Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

приветствую всех.коллеги нужна помощь...месяц назад полкчил выговор,на пршлой неделе срезали обход,за что напарник получил от кч выговор,а я пнсс.разница в том, что я писал жалобу прокурору до этого, а он нет.на сколько я знаю разбирательства не было, нигде кроме служебных карточек мы не расписывались, с протоколом о гдп и листом беседы мы не ознакамливались,на лицо нарушения ду и статуса...помогите пожалуйста советом или делом как правильно оспорить пнсс в связи с нарушением порядка разбирательства.за ранее благодарен.

Здравствуйте, помогите в решение проблемы. Служу в ВС РФ, на должности зам. командира роты. По итогам 2011 года наша рота получила неудовлетворительную оценку, и я со своим КР по командирской подготовке оценен на неудовлетворительно, в связи с чем, командир полка на подведение итогов объявил мне и КР о ПНСС с формулировкой: "за не знание должностных обязанностей и низкую подготовку личного состава роты". Хотя до этого, рота в течение года на контрольных занятиях получала положительные оценки, и по командирской подготовке, которая проходила ежемесячно, я с КР получали положительные оценки. В течение года у меня и КР не было ни одного взыскания, по итогам 2010 были назначены на премирование по 400-му и получали в течение всего 2011 года данную премию. Реально ли получить такое суровое наказание? Есть ли возможность обжаловать это взыскание и как это сделать? За ранее, спасибо.

Есть ли возможность обжаловать это взыскание и как это сделать?

Есть. В течение 3-х месяцев с момента, когда стало известно о нуршении Ваших прав.
Полагаю, это с момента объявления Вам ПНСС. Срочно знакомьтесь с письменным приказом, которым Вам объявлено данное взыскание, снимайте копию служебной карточки, копию этого приказа, и в суд.

А вообще справедливо ли столь жестокое наказание в данной нашей ситуации?

А вообще справедливо ли столь жестокое наказание в данной нашей ситуации?

Это суверенное право командира - определять СТЕПЕНЬ вины и МЕРУ наказания. С точки зрения выбранного вида наказания нарушения не усматривается. Можно попытаться оспорить через нарушение процедуры проведения предшествовавшего применению взыскания разбирательства, порядка применения взыскания, порядка доведения...
Чисто по ситуации, то что ранее были положительные оценки, а теперь неудовлетворительные, в качестве защиты совершенно не аргумент

Каковы шансы выигрыша такого дела в суде? И куда лучше в прокуратуру или суд?

Уважаемый Саныч-28, Вы же почти ничего из подробностей не указали? В таких условиях без исходных данных даже предварительно ничего сказать нельзя...
- не упустить сроки на обжалование
- собрать доказательную базу нарушения порядка проведения разбирательства, применения взыскания

Если нарушения порядка проведения разбирательства, порядка применения дисциплинарного взыскания были, тогда есть шансы оспорить взыскание через Суд. Прокуратура в данном вопросе слабый помощник (ИМХО), и если при применени взыскания не было ЯВНЫХ нарушений, особо разбираться не станет.

Здравствуйте, уважаемый форумчане!
Прошу Вашей помощи!
Меня зовут Алексей, я капитан ВВС РФ, выслуга - более 10 лет, контракт оканчивается 18.06.2014г., с 15.03.2011 выведен в распоряжение, 15.08.2011 написал рапорт об увольнении из рядов ВС РФ после получения жилья по избранному месту службы (написал раньше, чтобы не ждать окончания 6 месяцев), 13.09.11 подал заявление в ДЖО Теплый Стан на постановку в очередь на соц.жилье - ответа до сих пор нет (ответ из ДЖО д.б.быть 31.10.11),6 месяцев истекли 15.09.2011, с 16.09.2011 г. прекращена выплата ДД отделом ФБУ по г.Москва и МО, проживаю в г.Зеленоград - часть находится в г.Клин, соответственно ДС не имею, чтобы ездить на службу, вчера подал заявление в суд на ФБУ о невыплате ДД, вчера же стало известно, что командир части отдал приказ на проведения разбирательства по факту не явки на службу, предполагаю, что обычным строгачом дело не закончится - он планирует подать в прокуратуру на увольнение по не собл. усл-й контракта с моей стороны.
Что мне делать? Помогите!
Пишите пожалуйста в личку, т.к. форум могут просматривать лица из числа рук.состава части.

Саныч-28 пишет: "...за не знание должностных обязанностей и низкую подготовку личного состава роты..."

Ну ваш полк, судя по этой формулировке о наказании,на уровне детского сада.

А позвольте спросить: у вас юрист в приказах расписывается?
Какое основание написано внизу параграфа?
Должно быть как то так. Основания: рапорт м-ра Иванова,материалы расследования.

Почитайте "Закон о статусе" там всё по наказанию прописано.

Никакого расследования не проводилось, просто до этого вызвали на аттестационку, а там даже слово не дали сказать, постоянно рот закрывали. У др. офицеров имеются также неудов. оценки, но им на подведении по объявляли: кому строго указать с лишением ..% кварталки, кому строгий выговор, из всего соединения лишь нас так наказали. А насчет юриста, то он в части есть, но нигде в приказах не расписывается!

Судя по этому вашему бардаку юрист правильно делает что не расписывается.

Скорее всего он вообще не знает, что это нужно делать!!!

Он то скорее всего знает, а вот ваш команч не знает (либо искренне убежден в своем величии и могуществе).

Чисто по ситуации, то что ранее были положительные оценки, а теперь неудовлетворительные, в качестве защиты совершенно не аргумент

Почему же?!

до этого, рота в течение года на контрольных занятиях получала положительные оценки, и по командирской подготовке, которая проходила ежемесячно, я с КР получали положительные оценки. В течение года у меня и КР не было ни одного взыскания, по итогам 2010 были назначены на премирование по 400-му и получали в течение всего 2011 года данную премию.

Мое мнение, что описанное выше как раз аргумент. Хотя честно говоря, не понятно, что же вообще произошло такого, что рота в течение года была положительной, а по итогам получила неуд Херня какая-то Так не бывает.
Саныч-28, Вы, кстати, сами-то можете пояснить это?!

А вообще справедливо ли столь жестокое наказание в данной нашей ситуации?

С учетом изложенного выше (всей Вашей положительности в течение года), полагаю, что нет.
Если не произошло ЧЕГО-то ТАКОГО...
Писал уже выше, что так не бывает, что весь год все хорошие, а по итогам плохие. И в суде, если у Вас до этого дойдет обязательно просите у командования объяснений по этому поводу.

Никакого расследования не проводилось, просто до этого вызвали на аттестационку, а там даже слово не дали сказать, постоянно рот закрывали.

Бардак. Или полная уверенность КЧ

в своем величии и могуществе

Саныч-28, перед судом оцените Ваши перспективы в текущей ситуации - службе с ПНСС (будете у КЧ, что называется "на крючке" - в течение года чуть что - может уволить по НУК довольно легко (это, если не обжаловать данное взыскание).
Возможно, такие процедуры в "новейшем обмороке" в моде нынче: держать таким способом подчиненных на "коротком поводке".
А также оцените перспектиывы службы в случае обжалования взыскания в суде. Допустим, что отобьете, прикиньте шансы в будущем не получить уже правильные с точки зрения закона взыскания и увольнение по НУК.
Выиграете суд, полагаю, придется Вам в дальнейшем быть образцовым военным
В общем же, мое мнение, шансы отбить ПНСС с суде у Вас довольно неплохие. Это на первый взгляд, исходя из того, что Вы описали

Сослуживцы так и говорят, что выиграть в суде больше шансов, а вот как дальше служить...съедят. На перевод после этого тоже рассчитывать нельзя!

Уважаемые форумчане!А как Вам такой вариант,когда НСС объявляют за неудовлетворительный порядок в казарме.При чем не старшине или командирам рот,а командиру батальона

ступор 69,
А разве командир бтальона не отвечает за порядок во вверенных ему подразделениях? А наказать старшину он может своей властью.

Но это не повод объявлять НСС

А как Вам такой вариант,когда НСС объявляют за неудовлетворительный порядок в казарме.При чем не старшине или командирам рот,а командиру батальона

Что как?! ИМХО. Не законно. Если только этот неудовлетворительный порядок имеет место быть достаточно продолжительное время, по данному обстоятельству были приняты меры, но они ни к чему не привели.
И интересно, в чем конкретно заключается неудовлетворительность порядка?!

Неудовлетворенностью командира!

Но это не повод объявлять НСС

Нормальный повод. Это право КЧ, закрепленное ДУ.

Добрый день,форумчане!У меня такая ситуация: Служу в войсках связи, на должности прапорщика стою 7 лет,получив звание продолжаю нести службу на должности ефрейтора,где тружусь 23 года.Завтра приглашают на аттестационную комиссию,по поводу нахождения меня на должности.Сказали,что нужно будет перейти и продолжать службу на своей должности,если я не соглашусь,то уволят меня по несоответствию должности.Мне через полгода на пенсию и ещё нужно изучать новую аппаратуру,согласно должности,это значит что по новым окладам я за классность получать не буду? Что сделать,чтобы дослужить на старом месте?

Добрый день!Подскажите, пожалуйста,такая ситуация: поругался с супругой,был выпивший,соседи вызвали полицию,все происходило в квартире,те в свою очередь забрали меня в отделение и вызвали непосредственного начальника. Провели служебное расследование,в результате которого я получил нсс.В полиции мне ничего конкретного не предъявили,т.е. административного правонарушения не было, протоколов нет, только объяснение супруги и протокол о доставлении. До этого по службе наказаний не было, только поощерения (3 грамоты и 1 ценный подарок, все от командира части) законно ли мне объявили нсс, может ли это повлиять на заключение нового контракта? Спасибо!

До этого по службе наказаний не было, только поощерения (3 грамоты и 1 ценный подарок, все от командира части) законно ли мне объявили нсс, может ли это повлиять на заключение нового контракта?

На основании Ваших данных предполагаю, что не законно. Кстати за что объявили, как звучит формулировка приказа?
Повлиять, естественно может.

Дима85, а ПНСС то за что? Раз он объявлен приказом по части, то должно было проводиться служебное разбирательство.
Что в нем, Вы же пишите что

Провели служебное расследование,в результате которого я получил нсс.

Какая формулировка, что Вам указали? Как записано, например, в служебной карточке?

ПНСС автоматически не снимается. Через год Ваш начальник должен ходатайствовать либо о сняти ПНСС, либо об увольнении Вас в запас, как не "исправившегося". Если до конца контракта менее года, то при наличии неснятого ПНСС (ИМХО) могут отказать в заключении нового контракта.

Как давно применено взыскание, нет ли оснований для обжалования?

С разбирательством еще не ознакамливался, сегодня довели, поэтому не знаю формулировку...

Дима85, читать Дисциплинарный устав в свободное время. Как-то всё у Вас там "мутно", ПНСС уже выхватили, а с разбирательством пока не ознакомлены.

Собирайте (молча, не обсуждая, и не афишируя) все допущеннын командованием нарушения по порядку применения взыскания... Думаю, что они в Вашем случае будут, и позволять "отбить" взыскание.

venta, Изучил уже от корки до корки. Если разбирать мой случай то можно ссылаться на административное правонарушение, но его то нет...В какой срок я должен быть ознакомлен, и, если обжаловать, то каким способом и в какое время?

Дима85, а как от корки до корки, если ТАКИЕ вопросы?!...
Значит надо читать повторно, и не через 3 строчки, а нормально

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
ПНСС могут применить и не за ГДП, но обязательно по письменному разбирательству...

Я как-то(года 3 назад) получил несоосность от КЧ за то что какой то солдат(извиняюсь) навалил в сортире мимо дырки.Я командиру ответил что ему это еще вернется бумерангом.Через год НСС сняли.А вот командир сильно влетел.Готовится к увольнению.