Командировка

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#271

Непрочитанное сообщение gest » 14 окт 2014, 23:47

Заштатника более 6 месяцев, законно отправить в командировку?
да
положено ли ему суточные, дорога и проживание?
да
ПМО-2700 2012

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#272

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 окт 2014, 23:54

Заштатника более 6 месяцев, законно отправить в командировку?
Да
положено ли ему суточные, дорога и проживание?
Да.
Оформляйте заявление на аванс. Если денег не дадут - можете со спокойной душой не ехать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#273

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 09:45

Подскажите, законен ли приказ МО РФ будет в моём случае.
Т.е. зачислен в распоряжение в одном городе а через 2 года при ОШМ зачислен в распоряжение в другом городе расстояние между городами 3000 км.

С уважением!

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:06

#274

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 15 окт 2014, 09:52

skvortsov33, должен зачисляться в распоряжение по подчиненности, а не по географии. Расстояние не влияет.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#275

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 10:01

служил в Генштабе-потом зачислили в распоряжение ЗВО из ЗВО в одну из частей округа, и вот после 2-х лет нахождения в распоряжении хотят зачислить в филиал этой в/ч, которая находиться за 3000 км.
Вот такой вопрос законен такой приказ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#276

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 10:18

хотят зачислить в филиал этой в/ч
Зачисляют не в распоряжение части а в распоряжение должностного лица. Содержать на довольствии могут в любой воинской части. Вопрос такой в чьём распоряжении находились и в чьё зачислили повторно?
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#277

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 10:24

Получается так что, по состоянию на сегодня нахожусь в распоряжении командира соединения он хочет зачислить в распоряжение через приказ МО РФ в одну из своих частей и там поставить на все виды довольствия.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#278

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 10:39

он хочет зачислить
В чьё
распоряжение через приказ МО РФ
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#279

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 10:49

командир соединения (это соединение центрального подчинения ГШ ВС) сделал представление и направил В ГУК (проект приказа МО РФ) о зачислении меня в распоряжение командира в\ч , которая подчиняется ему (входит в состав соединения)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#280

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2014, 10:59

skvortsov33,
гляньте вот эту ветку: Повторное "перезачисление с выездом"
Там вроде бы были решения, что перезачисление в распоряжение при отсутствии орг-штатных мероприятий незаконно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#281

Непрочитанное сообщение gest » 15 окт 2014, 11:13

skvortsov33,
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#282

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 11:19

Если
командир соединения
на момент первого зачисления являлся ближайшим прямым командиром и является им в настоящий момент а тот командир части не имел к вам ни какого отношения, плюс к этому в настоящий момент не имеет права на издания приказов, а с учётом того что
Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
а) по служебной необходимости;
б) в порядке продвижения по службе;
в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
д) по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
ж) в связи с плановой заменой (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
з) в связи с зачислением в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру;
и) в связи с отчислением из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры;
к) если с учетом характера совершенного преступления военнослужащий, которому назначено наказание в виде ограничения по военной службе, не может быть оставлен в должности, связанной с руководством подчиненными.h ttp://base.garant.ru/180912/#ixzz3GCJNjiSB

то если в настоящий момент нет ОШМ то перевод в другую часть и другую местность будет неправомерным. Служебную необходимость нужно будет доказать. Но судебные решения по вопросам перевода в другую местность принимаются как положительные так и отрицательные. Вообще то командование что бы повысить свой шанс в суде должно было не зачислять в распоряжение уже зачисленного а "в целях допустим соблюдения прав :) и своевременного обеспечеия видами довольствия зачислить Н. состоящего в распоряжении в списки войсковой части ХХХХ"
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#283

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 11:43

ОШМ будут 1 декабря 2014 года.
Значит законность имеется.Получается любого заштатника могут в пределах округа при проведении ОШМ отправить в любую точку?
Что можете порекомендовать?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#284

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 11:56

Значит законность имеется.
Не всё так просто. ОШМ ОШМу рознь. Допустим что ту часть в которой Вы находитесь полностью расформировывают тогда законность перевода не оспорить. Если же всего навсего меняется наименование то можно и поспорить.
Что можете порекомендовать?
Исходите из возможных потерь при обращении в суд. Если терять не чего как только доведут приказ обжалуйте в суде, если даже сами не совсем будете уверены в своей правоте.
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#285

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 11:59

Вообще для большего понимания сути опишу чуть глубже.
Служил в в/части центрального подчинения Командующего ЗВО. В 2012 зачислен приказом МО рФ в распоряжение Ком ЗВО. Ком ЗВО (через приказ МО РФ тогда так было) включил в списки части 00000 и поставил меня там на все виды довольствия. В этой части 00000 я стою на довольствии. И этот командир в\ч 00000 хотим меня еще дальше направить при ОШМ.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#286

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2014, 12:15

И этот командир в\ч 00000 хотим меня еще дальше направить при ОШМ.
Т.к. вы имеете право на увольнение, то зачисление в распоряжение другого лица не содержит служебной необходимости. ИМХО.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#287

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 12:22

через приказ МО РФ тогда так было
Это мне известно.
еще дальше
Если дальше уже не куда готовьтесь к суду. Мирно этот вопрос не решите (навряд ли решите). Сейчас приказа нет обжаловать не чего, то что лишь хотят не обжалуют. Нужно ждать приказа и смотреть там "косяки" а "накосячат" обязательно.
ОШМ
В чём их суть?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
не содержит служебной необходимости
Упорно скрывается причина ОШМ. А вдруг это сокращение должности
Ком ЗВО.
в чьём распоряжении он находится?
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

Re: Командировка

#288

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 12:24

Суть в том что командиру вч 00000 не нужен офицер требующий все по Уставу.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ОШМ - реорганизации в/ч смена наименования

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#289

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 12:29

ОШМ - реорганизации в/ч смена наименования
Как только доведут приказ как можно скорее в суд (до даты указанной в приказе об исключении) и вместе с заявлением об обжаловании ходатайство с просьбой принять обеспечительные меры и приостановить действие обжалуемого приказа до момента вступления в силу решения суда.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
не нужен офицер требующий все по Уставу
Это уже стало понятно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#290

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2014, 12:29

Упорно скрывается причина ОШМ. А вдруг это сокращение должности
Товарищ в распоряжении. Каким образом сокращение какой-либо должности влияет на распоряженца?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#291

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 12:39

Каким образом сокращение какой-либо должности влияет на распоряженца?
Он в распоряжении определённого лица, и если должность этого лица упраздняется то он зачисляется в распоряжение вышестоящего по отношению к окращаемой должности лица.
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#292

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 12:51

Значит все-таки ГУК ВС МО может пропустить через себя такой приказ и отдать на подпись министру?
Я думал что там люди компетентные.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#293

Непрочитанное сообщение gest » 15 окт 2014, 12:52

Он в распоряжении определённого лица, и если должность этого лица упраздняется то он зачисляется в распоряжение вышестоящего по отношению к сокращаемой должности лица.
ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
ГУК ВС МО
ГУК МО РФ
Я думал что там люди компетентные.
Разные есть 8-)

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#294

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 12:56

Остается надеяться на компетентность офицеров ГУК МО РФ.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#295

Непрочитанное сообщение gest » 15 окт 2014, 12:59

Остается надеяться на компетентность офицеров ГУК МО РФ.
Особо не надейтесь, а готовьтесь к суду :drink:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#296

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 13:06

Значит все-таки ГУК ВС МО
ГУК практически не редактирует то что низы присылают по той простой причине что будет на кого возложить вину если что то не так.
юрист в личку можно без разрешения.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40

#297

Непрочитанное сообщение pros33 » 15 окт 2014, 13:10

Всем спасибо!
У кого будут свежие мысли пишите.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#298

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2014, 13:53

Он в распоряжении определённого лица, и если должность этого лица упраздняется
Главное не путать субъекты - лицо, в распоряжении которого находится военнослужащий и КЧ, где военнослужащий исполняет обязанности (состоит на всех видах довольствия).

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
В 2012 зачислен приказом МО рФ в распоряжение Ком ЗВО. Ком ЗВО (через приказ МО РФ тогда так было) включил в списки части 00000 и поставил меня там на все виды довольствия. В этой части 00000 я стою на довольствии.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#299

Непрочитанное сообщение этолето » 15 окт 2014, 19:48

skvortsov33 писал(а): Заштатника более 6 месяцев, законно отправить в командировку?

Очень часто командировка связана с секретностью.. Заштатнику сверх шести месяцев должен быть прекращён допуск. Соответвенно справку о допуске не дадут и ехать не надо. Приказ МО 1313

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#300

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2014, 20:07

в распоряжении которого находится военнослужащий и КЧ, где военнослужащий исполняет обязанности
Зачисляют не в распоряжение части а в распоряжение должностного лица. Содержать на довольствии могут в любой воинской части. Вопрос такой в чьём распоряжении находились и в чьё зачислили повторно?
:)
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей