Неполное служебное соответствие
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:42
Re: Неполное служебное соответствие
#121приветствую всех.коллеги нужна помощь...месяц назад полкчил выговор,на пршлой неделе срезали обход,за что напарник получил от кч выговор,а я пнсс.разница в том, что я писал жалобу прокурору до этого, а он нет.на сколько я знаю разбирательства не было, нигде кроме служебных карточек мы не расписывались, с протоколом о гдп и листом беседы мы не ознакамливались,на лицо нарушения ду и статуса...помогите пожалуйста советом или делом как правильно оспорить пнсс в связи с нарушением порядка разбирательства.за ранее благодарен.
#122
Здравствуйте, помогите в решение проблемы. Служу в ВС РФ, на должности зам. командира роты. По итогам 2011 года наша рота получила неудовлетворительную оценку, и я со своим КР по командирской подготовке оценен на неудовлетворительно, в связи с чем, командир полка на подведение итогов объявил мне и КР о ПНСС с формулировкой: "за не знание должностных обязанностей и низкую подготовку личного состава роты". Хотя до этого, рота в течение года на контрольных занятиях получала положительные оценки, и по командирской подготовке, которая проходила ежемесячно, я с КР получали положительные оценки. В течение года у меня и КР не было ни одного взыскания, по итогам 2010 были назначены на премирование по 400-му и получали в течение всего 2011 года данную премию. Реально ли получить такое суровое наказание? Есть ли возможность обжаловать это взыскание и как это сделать? За ранее, спасибо.
#123
Есть. В течение 3-х месяцев с момента, когда стало известно о нуршении Ваших прав.Есть ли возможность обжаловать это взыскание и как это сделать?
Полагаю, это с момента объявления Вам ПНСС. Срочно знакомьтесь с письменным приказом, которым Вам объявлено данное взыскание, снимайте копию служебной карточки, копию этого приказа, и в суд.
Re:
#125Это суверенное право командира - определять СТЕПЕНЬ вины и МЕРУ наказания. С точки зрения выбранного вида наказания нарушения не усматривается. Можно попытаться оспорить через нарушение процедуры проведения предшествовавшего применению взыскания разбирательства, порядка применения взыскания, порядка доведения...А вообще справедливо ли столь жестокое наказание в данной нашей ситуации?
Чисто по ситуации, то что ранее были положительные оценки, а теперь неудовлетворительные, в качестве защиты совершенно не аргумент
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#127
Уважаемый Саныч-28, Вы же почти ничего из подробностей не указали? В таких условиях без исходных данных даже предварительно ничего сказать нельзя...
- не упустить сроки на обжалование
- собрать доказательную базу нарушения порядка проведения разбирательства, применения взыскания
Если нарушения порядка проведения разбирательства, порядка применения дисциплинарного взыскания были, тогда есть шансы оспорить взыскание через Суд. Прокуратура в данном вопросе слабый помощник (ИМХО), и если при применени взыскания не было ЯВНЫХ нарушений, особо разбираться не станет.
- не упустить сроки на обжалование
- собрать доказательную базу нарушения порядка проведения разбирательства, применения взыскания
Если нарушения порядка проведения разбирательства, порядка применения дисциплинарного взыскания были, тогда есть шансы оспорить взыскание через Суд. Прокуратура в данном вопросе слабый помощник (ИМХО), и если при применени взыскания не было ЯВНЫХ нарушений, особо разбираться не станет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Участник
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:08
#128
Здравствуйте, уважаемый форумчане!
Прошу Вашей помощи!
Меня зовут Алексей, я капитан ВВС РФ, выслуга - более 10 лет, контракт оканчивается 18.06.2014г., с 15.03.2011 выведен в распоряжение, 15.08.2011 написал рапорт об увольнении из рядов ВС РФ после получения жилья по избранному месту службы (написал раньше, чтобы не ждать окончания 6 месяцев), 13.09.11 подал заявление в ДЖО Теплый Стан на постановку в очередь на соц.жилье - ответа до сих пор нет (ответ из ДЖО д.б.быть 31.10.11),6 месяцев истекли 15.09.2011, с 16.09.2011 г. прекращена выплата ДД отделом ФБУ по г.Москва и МО, проживаю в г.Зеленоград - часть находится в г.Клин, соответственно ДС не имею, чтобы ездить на службу, вчера подал заявление в суд на ФБУ о невыплате ДД, вчера же стало известно, что командир части отдал приказ на проведения разбирательства по факту не явки на службу, предполагаю, что обычным строгачом дело не закончится - он планирует подать в прокуратуру на увольнение по не собл. усл-й контракта с моей стороны.
Что мне делать? Помогите!
Пишите пожалуйста в личку, т.к. форум могут просматривать лица из числа рук.состава части.
Прошу Вашей помощи!
Меня зовут Алексей, я капитан ВВС РФ, выслуга - более 10 лет, контракт оканчивается 18.06.2014г., с 15.03.2011 выведен в распоряжение, 15.08.2011 написал рапорт об увольнении из рядов ВС РФ после получения жилья по избранному месту службы (написал раньше, чтобы не ждать окончания 6 месяцев), 13.09.11 подал заявление в ДЖО Теплый Стан на постановку в очередь на соц.жилье - ответа до сих пор нет (ответ из ДЖО д.б.быть 31.10.11),6 месяцев истекли 15.09.2011, с 16.09.2011 г. прекращена выплата ДД отделом ФБУ по г.Москва и МО, проживаю в г.Зеленоград - часть находится в г.Клин, соответственно ДС не имею, чтобы ездить на службу, вчера подал заявление в суд на ФБУ о невыплате ДД, вчера же стало известно, что командир части отдал приказ на проведения разбирательства по факту не явки на службу, предполагаю, что обычным строгачом дело не закончится - он планирует подать в прокуратуру на увольнение по не собл. усл-й контракта с моей стороны.
Что мне делать? Помогите!
Пишите пожалуйста в личку, т.к. форум могут просматривать лица из числа рук.состава части.
#129
Саныч-28 пишет: "...за не знание должностных обязанностей и низкую подготовку личного состава роты..."
Ну ваш полк, судя по этой формулировке о наказании,на уровне детского сада.
А позвольте спросить: у вас юрист в приказах расписывается?
Какое основание написано внизу параграфа?
Должно быть как то так. Основания: рапорт м-ра Иванова,материалы расследования.
Почитайте "Закон о статусе" там всё по наказанию прописано.
Ну ваш полк, судя по этой формулировке о наказании,на уровне детского сада.
А позвольте спросить: у вас юрист в приказах расписывается?
Какое основание написано внизу параграфа?
Должно быть как то так. Основания: рапорт м-ра Иванова,материалы расследования.
Почитайте "Закон о статусе" там всё по наказанию прописано.
#130
Никакого расследования не проводилось, просто до этого вызвали на аттестационку, а там даже слово не дали сказать, постоянно рот закрывали. У др. офицеров имеются также неудов. оценки, но им на подведении по объявляли: кому строго указать с лишением ..% кварталки, кому строгий выговор, из всего соединения лишь нас так наказали. А насчет юриста, то он в части есть, но нигде в приказах не расписывается!
#133
Он то скорее всего знает, а вот ваш команч не знает (либо искренне убежден в своем величии и могуществе).
#134
Почему же?!Чисто по ситуации, то что ранее были положительные оценки, а теперь неудовлетворительные, в качестве защиты совершенно не аргумент
Мое мнение, что описанное выше как раз аргумент. Хотя честно говоря, не понятно, что же вообще произошло такого, что рота в течение года была положительной, а по итогам получила неуд Херня какая-то Так не бывает.до этого, рота в течение года на контрольных занятиях получала положительные оценки, и по командирской подготовке, которая проходила ежемесячно, я с КР получали положительные оценки. В течение года у меня и КР не было ни одного взыскания, по итогам 2010 были назначены на премирование по 400-му и получали в течение всего 2011 года данную премию.
Саныч-28, Вы, кстати, сами-то можете пояснить это?!
С учетом изложенного выше (всей Вашей положительности в течение года), полагаю, что нет.А вообще справедливо ли столь жестокое наказание в данной нашей ситуации?
Если не произошло ЧЕГО-то ТАКОГО...
Писал уже выше, что так не бывает, что весь год все хорошие, а по итогам плохие. И в суде, если у Вас до этого дойдет обязательно просите у командования объяснений по этому поводу.
Бардак. Или полная уверенность КЧНикакого расследования не проводилось, просто до этого вызвали на аттестационку, а там даже слово не дали сказать, постоянно рот закрывали.
Саныч-28, перед судом оцените Ваши перспективы в текущей ситуации - службе с ПНСС (будете у КЧ, что называется "на крючке" - в течение года чуть что - может уволить по НУК довольно легко (это, если не обжаловать данное взыскание).в своем величии и могуществе
Возможно, такие процедуры в "новейшем обмороке" в моде нынче: держать таким способом подчиненных на "коротком поводке".
А также оцените перспектиывы службы в случае обжалования взыскания в суде. Допустим, что отобьете, прикиньте шансы в будущем не получить уже правильные с точки зрения закона взыскания и увольнение по НУК.
Выиграете суд, полагаю, придется Вам в дальнейшем быть образцовым военным
В общем же, мое мнение, шансы отбить ПНСС с суде у Вас довольно неплохие. Это на первый взгляд, исходя из того, что Вы описали
#135
Сослуживцы так и говорят, что выиграть в суде больше шансов, а вот как дальше служить...съедят. На перевод после этого тоже рассчитывать нельзя!
#136
Уважаемые форумчане!А как Вам такой вариант,когда НСС объявляют за неудовлетворительный порядок в казарме.При чем не старшине или командирам рот,а командиру батальона
#137
ступор 69,
А разве командир бтальона не отвечает за порядок во вверенных ему подразделениях? А наказать старшину он может своей властью.
А разве командир бтальона не отвечает за порядок во вверенных ему подразделениях? А наказать старшину он может своей властью.
#139
Что как?! ИМХО. Не законно. Если только этот неудовлетворительный порядок имеет место быть достаточно продолжительное время, по данному обстоятельству были приняты меры, но они ни к чему не привели.А как Вам такой вариант,когда НСС объявляют за неудовлетворительный порядок в казарме.При чем не старшине или командирам рот,а командиру батальона
И интересно, в чем конкретно заключается неудовлетворительность порядка?!
Re: Неполное служебное соответствие
#142Добрый день,форумчане!У меня такая ситуация: Служу в войсках связи, на должности прапорщика стою 7 лет,получив звание продолжаю нести службу на должности ефрейтора,где тружусь 23 года.Завтра приглашают на аттестационную комиссию,по поводу нахождения меня на должности.Сказали,что нужно будет перейти и продолжать службу на своей должности,если я не соглашусь,то уволят меня по несоответствию должности.Мне через полгода на пенсию и ещё нужно изучать новую аппаратуру,согласно должности,это значит что по новым окладам я за классность получать не буду? Что сделать,чтобы дослужить на старом месте?
#143
Добрый день!Подскажите, пожалуйста,такая ситуация: поругался с супругой,был выпивший,соседи вызвали полицию,все происходило в квартире,те в свою очередь забрали меня в отделение и вызвали непосредственного начальника. Провели служебное расследование,в результате которого я получил нсс.В полиции мне ничего конкретного не предъявили,т.е. административного правонарушения не было, протоколов нет, только объяснение супруги и протокол о доставлении. До этого по службе наказаний не было, только поощерения (3 грамоты и 1 ценный подарок, все от командира части) законно ли мне объявили нсс, может ли это повлиять на заключение нового контракта? Спасибо!
#144
На основании Ваших данных предполагаю, что не законно. Кстати за что объявили, как звучит формулировка приказа?До этого по службе наказаний не было, только поощерения (3 грамоты и 1 ценный подарок, все от командира части) законно ли мне объявили нсс, может ли это повлиять на заключение нового контракта?
Повлиять, естественно может.
#145
Дима85, а ПНСС то за что? Раз он объявлен приказом по части, то должно было проводиться служебное разбирательство.
Что в нем, Вы же пишите что
ПНСС автоматически не снимается. Через год Ваш начальник должен ходатайствовать либо о сняти ПНСС, либо об увольнении Вас в запас, как не "исправившегося". Если до конца контракта менее года, то при наличии неснятого ПНСС (ИМХО) могут отказать в заключении нового контракта.
Как давно применено взыскание, нет ли оснований для обжалования?
Что в нем, Вы же пишите что
Какая формулировка, что Вам указали? Как записано, например, в служебной карточке?Провели служебное расследование,в результате которого я получил нсс.
ПНСС автоматически не снимается. Через год Ваш начальник должен ходатайствовать либо о сняти ПНСС, либо об увольнении Вас в запас, как не "исправившегося". Если до конца контракта менее года, то при наличии неснятого ПНСС (ИМХО) могут отказать в заключении нового контракта.
Как давно применено взыскание, нет ли оснований для обжалования?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#147
Дима85, читать Дисциплинарный устав в свободное время. Как-то всё у Вас там "мутно", ПНСС уже выхватили, а с разбирательством пока не ознакомлены.
Собирайте (молча, не обсуждая, и не афишируя) все допущеннын командованием нарушения по порядку применения взыскания... Думаю, что они в Вашем случае будут, и позволять "отбить" взыскание.
Собирайте (молча, не обсуждая, и не афишируя) все допущеннын командованием нарушения по порядку применения взыскания... Думаю, что они в Вашем случае будут, и позволять "отбить" взыскание.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#148
venta, Изучил уже от корки до корки. Если разбирать мой случай то можно ссылаться на административное правонарушение, но его то нет...В какой срок я должен быть ознакомлен, и, если обжаловать, то каким способом и в какое время?
#149
Дима85, а как от корки до корки, если ТАКИЕ вопросы?!...
Значит надо читать повторно, и не через 3 строчки, а нормально
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
ПНСС могут применить и не за ГДП, но обязательно по письменному разбирательству...
Значит надо читать повторно, и не через 3 строчки, а нормально
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
ПНСС могут применить и не за ГДП, но обязательно по письменному разбирательству...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#150
Я как-то(года 3 назад) получил несоосность от КЧ за то что какой то солдат(извиняюсь) навалил в сортире мимо дырки.Я командиру ответил что ему это еще вернется бумерангом.Через год НСС сняли.А вот командир сильно влетел.Готовится к увольнению.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 169 гостей