Назначение на должность

kapertu
Постоянный участник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:56

#91

Непрочитанное сообщение kapertu » 06 мар 2010, 12:38

ПРОШУ ПОМОЩИ в разъяснении ситуации1. В конце прошлого года мы (я и ёщё пара офицеров) узнали о том, что нас незаконно (без ведома и согласия) поставили на нижестоящую должность с меньшим - 13 тарифным разрядом (вместо 16)
2. Была написана жалоба в прокуратуру, которая признала незаконность действий командира и сообщила нам, что прокурором был направлен протест в Управление БП г. Москва.
3. На протяжении 2 месяцев мы ждали решения из УБП, но оказалось зря.
4. Подали в суд на неправомерные действия командира по назначению нас на нижестоящую должность с просьбой признать незаконными действия, отменить приказ, пересчитать и довыплатить нам денежное довольствие в соответствии с нашим 16 тарифным разрядом за весь срок нахождения в нижней должности.
5. У первого из нас суд уже прошёл. УВЫ, но ему отказали в рассмотрении этого вопроса по причине пропуска 3-месячного срока на обжалование действий командира. Его аргумент, что с момента получения официального ответа из прокуратуры прошло всего два месяца судом не рассматривался. Объяснили, что срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт, надо было сразу в суд.. :mrgreen:

Господа, насколько сие решение суда закономерно. Сиречь получается, что прокуратура у нас вообще не имеет веса, или как? ПРОШУ ответить по возможности до 18 марта, ибо 22 у меня суд и хотелось бы иметь аргументированную позицию защиты своих прав. :ugeek:

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#92

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 мар 2010, 16:49

Объяснили, что срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт, надо было сразу в суд..
Правильно объяснили. Увы...
"Долбите" прокуратуру, чтобы оспаривали в суде отклонение протеста.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#93

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 мар 2010, 16:51

срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт
Но это действительно так......
Господа, насколько сие решение суда закономерно
Полностью....
Сиречь получается, что прокуратура у нас вообще не имеет веса, или как?
Для судебных разбирательств в вашем контексте - не имеет
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#94

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 мар 2010, 21:24

Может стоит подать в суд на неприятие мер на прокурорское реагирование, если не прошёл срок 3 месяца с момента признания прокуратурой действий незаконной?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#95

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 мар 2010, 21:52

Может стоит подать в суд на неприятие мер на прокурорское реагирование
Это уже не Вам делать, а сам прокурор должен своего добиться, коль сподобился протест принести! Выясните его планы, если не чешется, тогда в ВП округа (флота) пишите, в ГВП.
А у Вас есть ещё шансы в исковом порядке в суд обратиться. Дело непростое, требующее квалифицированного подхода и, скорее всего, немало времени.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Gonved
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:04

#96

Непрочитанное сообщение Gonved » 17 мар 2010, 21:15

взял отношение на должность с шдк"полковник", а назначили на должность с шдк "подполковник", причем предупредили , что шдк снижена и документы не согласуют и отправят обратно. в это время был выведен в распоряжение для увольнения, тепрь гонят к новому месту службы. Перешёл из рода в род (ВВС - СВ). Ничего доказать не могу, полковник из ГУКа - долб..б, не догоняет, что накосячил. Что делать? Фактически назначен на вышестоящую без моего согласия.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#97

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 21:31

Фактически назначен на вышестоящую без моего согласия.
Как без согласия, если
взял отношение на должность с шдк"полковник", а назначили на должность с шдк "подполковник"
??
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Gonved
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:04

Re: Назначение на должность

#98

Непрочитанное сообщение Gonved » 17 мар 2010, 22:46

Представлен на должность с шдк полковник, а фактически назначен на должность с шдк подполковник. Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#99

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 22:49

Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
Но согласие на вышестоящую вы дали. И теперь ваши шансы оспорить назначение 50 на 50
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#100

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2010, 23:13

Представлен на должность с шдк полковник, а фактически назначен на должность с шдк подполковник.
Тоже чего-то не пойму картинки... :? А прежняя должность какая?
Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
Вы согласие давали на конкретную должность или как-то "в общем-в целом"? Процитировать соответствующие фрагменты рапорта(ов) можете?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

galunik
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:29

#101

Непрочитанное сообщение galunik » 17 мар 2010, 23:41

Вопрос такой:
С 1 апреля 2009 года муж находится в распоряжении. Первый рапорт при выводе в распоряжение писал о желании продолжать службу. 30 сентября когда наступил второй (6 месячный срок) написал рапорт на согласие уволиться по ОШМ, но только после предоставления жилья. Согласились на предложенное жильё, на ЖК распределили, сейчас ждем когда сдадут дом. Вопрос: могут ли нас сейчас направить служить куда-либо на равнозначную должность??? Или мы уже просто ждём квартиру и увольнение?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#102

Непрочитанное сообщение Знак » 18 мар 2010, 01:53

Вопрос: могут ли нас сейчас направить служить куда-либо на равнозначную должность??? Или мы уже просто ждём квартиру и увольнение?
Трудно ответить на ваш вопрос, это надо спрашивать у командиров, а так кто знает что у них в голове!?

Аватара пользователя
Gonved
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:04

Re: Назначение на должность

#103

Непрочитанное сообщение Gonved » 18 мар 2010, 09:07

В том то и все дело, что я представлялся на конкретную должность согласно выданного отношения и прежде чем включать в приказ у меня должны были взять рапорт с моим согласием на назначение на должность со сниженой шдк. У меня сейчас подполковник-23, а назначили на подполковник 24, а представлен был на полковник-24. В краце так. Ведь согласно ППВС определяющей является ШДК и лиш потом т.р.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#104

Непрочитанное сообщение VIPded » 18 мар 2010, 23:44

У меня сейчас подполковник-23, а назначили на подполковник 24, а представлен был на полковник-24.
Желаю удачи в оспаривании назначения. Может, удастся убедить судью аргументами, что согласие давали только ради "папахи", права на допплощадь и предельного срока службы на 5 лет больше.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#105

Непрочитанное сообщение Левин » 26 мар 2010, 08:54

Подскажите пожалуйста, чем регламентируется порядок продления срока принятия дел и должности?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#106

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 26 мар 2010, 13:00

Подскажите пожалуйста, чем регламентируется порядок продления срока принятия дел и должности?
Сроки приема (сдачи) - в УВС. Продление - по рапорту на вышестоящего начальника с указанием причин. А вот чем регламентируется... :?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#107

Непрочитанное сообщение Левин » 26 мар 2010, 17:59

Резолюция командира части на рапорте командира роты канает? С приказом по части естественно. :?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#108

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 26 мар 2010, 18:32

Резолюция командира части на рапорте командира роты канает? С приказом по части естественно.
Думаю, если командир разрешил продлить срок приема и это отражено в приказе - всё канает :) А проблема-то в чем?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#109

Непрочитанное сообщение Левин » 27 мар 2010, 17:07

Пришла выписка об увольнении КР, он 2 месяца сдавал должность, потом его уволили с серьезной недостачей.
А теперь ревизия второй месяц со дня поступления приказа вменяет в переплату. НШ и ПНШ попадают на деньги. Но с ним все разрешили.
Аналогичные радости со всеми у кого был превышен месячный срок. Ссылается на п.85 ПМО 200, ст. 38 Порядка прохождения военно службы.

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#110

Непрочитанное сообщение vol » 27 мар 2010, 20:38

Всем доброго времени суток.
Не хочу показаться подонком и негодяем, но команч прижал.
1 ноября 2009 года был назначен на вышестоящую должность в связи с сокращением подразделения, в котором проходил службу.
Рапорт писал примерно с такой формулировкой "...останусь служить если назначите на любую вышестоящую".
Сейчас взаимоотношения с руководством в/ч стали вовсе пикантные (после нескольких удачный для меня обращений в прокуратуру и суд).
Написал рапорт на перевод в другое место, представил отношение - КЧ все запорол и вообще поставил вопрос о соответствии занимаемой должности.
Планирует созвать атт. комиссию и уволить нафик (до пенсии еще 5 лет, жилье служебное переведенное в соцнайм, нуждаюсь в УЖУ).
Сильно разозлили в этот раз меня! В поисках способов страшной мести я нашел весьма интересную вещь:
в личном деле мой рапорт отсутствует, а вшит другой. написанный и подписанный не мной и с другим содержанием, типа "...прошу меня назначит конкретно на такую-то вышестоящую должность...".
Есть ли тут возможность поторговаться с команчем: вы мне - аттестацию и увольнение, а я вам - жалобу в прокуратуру и иск в суд о подделке рапорта и незаконном назначении на должность. Или дайте перевестись по-хорошему.
Еще раз оговорюсь - я не сторонник таких методов, но просто прижали к канатам, деваться некуда, и я всего лишь защищаюсь...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#111

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 21:09

Есть ли тут возможность поторговаться с команчем
Ну это только Вам решать, на сколько он "испугается" Ваших аргументов. В Вашу "шкуру", к сожалению не влезешь...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#112

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 27 мар 2010, 21:15

жалобу в прокуратуру
Чтоб не нашли двух "союзников" в их лицах.

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#113

Непрочитанное сообщение vol » 27 мар 2010, 22:42

sergeikatin, а разве это не уголовно наказуемо - подделка документов?

mprkur0, что Вы имеете в виду?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#114

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 22:54

подделка документов?
Есть уверенность в таком раскладе дела? Да и получите ли Вы нужные Вам дивиденды от обращения в ВП с таким заявлением? ;)
Я бы лично все "взвесил" с начала, что бы идти на пролом
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#115

Непрочитанное сообщение Знак » 27 мар 2010, 23:06

в личном деле мой рапорт отсутствует, а вшит другой. написанный и подписанный не мной и с другим содержанием, типа "...прошу меня назначит конкретно на такую-то вышестоящую должность...".
Командир или кто это сделал - редиска, но дело склизкое, взвести все за и против. Может есть какой то другой выход, поговорите с командиром, так сказать по офицерски.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#116

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 27 мар 2010, 23:11

Я бы на месте команча абсолютно не испугался Ваших доводов. А почему и как именно может повести себя команч не скажу. тут редиски наверное тоже есть (на форуме),хотя не уверен...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#117

Непрочитанное сообщение vol » 27 мар 2010, 23:43

Oleg54876, а разве в российской армии теперь не обращают внимание на уголовное дело в в/ч? Вроде ж КЧ по головке не погладят

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#118

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 23:50

vol,
Уголовку доказать надо! Не стоит только полагать, что это так будет уверенно. Может быть и "эффект бумеранга",имхо и наиболее это вероятно чем Ваше понятное желание "укусить" командира. Не в те дебри Вы идете.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#119

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 27 мар 2010, 23:54

а разве в российской армии теперь не обращают внимание на уголовное дело в в/ч?
А Вы уверены что кто-то дело возбудит? И по какой же статье?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#120

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 28 мар 2010, 00:53

Ну во первых не Барона а Гарольда, с Вашего позволения. А во вторых, если Вы так хорошо знаете творчество Д. Байрона, то наверное в курсе что он не знал военного права. Я мог бы ответить колкостью на колкость. но не буду. Отвечу по сути.
если Вы посмотрите на 327 статью, то увидите, что там речь идет о подделке официальных доков, т. е исходящих от гос.органов. Читайте комментарии к статье. Кроме того, очень проблематично будет доказать, что документ был подделан именно командиром. Он следаку (если до него дойдет) расскажет сказку о том, что такого-то числа поступил рапорт от Вас, который и был удовлетворен. А кем он был подписан он не знает, да и не обязан проверять. Вы можете настоять на возбуждении уголовного дела, обжаловать отказ ВУД в суд, но не думаю, что э то даст ощутимые результаты. Попробуйте и убедитесь.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 110 гостей