны и безопасности государства (ч. З ст. 55)
Следует учесть также то, что, заключая контракт о прохождении военной службы, гражданин соглашается с теми ограничениями, которые накалываются действующим законодательством на военнослужащих в связи с особым характером возлагаемых на них обязанностей.

спорить бессмысленно. а если в семье мать военнослужащая?

Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">спорить бессмысленно.
Ну да решение судов бы
Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а если в семье мать военнослужащая?
ну так написано ведь
9. Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну да решение судов бы
согласен. может кто знает как получить решение ВК ВС РФ по этому вопросу. чтоб сильно не заморачиваться?

Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кто знает как получить решение ВК ВС РФ по этому вопросу.
Можно и решение КС РФ получить: рапорт - отказ - (суд) - КС РФ. Об обращениях в КС у нас тема отдельная есть.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно и решение КС РФ получить: рапорт - отказ - (суд) - КС РФ. Об обращениях в КС у нас тема отдельная есть. так у нас в части не отказывают.

Romik, ещё попалось Статья 38 Конституции Российской Федерации гласит: "Материнство и детство, семья находятся под защитой государства. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей".
Трудовой кодекс Российской Федерации предусматривает, что отпуска по уходу за ребенком полностью или по частям могут быть использованы не только матерью ребенка, но и отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком, на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность), и указанные отпуска засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев назначения пенсии на льготных условиях) (ст. 256).
Однако необходимо иметь в виду, что порядок прохождения военной службы регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих. Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы, лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе (п. 2 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" от 14 февраля 2000 г. N 9). Исходя из этого, рассмотрим нормы военного права, регулирующие порядок предоставления отпусков по уходу за ребенком.
В соответствии с п. 13 ст. 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Порядок предоставления таких отпусков детализирован в ст. 32 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237. Отпуск по беременности и родам в силу причин физиологического характера может быть предоставлен только женщинам. Однако в соответствии с п. 5 указанного Положения отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет также может быть предоставлен только военнослужащему женского пола по его желанию, при этом во время отпуска по уходу за ребенком за военнослужащим женского пола сохраняются место военной службы и воинская должность.
Отказ командования в предоставлении такого отпуска военнослужащему мужского пола будет соответствовать нормам законодательства Российской Федерации.
В связи с тем, что на военнослужащих возлагаются обязанности особого характера (подготовка к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации), а также с учетом необходимости поддержания боевой готовности Вооруженных Сил, сужение круга лиц, имеющих право на предоставление отпуска по уходу за ребенком, по мнению автора, обоснованно.
Необходимо обратить внимание на то, что в соответствии с п. 9 ст. 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие, воспитывающие детей без матери, пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства. В соответствии с данной нормой военнослужащему мужского пола может быть предоставлен отпуск по уходу за ребенком только в том случае, если он воспитывает ребенка без матери, однако порядок предоставления такого отпуска, материального обеспечения, гарантии сохранения за военнослужащим мужского пола воинской должности и недопустимости исключения из списков личного состава во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком нормативно не определены. Е.А. Стренина,
юрисконсульт в/ч 52525, капитан юстиции
"Право в Вооруженных Силах", N 7, июль 2006 г. Таким образом, отсутствие законодательно закрепленного механизма предоставления военнослужащим мужского пола отпуска по уходу за ребенком лишает указанную категорию военнослужащих возможности реализовать право, предоставленное им п. 9 ст. 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих", что влечет за собой нарушение конституционного принципа равенства мужчин и женщин.
К сожалению, нарушения принципа равенства мужчины и женщины, в том числе и в сфере военно-служебных отношений, являются довольно частым явлением. Как показывает практика, формальное закрепление принципов, даже и конституционных, никогда не будет служить гарантом их исполнения. Исключительно законодательно закрепленный механизм реализации принципа равенства мужчин и женщин в военном законодательстве, а также применение ч. 1 ст. 15 Конституции Российской Федерации ("Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации") при нарушении указанного принципа и соответственно обращение в Конституционный Суд Российской Федерации за защитой нарушенного права являются единственно реальными средствами преодоления создавшейся ситуации.Добавлено (2009-01-19, 19:56)
---------------------------------------------
Хоть и не больничный, но смысл тот же

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы напишите, почему может, я напишу, почему не может.
gals, а собственно обосновывать нечего эта тема давно уже обсуждалась на Начфине .Лично я хожу на больничный ,правильно выше написано так семье выгодней и законно .А личное мнение командира меня не интересует т.к. семья и ребенок выше.

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лично я хожу на больничный
это не аргумент Добавлено (2009-01-19, 21:53)
---------------------------------------------
Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">собственно обосновывать нечего эта тема давно уже обсуждалась на Начфине
и это тоже.
Я выше привел пару мнений. Всё убедительно и понятно расписано.
Кому не нравится - КС и ЕСПЧ ждет. ( Одного знаю, кто туда по этому поводу обратился)

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при нарушении указанного принципа и соответственно обращение в Конституционный Суд Российской Федерации за защитой нарушенного права являются единственно реальными средствами преодоления создавшейся ситуации. интересно. как это объяснить отцам командирам? у нас тут одим пытался объяснить НШ что такое мимика. это надо было видеть. после этого появилось мнение нашей бригады про годичные кольца головного мозга!!!!! сейчас этот вопрос изучается.

Вопрос не по теме. Темы пока регить запретили. Название темы изменено, теперь она обобщённая. VIPded Супруга устраивается на службу офицером. Пока гражданская, но на офицерской должности. Все доки на оформлении, ВВК пройдено (3 раза!!! но это уже другая история...) приказу быть примерно месяца через два. Но. Она уже на втором месяце беременности, т.е. к моменту подписания контракта будет 4-5 месяц. Есть ли какой-нить документ, оганичивающий возможность подписания контракта? Мож есть у кого личный опыт?

Quote (grejzer131)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Вывод - один (и это было всегда моим убеждением) Армия - не женское дело!
А что тогда женское дело? Посоветуйте, пожалуйста! Только насчет дома, семьи просьба не советовать. Позапрошлый век. Мозги нам уже не вправить. Эмансипация(надеюсь правильно употребила слово) сделала свое дело.
Вы думаете только в военной сфере у женщин проблемы с коллективом и начальством из-за беременности и маленьких детей?

Quote (ZerNo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на втором месяце беременности, т.е. к моменту подписания контракта будет 4-5 месяц. Есть ли какой-нить документ, оганичивающий возможность подписания контракта?
Нормативных документов нет. Ст.34 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
5. Основаниями для отказа кандидату, поступающему на военную службу по контракту, в заключении с ним соответствующего контракта являются:
отсутствие в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах вакантных воинских должностей согласно профилю подготовки кандидата или полученной им военно-учетной специальности;
решение аттестационной комиссии воинской части, утвержденное командиром (начальником) воинской части, о заключении контракта о прохождении военной службы с другим кандидатом по итогам конкурсного отбора;
решение комиссии военного комиссариата или аттестационной комиссии воинской части о несоответствии кандидата, поступающего на военную службу по контракту, требованиям, установленным настоящим Федеральным законом.
7. В случае отказа гражданину (иностранному гражданину) в заключении контракта о прохождении военной службы он имеет право обжаловать данное решение в вышестоящий орган, прокуратуру или суд.

Quote (ZerNo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос не по теме. Темы пока регить запретили. Название темы изменено, теперь она обобщённая. VIPded
Супруга устраивается на службу офицером. Пока гражданская, но на офицерской должности. Все доки на оформлении, ВВК пройдено (3 раза!!! но это уже другая история...) приказу быть примерно месяца через два. Но. Она уже на втором месяце беременности, т.е. к моменту подписания контракта будет 4-5 месяц. Есть ли какой-нить документ, оганичивающий возможность подписания контракта? Мож есть у кого личный опыт?
Вот, вот, пока устраивается беременная - лейтенанта получит, пока в декрете сидит - старшего, второго родит - капитаном станет и т.д., а офицер мужчина за каждой звездочкой в такую тьму таракань проедет, что вам и не снилось, и ни послаблений ему бедному (кстати, его семье тоже). Извините, что не по существу вопроса.

Quote (yanli)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что тогда женское дело? Посоветуйте, пожалуйста! Только насчет дома, семьи просьба не советовать. Позапрошлый век. Мозги нам уже не вправить. Эмансипация(надеюсь правильно употребила слово) сделала свое дело.
Если хотите, пожалуйста - например, ремонтировать травмайные пути кувалдой, или трудоустроиться дорожным рабочим. Как вариант - почему бы и нет (раз уж прыжки с парашютом стали нормой). Эмансипация, однако.
По сути проблема с женщинами одна - если женщина служит в подразделении, где занимаются реальной работой и штат ограничен, то после ухода её в декретный отпуск её обязанности перекладываются на кого-нидубь другого (при чем совершенно бесплатно), а длится это можен очень долго - и это действительно может быть серьезной проблемой для оставшихся людей.
А больничные с маленьким ребенком - это мелочи жизни, это гораздо лучьше чем няньчиться с запойными мужчинками (спокойнее и духовнее)

Quote (ЛюШа)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот, вот, пока устраивается беременная - лейтенанта получит, пока в декрете сидит - старшего, второго родит - капитаном станет и т.д., а офицер мужчина за каждой звездочкой в такую тьму таракань проедет, что вам и не снилось, и ни послаблений ему бедному (кстати, его семье тоже). Извините, что не по существу вопроса. Она уже отпахала за гражданскую зарплату 3 года на офицерской должности, при чем уровень компетентности повыше чем у многих офицеров. И за гражданскими у нас строго следят: никаких тебе "а можно отлучиться туда-то?". Так что думаю полуторагодичная компенсация в виде отпуска по уходу за ребенком ей нужна. И живем мы тоже в тьмутаракани. Так что думаю все от человека зависит, как он себя ведет по отношению к другим. И у нас есть тетки, которые просто не хотят ходить на ночные дежурства будучи офицерами и их непосредственные начальники им потакают, но за них ходят такие же тетки))) и эти тетки этим ооочень не довольны... И я не думаю, что какой-нить мужик захочет сидеть дома за 6 тыр. в месяц (помоему такой максимум выплаты в отпуске по уходу за ребенком) полтора года....

Quote (ZerNo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Она уже отпахала за гражданскую зарплату 3 года на офицерской должности, при чем уровень компетентности повыше чем у многих офицеров. И за гражданскими у нас строго следят: никаких тебе "а можно отлучиться туда-то?". Так что думаю полуторагодичная компенсация в виде отпуска по уходу за ребенком ей нужна. И живем мы тоже в тьмутаракани. Так что думаю все от человека зависит, как он себя ведет по отношению к другим. И у нас есть тетки, которые просто не хотят ходить на ночные дежурства будучи офицерами и их непосредственные начальники им потакают, но за них ходят такие же тетки))) и эти тетки этим ооочень не довольны...
И я не думаю, что какой-нить мужик захочет сидеть дома за 6 тыр. в месяц (помоему такой максимум выплаты в отпуске по уходу за ребенком) полтора года....
А вам не жалко свою жену? Представляете, если и ей, бедной, да еще беременной, придется ходить в ночные дежурства за таких несознательных "теток", да на плацу стоять в любую погоду, слушая не очень нормативную лексику "отца-командира" (хотя может быть у вас иначе).

Quote (ЛюШа)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вам не жалко свою жену? Представляете, если и ей, бедной, да еще беременной, придется ходить в ночные дежурства за таких несознательных "теток", да на плацу стоять в любую погоду, слушая не очень нормативную лексику "отца-командира" (хотя может быть у вас иначе). Ну скажем беременные нигде не ходят на дежурства))) На плацу у нас уже не стоят давно, за ненормативную лексику у нас уже народ даже и от прокурора получал, так раз в месяц в клубе послушать командиров, да бороться с неактивным начальником... рай просто... где - не скажу... вот только обратная сторона есть у этого - ни с кем не договориться, все по букве закона... все друг за другом следят... Вот и мечтаешь иногда и о плаце, и о тупых командирах, и о матерке... еххх... хоршо там где нас нет...

Quote (ZerNo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И я не думаю, что какой-нить мужик захочет сидеть дома за 6 тыр. в месяц (помоему такой максимум выплаты в отпуске по уходу за ребенком) полтора года.... тут вы правы максимум. для гражданских.

Quote (ZerNo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну скажем беременные нигде не ходят на дежурства))) На плацу у нас уже не стоят давно, за ненормативную лексику у нас уже народ даже и от прокурора получал, так раз в месяц в клубе послушать командиров, да бороться с неактивным начальником... рай просто... где - не скажу... вот только обратная сторона есть у этого - ни с кем не договориться, все по букве закона... все друг за другом следят...
Вот и мечтаешь иногда и о плаце, и о тупых командирах, и о матерке... еххх... хоршо там где нас нет...
Ну, а если так все хорошо, тогда удачи вам, чтобы у жены сложилось то, что она задумала, а самое главное конечно - родить здорового малыша на радость маме и папе!:)

Может мне и не встречались такие, но приведу пример. Я, когда учился в ВМедА, был старшим группы. На мне (на 3-м курсе ординатуры, хотя по правде сам взвалил эту обязанность на себя) висело распределение дежурств по клинике. Так девушки из нашей группы КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывались ходить на дежурства по выходным. Другая стуация: в группе 4 человека, одна из них женщина-военнослужащая, на группу выделяется 3 наряда и 5 дежурств по клинике. Наряд распределял нач.кур, идут только мужики. Соответственно дежурства расписал так: всем по 1, женщине-2 (дежурства не особо напряжные). Так она сделала так, что второе ее дежурство отходил мужчина. И таких случаев полно. Если женщина надела погоны, то и должна выполнять то, что положено в погонах делать. Не хочет-увольняется пускай. Я не говорю, что все такие, но все - таки таких большинство

Quote (Dyuha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так девушки из нашей группы КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывались ходить на дежурства по выходным.
Доцент бы заставил

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доцент бы заставил