Незаконное "навешивание" мат.ценностей

anko-68

Согласно ст 15 п 7 Положения о прохождении военной службы перевод военнослужащего к новому месту службы осуществляется после сдачи дел и должности, но не позднее чем через месяц после получения приказа или выписки воинской частью. Командир отказывается назначить лицо для сдачи техники. Рапорт о назначении лица для сдачи дел и должности не подписывает. Вот такая проблема. Как мне быть?

Как мне быть?

Втечении месяца после поступления приказа в часть о переводе выполнять свои обязанности, после если не согласны с решением командира можете обратиться к вышестоящему командованию или в суд. ИМХО

Джонсон

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации.
Наша часть сокращается, подпала под ОШМ. Я сам на должности начпрод-начвещ,капитан. На текущий момент у меня увольняются мои подчиненные, начальник продовольственного склада и начальник вещевого склада, обе должности по штату занимают прапорщики. Вопрос в следующем, имеет ли право командир части приказать мне принять дела и должность начальников складов. Если он не прав, дайте пожалуйста основание,нормативные документы и т.п. Заранее благодарен.

Ворчун

Положение о порядке прохождения военной службы (ПППВС)
Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
...
5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
а) солдаты, матросы, сержанты и старшины - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены указанные воинские звания, а также воинские звания прапорщиков (мичманов);
б) прапорщики и мичманы - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания прапорщиков (мичманов) и младших офицеров;
в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров;г) старшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания старших офицеров и высших офицеров;
д) высшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров.

Аленушка

Вопрос: Предусматривает ли принятие дел и обязанностей на время отпуска начальника подразделения мною техником подразделения материальных ценностей по актам приема-передачи?

Ворчун

Конечно!

Аленушка

Ворчун! Почему конечно? Чем это регламентируется,каким документом? В ППВС ст.12 ясно написано, что военнослужащий временно(ВРИО) замещающий на время отпуска невакантную (занятую) должностное лицо исполняет только его должностные ОБЯЗАННОСТИ, а принимать технику по акту приема-передачи обязуют если назначают ВРИД( т.е. тот кто принимает должность)?

Приложение к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 23.07.2004 N 222 РУКОВОДСТВО ПО ВОЙСКОВОМУ (КОРАБЕЛЬНОМУ) ХОЗЯЙСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
121. Потребность в проведении инвентаризации (количество инвентаризаций в отчетном году, даты их проведения, перечень материальных средств, проверяемых при каждой из них, и т.д.) определяется командиром соединения (воинской части), за исключением случаев, когда проведение инвентаризации обязательно. Так, например: при смене материально ответственных лиц - при приеме (сдаче) должности материально ответственными лицами, а также при убытии их в отпуск (прибытии с отпуска);
Можно еще в Уставе поковырять. Более эта тема нигде не упоминается.
Если техника закреплена непосредственно за командиром подразделения, то её на время отпуска надо передавать и именно с составлением актов. Если техника висит на командирах взводов или на конкретных должностных лицах (водители и т.п.), то можно отдельные акты не составлять, а перечислить в ведомости материальных средств переданных на время отпуска.

Ворчун

Если техника закреплена непосредственно за командиром подразделения, то её на время отпуска надо передавать и именно с составлением актов. Если техника висит на командирах взводов или на конкретных должностных лицах (водители и т.п.), то можно отдельные акты не составлять, а перечислить в ведомости материальных средств переданных на время отпуска.

Именно так.

имеет ли право командир части приказать мне принять дела и должность начальников складов

Помимо комментария Ворчуна хочу сказать, что по "Тыловому Закону Джунглей" невозможно совмещать должность начальника службы и начальника склада, тем-более на совмещенке (повесишься)! Вряд-ли в каком документе так написано, но аргументация железная - не может одно и тоже должностное лицо определять законность выдачи и осуществлять выдачу, иначе криминала не избежать!
Советую внимательно полистать 222-й приказ (Руководство по войсковому хозяйству) и 250-й приказ 2008 года (у финансистов или здесь http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=2188.0).
Держись!

Татьяна Николаевна

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что делать в данной ситуации:
У нас в дивизии работает единая для всех частей фин часть. Ее образовали года 3 назад из объединения фин.отделов 2-х полков. В данный момент ее решили упразднить, так скажем, и сейчас они передают все документы правопреемнику. Но есть такой момент, за нашим полком числится имущество на огромную сумму, якобы оно не проходило ни через одну службу, числится за определенными людьми (большинство из которых уже благополучно уволились). И теперь фин.часть на нас вешает разбирательство, мол почему у нас ничего не проведено через службы и не ясно где находится данное имущество. Просто самое интересное, что они все годы молчали об этом (со слов одного из военных, капитана), не разу не уведомляли нас, о том что у нас числится бесхозное имущество, которое сейчас неизвестно где, и только сейчас об этом задумались. Я в этих делах понимаю пока мало, поэтому и прошу совета, как нам быть. Законно ли фин.часть предъявляет нам претензии, или это они не выполняли во время свои обязательства?

майор 51

Татьяна Николаевна, имущество всегда числится за конкретными должностными лицами.
При поступлении в часть оно принимается комиссионно и передается на ответственное хранение материально ответственному лицу. В любом случае составляются акты приема. Если материально ответственное лицо гражданский, с ним заключается договор о полной материальной ответственности. Как правило у всех материально ответственных лиц есть командир подразделения, который тоже отвечает за материальные ценности в определенных случаях в размере одного или двух окладов. Материально-ответственные лица, которые уволились и не сдали материальные ценности, ответственными за них быть не перестали.
Как Вы пишете

не разу не уведомляли нас, о том что у нас числится бесхозное имущество

у нас, это ни у кого.

В данный момент ее решили упразднить, так скажем, и сейчас они передают все документы правопреемнику.

А где ревизия?
По своему опыту знаю, что сейчас начнуться поиски крайних.
Если это касается лично Вас, пишите в личку. Отвечу. А так все описывать как должно все быть и кто что должен делать займет несколько страниц. Почитайте Закон о материальной ответственности военнослужащих.

якобы оно не проходило ни через одну службу, числится за определенными людьми

Вот здесь-то собака и зарыта!
"числится за определенными людьми" - это не значит, что за вашим полком, тем более ни по одной службе оно не прошло! Это косяк объединенной финслужбы - пусть теперь сами задом гвозди дергают и документально докажут, что имущество числится за полком, конкретным подразделением, в соответствующей службе! Вы этим "определенным людям" доверенностей на получение МС не давали, материалы инвентаризации "на верх" отправляли и т.д. - ГДЕ ОНИ БЫЛИ РАНЬШЕ?
Вывод - все свободны. Но чтобы бороться с врагом - надо знать его оружие, поэтому

Я в этих делах понимаю пока мало

не надо говорить, а брать руководящие документы и изучать - очень много интересного узнаете о том как все делалось неправильно!

stepanovivan

У меня сложилась интересная ситуация. Служил старшиной роты, около года назад после ОШМ рота была сокращена до отдельного взвода и я был переведен на должность штатного начальника караула. В секретку передавал все положенные документы, в последствии оказалось что с меня списали только имущество САВ и вещевой службы. На мне осталось висеть инжинерка, КЭС, РХБЗ. По команде с ГКВВ нам были выданы новые костюмы Л-1, противогазы, бронежилеты. В штабе полка мне сказали что в отдельных подразделения как наш взвод помимо командира взвода может быть назначено еще одно материально ответственное лицо. Правда ли это?

Зёзя

stepanovivan,
материально ответственным лицом может быть ЛЮБОЙ военнослужащий. Так устанавливает Федеральный Закон О материальной ответственности военнослужащих, почитайте здесь Материальная ответственность
О ведении ротного хозяйства - в приказе МО №222 здесь Руководство по войсковому (корабельному) хозяйству
И исходите из их требований. Тогда все будет по закону.

starhalk

может быть назначено еще одно материально ответственное лицо

Почему одно?! ИМХО, выдаете имущество, которое получили лицам на которых получили по раздатке и усё. Теперь и они отвечают за это имущество (они в первую очередь, Вы как командир подразделения во вторую). Вы же данное имущество не на себя получали, а на личный состав взвода.

vadim-life

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста.
Я принял 3 года назад 2 Урала с размороженными блоками (в актах приема это указано), старый командир эти акты подписал, пришла пора мне передавать эти машины по срокам они 5 категории. Расследование проводилось, но результатов я не знаю.
Новый командир мне сказал, что я буду платить за них по полной стоимости подскажите, пожалуйста прав ли командир?
Подскажите какие есть приказы по сдаче и приему техники, какое наказание по ней может быть, а то все говоря по разному.
Как меня обязаны наказать и почему?
Если можно ответьте оперативно.

podwoh

Добрый вечер,господа.Если кто знает,то помогите разобраться в непростой ситуации: на меня ,инженера группы обслуживания в авиачасти,начальники пытаются "повесить" ведение учета материальных средств подразделения(эскадрильи)-ГСМ(авиакеросин,масла и спец.жиждкости). Я написал рапорт об отказе(не умею считать,не мои обязанности)....,в ответ:
1.Это мои прямые обязанноти---------(таковыми не являются)
2. Математика не при чем,выдадим калькулятор
3. В актах списания моя подпись не нужна,ибо я не материально ответственное лицо----------(на хрена мне тогда считать керосин,если ничего не буду подписывать)
4.НЕ ЗАСТАВЛЯЙТЕ ПРИБЕГАТЬ К ДИСЦИПЛИНАРНОМУ УСТАВУ ВС РФ.(дословно)-------------(вот это совсем непонятно)

Пока пошел болеть---буду тянуть время.
Кто что может подсказать,пишите на форум или podwoh@mail.ru.
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН !!!

kolesnik

Всем добрый день! Здесь на форуме активно идет обсуждение что делать, если уже по башке ударило. А если не совсем, например: принял имущество-две машины "таблетки", договор о мат ответственности подписал, а теперь энти бедные машинки брошенные, даже и не на охраняемой территории стоять-пока целые. По типовой форме мат ответственности , руководитель организации ( у военнослужащих я так понимаю командир) несет ответственность за создание условий для обеспечения полной сохранности имущества и по закону о мат ответственности военнослужащему грозит ответственность как за действие, так и за бездействие. Вопрос. Если закидать командира рапортами с входящим типа -прошу обеспечить сохранность, сигнализирую и т.д. это в будущем сможет помочь как-то отмазаться за исчезновение каких-нить отдельных частей. А то как-то получается-машины спихнули, охрану с городка сняли и теперь они в военном городке под маск.сеткой стоят-непорядок!

НВА

Если закидать командира рапортами с входящим типа -прошу обеспечить сохранность, сигнализирую и т.д. это в будущем сможет помочь как-то отмазаться за исчезновение каких-нить отдельных частей.

Разумеется поможет, если Вы, кроме этого примете все меры, в пределах Вашей компетенции, по обеспечению сохранности мат. средств. "Закидывать" нет необходимости, достаточно и одного - двух рапортов с сохранёнными в заветной папочке копиями.

Oleg54876

Закидывайте. И одновременно ставьте в известность военных прокуроров, что так мол и так - в связи с многочисленными нарушениями существует опасность причинения ущерба бедненькому государству.

враг командира

Всем добрый вечер излагаю свою проблему сразу в нескольких темах в надежде что ответят , суть такая наше военное заведение (ростовский военный институт ранее , ныне филиал академии РВСН ) подлежит ликвидации ,наши должности естественно попадают под сокращение , я как и многие военнослужащие нашел себе вакантную должность в одной из частей округа , что было дальше , на вопрос в кадрах о написании рапорта о переводе в связи с ОШМ получил ответ --пиши рапорт о зачислении в распоряжение командующего ЮВО,затем переводись в ту часть которую хочешь , либо пиши рапорт об увольнении , в результате чего я написал рапорт о зачислении меня в распоряжение , 26 октября получил выписку из приказа статс-секретаря - заместителя МО РФ №290 от 29 сентября 2011г о том самом зачислении меня в распоряжение , так же пишу рапорт о сдаче дел и должности , подписываю и получаю выписку уз приказа начальника филиала ВА РВСН о том ,чтоб исключить меня из списков части тем же числом, придя за предписанием от кадров получил ответ ---- ваши предписания начальник повезет сам вместе с ходатайством о том чтоб меня и всех остальных военнослужащих откомандировали из округа обратно на наши места чтоб мы тут продолжали работы по ликвидации нашего подразделения ( хотя ранее обьявлялось что эта самая группа будет сформирована из желающих ) , После этих слов пошел к нему лично на прием с просьбой не припятствовать моей дальнейшей службе , на что получил отказ со словами ---- я на собрании зачитывал список с вашей фамилией вот тогда и надо было возражать .- Эта проблема первая проблема номер два более острая 27 октября до меня доводят приказ начальника филиала ВА РВСН от 24 октября о том что я прапорщик должен принять дела начальника отделения в срок с 24 по 28 ооктября ( то есть взять на себя кучу материальной ответственности которую я не знаю когда и не знаю кому сдам) хочется узнать правомерность действий руководства

shevroh

Подскажите пож.и по моей трабле.Мл. с-т должность нач.эл.станции.Пока ещё только намекают (но в скором времени думаю будут настаивать) что нужно принять заштатную АБШ в кол-ве 7 автомобилей.АБШ эта осталась от другой части раньше на ней стояли кунги с радиостанциями,а теперь рама с кабиной.От этого нужно как-то поделикатнее и правомернее отказаться .Пож .посоветуйте люди добрые.

ezmlihj

не знаю в какой раздел писать, но знающие люди подскажите. храним оружие ( пистолеты) в своем подразделении веду там же учет . недавно получили автоматы и определили им местом хранения штаб части. кто должен вести учет? каждое подразделение или то где хранится оружие фактически? растолкуйте статью 20 пр.90 от 1996 г.

venta

ezmlihj, автоматы закреплены за каким-то конкретным подразделением, или это оружие на военнослужащих штаба?
ИМХО... Если это оружие подразделения, по его учет ведет командир подразделения. Опечатанные пирамиды командир подразделения сдает под охрану оперативному дежурному (дежурному почасти).

ezmlihj

автоматы подразделений просто хранятся в штабе. но в статье 20 90 1996 написано что В случае хранения в одной комнате оружия и бое-припасов к нему нескольких подразделений (воин-ских частей) приказом командира воинской части (гарнизона) назначается ответственный за порядок размещения, хранения и обеспечения сохранности оружия и боеприпасов, который и подписывает опись имущества комнаты.

venta

Это и будет либо один из командиров подразделений, либо ОДЖ (ДЖ). Содержимое отдельно взятых пирамид он не контролирует, за содержимое пирамид (пока они опечатаны печатью командира подразделения) отвечать будет командир подразделения.

ezmlihj

Это и будет либо один из командиров подразделений, либо ОДЖ (ДЖ). Содержимое отдельно взятых пирамид он не контролирует, за содержимое пирамид (пока они опечатаны печатью командира подразделения) отвечать будет командир подразделения.

а как же ежедневная проверка номеров при сдаче дежурства?

venta

Как вариант, оружие подразделений будет (возможно) будет закреплено за военнослужащими подразделений и передано ОДЖ на временное хранение, соответсвенно, будет проведено в учетах ОДЖ, как принятое на хранение.

Тогда всё повесят на ОДЖ, и одним головняком у него будет больше...

А какой-нить специалист службы РАВ у Вас вообще имеется? Это в первую очередь и его проблема, т.к. он отвечает за порядок хранения оружия в целом.

ezmlihj

специалиста нет, все повесили на офицера бвс ,вот он на старшин подразделений и хочет все списать. но оружие дело такое, до первой проверки, и по этому хочется все сделать правильно, а так как ситуация не стандартная нужно получить грамотный совет.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re: Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re: Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re:

Кто сейчас на конференции

Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re: Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re: Незаконное "навешивание" мат.ценностей

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация