Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

они жалуются в комитет солдатских матерей. А летчиков используют на хозработах

Тогда разберитесь в чью обязанность входят хозработы. Если таковых нет, то пишите рапорта с просьбой расширить штат. А что, аутсорсинг у Вас в части не действует? "Славянка" взлётную полосу не метёт?

Мотивируют тем, что бойцов к таким работам привлекать нельзя, т.к. они жалуются в комитет солдатских матерей.

Вы заявите, что тоже будете жаловаться в комитет солдатских матерей.

Добавлено спустя 37 секунд:

А летчиков используют на хозработах, говорят откажетесь-не будете летать, не будете летать, соответственно, не будете получать НОУС и т.д. и т.п.

А вот с этим без прокуратуры Вам не обойтись.

Коллеги!!! Подскажите! Если начальник не хочет брать "неудобный ему" рапорт, при этом ссылается на то, что он якобы не по "штабной культуре" напечатан не тем шрифтом и т.д., при этом отказывается письменно отразить на рапорте эту причину, а в строевой части не берут рапорт на входящий номер по распоряжению начальника подразделения, то что с этим можно сделать и на что можно сослаться, что командир обязан принять к рассмотрению любой рапорт от своего подчиненного?

Этот неудобный рапорт направьте в адрес КЧ почтой.
Сообразуясь с требованиями КЧ, подайте новый рапорт, в котором просите письменно с указанием на действующие НПА, разъяснить Вам о том, какие именно требования установлены к порядку оформления и подачи рапортов.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

ссылается на то, что он якобы не по "штабной культуре" напечатан не тем шрифтом

есть трудности с переоформлением рапорта по предъявляемым требованиям? перепечатайте и подайте прямо сегодня, он Вам найдет новый повод для нерассмотрения.

что он якобы не по "штабной культуре" напечатан не тем шрифтом и т.д.,

Дело не в "штабной культуре", а в инструкции по делопроизводству (кажется так называется), где определен шрифт документов (12 или 14). А рапорт просто напишите от руки, и всего делов. Или по почте заказным письмом.

Коллеги!!! Подскажите! Если начальник не хочет брать "неудобный ему" рапорт, при этом ссылается на то, что он якобы не по "штабной культуре" напечатан не тем шрифтом и т.д., при этом отказывается письменно отразить на рапорте эту причину, а в строевой части не берут рапорт на входящий номер по распоряжению начальника подразделения, то что с этим можно сделать и на что можно сослаться, что командир обязан принять к рассмотрению любой рапорт от своего подчиненного?

ИМХО Можно отправить по почте на адрес части заказным письмом с уведомлением и описью вложения (это и для судов потом может пригодиться). Можно лечить обращением в прокуратуру на нарушение порядка рассмотрения обращений (я так еще КЭЧ лечил, когда секретутка в ответ на подаваемое мной заявление сходила к начальнику и вернула по его указанию мне обратно - им передали из прокуратуры мое заявление и они его потом рассмотрели в ускоренном порядке). Наверно, можно в присутствии надежных друзей в качестве свидетелей, если найдутся такие смельчаки, не боящиеся перечить команчу.

А вообще где написано как должен выглядеть рапорт? Почему рукописный он обязан взять, а напечатанный нет?

А вообще где написано как должен выглядеть рапорт? Почему рукописный он обязан взять, а напечатанный нет?

Инструкцию по делопроизводству прочтите. Многое станет ясным. Там и форма рапорта есть и каким шрифтом и сколько см. отступы должны быть.

Если начальник не хочет брать "неудобный ему" рапорт, при этом ссылается на то, что он якобы не по "штабной культуре" напечатан не тем шрифтом и т.д., при этом отказывается письменно отразить на рапорте эту причину, а в строевой части не берут рапорт на входящий номер по распоряжению начальника подразделения, то что с этим можно сделать и на что можно сослаться, что командир обязан принять к рассмотрению любой рапорт от своего подчиненного?

есть почта которая уравняет шансы

есть почта которая уравняет шансы

Слава Почте России! Последние несколько месяцев общаюсь с команчем только и исключительно с привлечением Почты России.Письмо отправленное командиру части по почте конечно же ранит его в самое сердце и очень злит,но иного выхода нет.Сам же командир запретил в АХЧ принимать и регистрировать мои неудобные рапорта. Писарчуковская гвардия(Недоблестные работники АХЧ) стараются на совесть,выполняя указания командира.Но отправляйте рапорт с соблюдением всех тонкостей- письмо только заказное, с уведомлением о вручении и самое главное- с описью вложения! Срабатывает безукоризненно,поверьте.И будет Вам счастье

Срабатывает безукоризненно,поверьте.

Бывают сбои. Отдельные ушлые просто не получают такую почту ВООБЩЕ. Такие примеры на форуме приводились.

просто не получают такую почту ВООБЩЕ

Ну это уже из серии полного беспредела. Обсуждаются среднестатистические негодники, с надеждой на исправление. Беспредельщиков конечно хватает,согласен.Но и их,ИМХО,можно и нужно лечить

Порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений (приказ ФГУП "Почта России" от 17 мая 2012 г. № 114-п)
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru ... stmessages

Бывают сбои. Отдельные ушлые просто не получают такую почту ВООБЩЕ. Такие примеры на форуме приводились.

тю. ну оно же с отметками почты придет обратно разница то в чем? вы его в суд несите нераспечатанное просто

Тут случай, когда у истца нет возможности доказать, что письмо до адресата было доставлено и что адресат отказался его получать.
Почтальона на територию части не запускают, а нештатный почтальон части с почты корреспонденцию не получает (не приходит за ней).
На суде ответчик заявляет, что указанное почтовое обращение в его адрес не поступало.

Тут случай, когда у истца нет возможности доказать, что письмо до адресата было доставлено и что адресат отказался его получать.

как так? письмо было на почте его просто не получили. все доказано как дважды два. проще простого.

Почтальона на територию части не запускают, а нештатный почтальон части с почты корреспонденцию не получает (не приходит за ней).

и что? письмо в конверте в суд нести и чеко говорить возможность была КЧ проигнорил. это как с повесткой если вы не получали это ваши проблемы

На суде ответчик заявляет, что указанное почтовое обращение в его адрес не поступало.

а вы предъявляете конверт и чеком что но вернулось за истечением срока нахождения на почте

чеко говорить возможность была КЧ проигнорил

ответчик говорит, что возможности не было, т.к. КЧ не был надлежащим образом уведомлен
исходя из чего доказывать обязанность КЧ (его представителя) получать почтовые отправления, о которых он не знает
почтальона на почту можно отправлять с периодичностью, определяемой КЧ
а гражданскому почтальону на территори части делать нечего

ответчик говорит, что возможности не было, т.к. КЧ не был надлежащим образом уведомлен

э нет. он сам не забрал письмо

э нет. он сам не забрал письмо

где написано, что КЧ обязан забрать письмо, при условии, что до него не доведено, что письмо пришло?
где заложена обязанность КЧ плучать коореспонденцию в гражданском почтовом отделении?

не забрал, т.к. обязанность не возложена. здесь сотрудники ФГУП "Почта России" не смогли доставить письмо, за сим, возвращают отправителю
кроме того, что корреспонденция не доставлена, более ничего данный факт не означает

ну оно же с отметками почты придет обратно разница то в чем? вы его в суд несите нераспечатанное просто

Ну и что скажет суд? Виноват КЧ, что до него не дошла корреспонденция и дата ознакомления КЧ будет равна датой возврата не полученной корреспонденции? Не вводите форумчан в заблуждение.

письмо было на почте его просто не получили

А что, кто-то должен получать письмо (корреспонденцию) на почте, если там не открыт абонентский ящик учреждения (организации, гражданина)?

все доказано как дважды два. проще простого.

Вы это судье (прокурору) расскажите. Ох он и поржет!

письмо в конверте в суд нести и чеко говорить возможность была КЧ проигнорил.

И доказать это сможете? Это Вы (истец) определяете возможности КЧ?

это как с повесткой если вы не получали это ваши проблемы

Спросите у военкоматчиков как они носятся с повестками призывникам как дурень со ступой вместо того, чтобы сразу объявлять в розыск призывника. Видать это можно только после получения его росписи в повестке и последующего не выполнения своих обязанностей. Как раз это проблемы не гражданина (КЧ в нашем случае), а доставщика этих повесток. Вы бы хоть в ГПК заглянули как там это вопрос отрегулирован.

а вы предъявляете конверт и чеком что но вернулось за истечением срока нахождения на почте

И что из этого? Подавайте иск к Почте России. Почта России знает как действовать в случае, если учреждение (организация) умышленно или не умышленно отказывается от получения почтовой корреспонденции.

он сам не забрал письмо

Где это вменено в обязанности?

где заложена обязанность КЧ плучать коореспонденцию в гражданском почтовом отделении?

Нигде.

здесь сотрудники ФГУП "Почта России" не смогли доставить письмо, за сим, возвращают отправителюкроме того, что корреспонденция не доставлена,

Есть свои особенности.
В целом, все эти механизмы отработаны и Почта России знает порядок действий в подобных случаях, если она не хочет нарваться на судебные разбирательства и иски за не доставку. В ВС тоже отработан порядок получения корреспонденции.
Мое мнение, что такие дешевые уловки, как типа "отказ" от получения корреспонденции, не постановка на учет входящих документов, в т.ч. "не удобных"рапортов воинов и т.д и т.п. , все это от не большого ума соответствующих должностных лиц, и в первую очередь КЧ и НШ, которые обязаны организовать эту работу. Все равно с этими не удобными рапортами или изложенными в них вопросами придется ознакомиться и принимать решения в пределах своей компетенции. Попытка же оттянуть время или уйти от принятия решения авторитета такому должностному лицу уж точно не прибавит и в глазах личного состава уважения как к командиру (начальнику) не поднимет.

где написано, что КЧ обязан забрать письмо, при условии, что до него не доведено, что письмо пришло?

а где написано что но вообще его должен читать. мог но не взял это его проблемы дальше

не забрал, т.к. обязанность не возложена. здесь сотрудники ФГУП "Почта России" не смогли доставить письмо, за сим, возвращают отправителю
кроме того, что корреспонденция не доставлена, более ничего данный факт не означает

со своей стороны истец сделал все.

Спросите у военкоматчиков как они носятся с повестками призывникам как дурень со ступой вместо того, чтобы сразу объявлять в розыск призывника.

не путайте одно с другим

Попытка же оттянуть время или уйти от принятия решения авторитета такому должностному лицу уж точно не прибавит и в глазах личного состава уважения как к командиру (начальнику) не поднимет.

в суде ознакомиться вместе с остальными материалами

Есть свои особенности.

Согласен,гадов много.Но я например еще и отправляю уведомление о вручении,которое мне лично под роспись вручают уже работники почты.И в этом уведомлении черным по белому: Получила Пупкина(сотрудник АХЧ),ее роспись и по доверенности № такой то.На мой взгляд только самый дешевый и глупый командир в Новом Облике будет пускаться на такие глупые уловки: не дошло,не получал,в первый раз вижу. Я даже уже глумлюсь по своему над лицемерами АХЧ, делаю еще один лишний экземпляр- так называемый "расходный" рапорт,заношу им и говорю-"Зарегистрируйте пожалуйста".Они-как обычно:"После подписи КЧ".Я им молча отдаю один экземпляр рапорта(зная,что они выбросят сразу после моего ухода), и гадко улыбаюсь добавляю" Ждите оригинал по почте" .Видели бы Вы их лица после этого ,это не лица,а рыла перекошенные от бессильной злобы и ненависти ко мне.И так месяцев 5 уже примерно Ну а что,с волками жить- по волчьи выть,считаю.Не находите???

в суде ознакомиться вместе с остальными материалами

Так это я и имел ввиду. Не смысла КЧ прятаться от "не удобных" вопросов личного состава.

а где написано что но вообще его должен читать.

Соответствующие НПА ВС РФ.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

На мой взгляд только самый дешевый и глупый командир в Новом Облике будет пускаться на такие глупые уловки: не дошло,не получал,в первый раз вижу.

Абсолютно согласен.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

"После подписи КЧ".

Грубое нарушение НПА работниками Вашего делопроизводства. Вы это отпишите в прокуратуру, попросите дать правовую оценку и принять меры к устранению нарушения.

Одноклассник скинул посмотреть. Как такие КЧ могут управлять частью ?

Кореш говорит, что он уже всех там достал своим самодурством.

Одноклассник скинул посмотреть. Как такие КЧ могут управлять частью ?

Совершенно вменяемый командир воспитывает подчиненных, отмечавших "мероприятие" с пятницы по понедельник включительно.

со своей стороны истец сделал все.

Получив обратно письмо, истец должен обратиться в прокуратуру с жалобой на неисполнение должностными лицами части своих обязанностей по получению почты, а также с просьбой в содействии по доведению до командира части содержания письма. По крайней мере, тогда к не полученному письму в суде можно будет приложить ответ прокуратуры с выводами кто-же виноват.

с просьбой в содействии по доведению до командира части содержания письма.

вот это верно...да даже просто просить довести и приложить к заявлению свой рапорт командиру

Здравствуйте,уважаемы Форумчане!Разъясните,пожалуйста,следующую ситуацию.В соответствии с Уставом,после суточного наряда военнослужащий освобождается от занятий.Но наш начальник по ФП даже после наряда приказывает идти на занятия,которые проводятся у нас каждую неделю.При этом он говорит,что приказы не обсуждаются,а выполняются,и лишь потом подлежат обжалованию.Да,в Уставе так и сказано.Но что же делать,если начальник сам отдает приказ,нарушающий Устав?Идити после суток на занятия,а потом обжаловать?Это,конечно,можно,но после суток,особенно на подземке,где не хватает кислорода,самочувствие ужасное-особо не побегаешь и не попоттягиваешься.Так что делать?Отказаться исполнять приказ и сразу идти писать рапорт командиру с объяснением?

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Прошу извинить за ошибки в предыдущем сообщении-интернет тормозит:-)Очень жду Ваших советов-что же,все-таки делать,если начальник отдает приказ,нарушающий Устав?Кроме случаев проведения занятий с военнослужащими,сменившимися с наряда,начальник по ФП,вопреки рекомендациям начальника мед.службы,приказывает идти на занятия лицам,имеющим проблемы со здоровьем,опять же мотивируя это тем,что 'сперва выполняете,потом будете жаловаться'.

А вообще где написано как должен выглядеть рапорт? Почему рукописный он обязан взять, а напечатанный нет?

Инструкцию по делопроизводству прочтите. Многое станет ясным. Там и форма рапорта есть и каким шрифтом и сколько см. отступы должны быть.

С опозданием, но прокомментирую: нифига эта инструкция не регламентирует, как писать рапорты на имя командира. Хочу рукописный вариант, хочу на печатной машинке. И никаких отступов, шрифтов при подаче рапорта придерживаться не надо (в разумных пределах, конечно).

Алексей1985,вы кем служите если не секрет?

Очень жду Ваших советов-что же,все-таки делать,если начальник отдает приказ,нарушающий Устав?

в старом уставе была фраза со следующим смыслом -заведомо незаконный приказ можно не исполнять, в новом такого уже нет - не потому что порядок изменен, а потому что слишком много глупых вопросов возникало в головах молодежи.
итак заведомо незаконный приказ можно конечно не исполнять, но как обычно есть НО например если вы службу проходите в невысоком чине то вас просто съедят

вопреки рекомендациям начальника мед.службы,приказывает идти на занятия лицам,имеющим проблемы со здоровьем,опять же мотивируя это тем,что 'сперва выполняете,потом будете жаловаться'.

что значит с проблемами со здоровьем? мы ведь про подразделение МОРФ говорим, это просто освобождение или такое подразделения (мягко скажем) не здоровое? так вроде таких не призывают

359. Заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено. Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами.

вот статья из устава. как видно рекомендации врача обязательны. кроме того если речь идет о здоровье то лично мне было бы все равно что там говорит какой то начальник.