Назначение на должность

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 17:25 #1951

m1az22 писал(а):
A.B.C. писал(а):Источник цитаты Сейчас же я на должности докторанта
Это должность переменного состава, такая же как курсант. Я бы не сравнивал должности переменного и постоянного состава.

Вы опираетесь на что-то, есть какой-то документ, или это Ваше личное мнение?
не очень пойму, как тут цитировать красиво, пишу прямым текстом: цитата
"Ваше согласие требуется только в случае, если предлагаемая должность не является равной ранее занимаемой."
Я это понимаю. Также понимаю, что, скорее всего, произойдет нарушение ППВС в моем случае. Вопрос "что делать?".
цитата
"Есть соответствующие ведомственные приказы."
Ведомственные приказы не могут противоречить Указу Президента (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июл 2016, 18:29 #1952

A.B.C. писал(а):Источник цитаты я понимаю, либо должен быть конкурс, либо мое согласие.

9. Военнослужащие, окончившие военно-учебные заведения, адъюнктуру, военную докторантуру, назначаются на воинские должности, подлежащие замещению лицами с необходимым уровнем образования и предусмотренные соответствующим перечнем воинских должностей.
При невозможности назначения на указанные воинские должности такие военнослужащие могут быть назначены на иные воинские должности, но не ниже ранее занимаемых.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz4FFIQGAMs
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 18:37 #1953

Gonchar писал(а):
A.B.C. писал(а):Источник цитаты я понимаю, либо должен быть конкурс, либо мое согласие.

9. Военнослужащие, окончившие военно-учебные заведения, адъюнктуру, военную докторантуру, назначаются на воинские должности, подлежащие замещению лицами с необходимым уровнем образования и предусмотренные соответствующим перечнем воинских должностей.
При невозможности назначения на указанные воинские должности такие военнослужащие могут быть назначены на иные воинские должности, но не ниже ранее занимаемых.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz4FFIQGAMs

спасибо, я читал эту статью, в том числе п.9. Как указывал выше, я исхожу из предположения, что один пункт статьи ППВС не может противоречить другому. Опять же, как я указывал выше, так как в п.13 сказано, что для назначения на вышестоящую должность требуется согласие военнослужащего, и не стоит оговорки "за исключением...", то я предполагаю, что указанное в п.9 назначение по окончании должно происходить с соблюдением условия из п.13, т.е. с моего согласия. Приведенная Вами цитата, к сожалению, не разъясняет, прав ли я в этом вопросе. Равно как, к сожалению, не отвечает на другие. Но все равно спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июл 2016, 18:43 #1954

A.B.C. писал(а):Источник цитаты для назначения на вышестоящую должность требуется согласие военнослужащего

Насильно Вас туда никто тащить не будет.Можете отказаться.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты не отвечает на другие

Так и не понял, чего Вы хотите ? Чтобы здесь Ваш т.р нашли ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 18:56 #1955

Gonchar писал(а):Источник цитаты Насильно Вас туда никто тащить не будет.Можете отказаться.

пока что тащат именно насильно. Об этом я писал выше, в первом сообщении "Кадровик и начальник давят, чтобы подписал рапорт о согласии."
Gonchar писал(а):Источник цитаты Так и не понял, чего Вы хотите ? Чтобы здесь Ваш т.р нашли ?

Я обозначил в первом своем сообщении список из четырех интересующих меня вопросов. Вопроса о поиске т.р. среди них нет. Вопрос 2, к которому Вы, возможно, отсылаете, предполагает ответ: "должность докторанта" либо "должность, занимаемая до вывода в распоряжение", либо "должность, эквивалентная нахождению в распоряжении", либо еще какие-то варианты. Согласно Указа 1237 учитывается оклад и звание. Даже не тарифный разряд, а именно оклад. Оклад во время нахождения в распоряжении имеет свои особенности, он меньше. Хотя, возможно, я неправильно трактую термин "оклад" (мне не платили за степень, секретность и еще за что-то - возможно, это к окладу не относится). Ну, и вообще есть нюансы. Вот, хотелось бы, если возможно, прояснить ситуацию. Я ответил на Ваш вопрос?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июл 2016, 20:02 #1956

A.B.C. писал(а):Источник цитаты Я ответил на Ваш вопрос?

Слов много, сути мало. Что Вам не понятно ?
29. Военнослужащим, поступившим на обучение в военные образовательные организации высшего образования в период прохождения военной службы по контракту, в период обучения выплачиваются:
слушателям (в том числе адъюнктам, докторантам и ординаторам), имеющим воинское звание офицера, - оклады по воинским должностям, занимаемым ими до поступления на обучение;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1cdf09486/
Т.р= оклад по должности.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты Кадровик и начальник давят

А Вы такой податливый ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 20:36 #1957

Gonchar писал(а):Источник цитаты Слов много, сути мало. Что Вам не понятно ?

что мне непонятно - я написал выше. Там 4 вопроса. Думаю, первые два вопроса отчасти закрыты, спасибо. Хотя, конечно, хотелось бы получить более точный ответ, потому что до поступления в докторантуру я находился в распоряжении, а не стоял на должности. На должности я стоял до вывода в распоряжение. Месячный же оклад и оклад по должности - это разные оклады. Месячный оклад, как я понимаю, немного больше. п.12 говорит именно о месячном окладе: "при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более высокий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью". Например, тот же тарифный разряд без надбавки за секретность и с надбавкой на секретность (допустим, новая должность не предусматривает работу с секреткой) - это разные месячные оклады? я так понимаю, что разные. В докторантуре мне за секретность платили, а распоряжении нет. Какой месячный оклад брать для сравнения? Я предполагаю, что текущий (докторантский), но хотелось бы узнать более обоснованное мнение, не на предположениях.
А что именно делать после назначения в нарушение Указа 1237 и как вообще обычно развиваются такие ситуации (вопрос 3), какие бывают типичные ошибки у людей (вопрос 4) - непонятно даже примерно. Одна из распространенных ошибок - затягивание с подачей в суд более трех месяцев, это я понял. Хотелось бы знать и другие.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июл 2016, 21:01 #1958

A.B.C. писал(а):Источник цитаты я находился в распоряжении, а не стоял на должности

Что из этого, Вам т.р срезали ? Читайте весь ПМО 2700.
152. За период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты это разные месячные оклады?

Учитывается только ОВЗ и ОВД без надбавок.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты А что именно делать после назначения в нарушение Указа 1237

В суд. Уверен, что без согласия на высшую должность не назначат.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 21:06 #1959

Gonchar писал(а):Источник цитаты Учитывается только ОВЗ и ОВД без надбавок.

собственно, что хотел узнать. Спасибо большое.
Gonchar писал(а):Источник цитаты В суд. Уверен, что без согласия на высшую должность не назначат.

нужно ли обращаться и в прокуратуру (может ли это как-то помочь)? стоит ли принимать дела и должность?
кадровик говорит, что приказ уже на подписи у министра, и уже ничего не исправишь, мое согласие - формальность, которой я могу навредить только сам себе. Других должностей все равно нет (хотя, они есть, я знаю). Ну, по его словам все плохо и все равно я буду назначен.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июл 2016, 21:11 #1960

A.B.C. писал(а):Источник цитаты нужно ли обращаться и в прокуратуру

Она приказ не отменит.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты стоит ли принимать дела и должность?

Нет.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты могу навредить только сам себе.

А сами-то, как думаете ? Суд карьере не помощник.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 23 июл 2016, 21:17 #1961

Больше спасибо, в принципе разобрался. Немного протупил вначале, прошу прощения. Итак, поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. По прежней должности у меня 18 тарифный разряд, шдк "майор". Соответственно, меня должны назначить либо на должность с 18 т.р., шдк "майор", либо получить мое согласие сперва, только потом назначать. Так как я имею полное право отказаться от назначения на вышестоящую должность, сейчас не подписывать рапорт о согласии, при получении приказа о назначении к новому месту службы убывать, но по прибытии к новому месту службы дела и должность не принимать, подавать в суд сразу же. В прокуратуру обращаться смысла никакого нет, каких-либо рапортов писать тоже нет смысла.
Я все правильно понимаю?
Последний раз редактировалось A.B.C. 24 июл 2016, 02:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 июл 2016, 07:06 #1962

A.B.C. писал(а):Источник цитаты либо получить мое согласие сперва, только потом назначать

На высшую должность.
A.B.C. писал(а):Источник цитаты Я все правильно понимаю?

Да.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 25 июл 2016, 00:51 #1963

Gonchar писал(а):Источник цитаты Да.

Спасибо большое! будем бороться. Не чего-то сверх - свои права осуществить, большего не надо.

A.B.C.
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 14:55

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение A.B.C. » 26 июл 2016, 14:32 #1964

Отписываюсь по результатам. Во-первых, только через суд, у кадровика в голове сидит "категория переменный состав", которой нет в указе 1237, и кадровик должен выполнить план комплектования, спущенный ГШ (по его словам). Назначение будет в любом случае изначальное, вопрос лишь в том, с моим рапортом или без него. Во-вторых, кадровик звонил в вышестоящие кадры, и сказал (соврал или нет - не знаю), что если я отменю решение о распределении по суду, специально для меня сделают должность в той же организации, куда я не хотел, но чтобы она была равной. То есть как-то скорректируют штат, введя эту должность, чтобы я все равно попал туда, но должность уже будет ощутимо ниже. Или найдут равную должность, но постараются найти там, где еще хуже. Я подумал, и решил судьбу не испытывать, потому что их возможностей я не знаю. Согласился, подписал рапорт о согласии.

Ирогами
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 16:48

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Ирогами » 08 авг 2016, 17:00 #1965

Здавствуйте)Я выпустился с училища и был распределен на должность приказом МО РФ,пришел в отдел кадров и мне сказали что должность занята и что существует 2 приказа МО РФ о назначении меня и еще одного человека на эту должность.в итоге меня хотят поставить на другую должность.как такое могло получится?

Ирогами
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 16:48

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Ирогами » 08 авг 2016, 17:56 #1966

назад #1989

Здавствуйте)Я выпустился с училища и был распределен на должность приказом МО РФ,пришел в отдел кадров и мне сказали что должность занята и что существует 2 приказа МО РФ о назначении меня и еще одного человека на эту должность.в итоге меня хотят поставить на другую должность.как такое могло получится?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10242
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 авг 2016, 18:20 #1967

Ирогами писал(а):Источник цитаты выпустился с училища и был распределен на должность приказом МО

У вас в предписании должно быть номер и дата этого приказа МО
Ирогами писал(а):Источник цитаты пришел в отдел кадров и мне сказали

Возможно, врали. Попросите показать второй приказ МО РФ о назначении другого человка на эту должность

томас3317
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 12:15

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение томас3317 » 10 авг 2016, 12:33 #1968

подскажите как принимать рлс если она не рабочая принимать ли ее вообще?командир заставляет подписывать акты где указанно что она исправна и готова к эксплуатации

Шушура
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 18:58

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Шушура » 10 авг 2016, 19:02 #1969

Добрый день! Помогите разобраться в ситуации!!! Мой муж (прапорщик запаса) получил отношение в в/ч, месяца два проходил медкомиссию, собирал необходимые справки, сдавал физо. После представления документы были отправлены на утверждение в ЗаБВО. НО!!! там сказали что после запроса в часть им ответили что должность занята!!! вакантов нет!!! Как же так??? В отделе кадров аргументировали тем, что мол пришла какая-то бумага где говорится прапорщиков запаса не призывать....Какие-то отмазки...
Стоит отметить,что начальник отдела кадров (капитан) сразу был настроен против моего мужа, видимо метил на должность кого-то из своих...

Муж в шоке и очень расстроен...Он так надеялся, и тем более все по документам нормально...Сам ветеран боевых действий, два раза был в Чечне...

Что можно предпринять???

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение venta » 10 авг 2016, 19:25 #1970

Шушура писал(а):Источник цитаты Что можно предпринять?

искать новую вакансию и повторить процедуру
отношение не является обязательством части об обязательном приеме на службу, это всего лишь документ о намерениях сторон (получится - не получится)

на гражданке тоже приходится проходить кучу собеседований и других процедур и многих работодателей, пока кто-то из них не примет решение о приеме кандидата на работу
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Шушура
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 18:58

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Шушура » 10 авг 2016, 19:30 #1971

Спасибо за ответ!
Но я считаю, что собеседование проходит перед тем как выписать отношение...Командир согласен с кандидатурой и говорит свое "Да", а уже потом начинается процедура оформления на должность...Разве не так?
На одну и туже должность не могут дать несколько отношений, а уже потом выбирать...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение venta » 11 авг 2016, 08:15 #1972

Шушура писал(а):Источник цитаты Разве не так?

Это вовсе не означает, что на данную вакантную должность рассматривается только ОДИН кандидат.
Отношение на одну должность может быть выдано несколькуим кандидатам.
А если один их кандидатов не пройдет медосмотр, не сдаст физо, просто откажестя и передумает, а должность так и будет вакантна.
Шушура писал(а):Источник цитаты На одну и туже должность не могут дать несколько отношений, а уже потом выбирать...

могут, это не хапрещено
более того, отбор кандидатов как правило и осуществляется на конкурсоной основе
военная служба не собес и не будет брать первого попавшегося только потому, что он изъявил желание
Всё изложенное сугубо ИМХО.

dima1984
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 14:56

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение dima1984 » 21 сен 2016, 15:09 #1973

Здравствуйте! У меня такой вопрос, может я пишу и не в той теме.Мой муж уехал к новому месту службы более 2х недель назад.На данный момент он до сих пор не может принять дела и должность , так как командир без подписания актов о приеме-сдачи имущества не подписывает рапорт на принятие дел и должности. А принять технику у него не получается, так как командир ставит ежедневные задачи и ему просто некогда этим заняться.вопрос: что будет с зарплатой за этот период? ему не будут платить оклад по должности?а если он полгода не сможет принять технику, то и зарплаты у него не будет?получается замкнутый круг: без актов ему не подписывают рапорт, а принять по актам он не успевает!

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 79 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение abjktyn » 21 сен 2016, 15:59 #1974

dima1984 писал(а):Источник цитаты зарплаты у него не будет?

будет, но без надбавок

dima1984
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 14:56

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение dima1984 » 21 сен 2016, 16:03 #1975

то есть оклад по должности он тоже получит? он перешел на равнозначную должность(с предыдущей).Он пока не будет получать надбавки именно по новой должности?

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 79 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение abjktyn » 21 сен 2016, 16:09 #1976

оклад плюс звание, плюс выслуга, а остальное с момента приема дел и должности

dima1984
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 14:56

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение dima1984 » 21 сен 2016, 16:11 #1977

спасибо большое за ответ!

Илья17061991
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 00:10

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Илья17061991 » 23 сен 2016, 00:14 #1978

предложили в штаб переводчиком на офицерскую должность. У меня ВУС(военно-учетная специальность) крановщик, пребываю в запасе в звании матроса.Однако гражданское образование - специалист переводчик (английский, французский) знаю арабский и турецкий.может ли моя НЕРОДСТВЕННАЯ гражданской специальности ВУС помешать назначению на офицерскую должность, или основополагающую роли на практике играет профиль гражданского образования? (категория А1, служил в ВМФ). P.S С законом о порядке присвоения воинских званий знаком, но хотелось бы послушать мнение знающего человека, который сталкивался на практике с этим.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 сен 2016, 06:57 #1979

Илья17061991 писал(а):Источник цитаты предложили в штаб переводчиком на офицерскую должность

Надеюсь, не начальник крановщиков предложил ? Если Вас назначают установленным порядком на высшую должность, то ВУС роли не играет.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz4L3IkLYya
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 316 раз

Назначение на должность

Непрочитанное сообщение demych » 22 ноя 2016, 16:48 #1980

С какого момента считать - назначен на должность?
С какого момента считать принял дела и должность?
Рапорт о принятии ДД написан 04.2015, а приказ на назначение по этой должности 08.2015. В приказе написано: полагать принявшим ДД 04.2015.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 109 гостей