Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 18 сен 2007, 18:48 #151

Quote (Серый)
Например по какому? Наложили выговор не так?
И какие сроки обжалования? И кому обжаловать?

Можно обжаловать само наложение взыскания: я не виноват, меня подставили. и расписать это в заявлении в Ваш гарнизонный суд.

Аватара пользователя
Серый
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 21:18

Непрочитанное сообщение Серый » 19 сен 2007, 11:46 #152

А по порядку наложения взыскания кто-нибуть может что-то подсказать?
Лишь тот узнает что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 сен 2007, 12:01 #153

Quote (Серый)
А по порядку наложения взыскания кто-нибуть может что-то подсказать?

Как можно подсказать, не зная, что конкретно (документально) Вам вменили и какие есть документы? Может быть порядок реально не соблюдён, а по документам - всё ОК.....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Серый
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 21:18

Непрочитанное сообщение Серый » 26 сен 2007, 20:04 #154

В том то и дело, что я пока ничего не видел, только объявили выговор. Может это уже нарушение? И я не знаю стоит самому ознакамливаться с документами по данному вопросу или, наоборот потом лучше прикапаться, что меня не ознакомили и т.д. Если это не на что не влияеет, то я ознакомлюсь

Добавлено (2007-09-26, 21:04)
---------------------------------------------
Ну что, никто ничего больше подсказать не может?

Лишь тот узнает что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах...

bobruk
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 12:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение bobruk » 08 окт 2007, 19:23 #155

Ситуация следующая: служил я верой и правдой год с небольшим smile , пришел новый командир, затянул гайки и я осознал, что военная служба это не мое- что хочется быть кем-то и к чему-то стремиться... Начал ходить в 10ку, по уговорам начальников сходил к командиру на беседу. Он начал разговор с того что он мне и двум моим товарищам (они раньше начали) просто так уволится не даст. Говорит есть два варианта: или до конца контракта нормально служить или перевод в другой конец страны(сейчас в Москве служу), а поскольку там такие оклады найти невозможно, все это через снижение в должности, соответственно в нашей части должность ниже моей только -прапорщик :)), поэтому по-любому - перевод
НСС они мне уже подготовили(правда не довели), говорят что уже готовы документы в прокуратуру для прокурорского предупреждения, осталось только отвезти...
так вот, теперь вопрос- какой порядок снижения в должности, по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке) где-нибудь установлено в какие сроки?(например через месяц после нсс или там через год)
каким образом происходит снижение? допустим у меня капитанская должность и 16 тарифный разряд, то есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание и два ТР
ну и вообще если есть знание, что-нибудь подробнее об переводе и снижении в должности...

Добавлено (2007-10-08, 20:23)
---------------------------------------------
заранее спасибо :))


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 окт 2007, 19:45 #156

Quote (bobruk)
где-нибудь установлено в какие сроки?(например через месяц после нсс или там через год)

Сроков точно нет sad
Адвокат.
+79210222094

bobruk
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 12:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение bobruk » 08 окт 2007, 21:25 #157

тоесть, получается сегодня мне дали нсс, завтра я не пришел на службу и снижение в должности?

мда... ну хоть Байкал посмотрю:)))


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 окт 2007, 23:07 #158

Quote (bobruk)
тоесть, получается сегодня мне дали нсс, завтра я не пришел на службу и снижение в должности?

Вполне возможно, увы....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 19 окт 2007, 20:32 #159

Уважаемый, как далеки вы от правового минимума офицера! (Директива Д-6) читайте руководящие документы!
ДУ ВС РФ:
102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности.
Если в течение года после наложения этого взыскания прапорщик (мичман) или офицер не исправил свое поведение образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли, он представляется в установленном порядке к снижению в должности или к досрочному увольнению с военной службы в запас.

Quote (bobruk)
по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке)

"Вы меня больше слушайте, я Вам еще не такой х...ни наговорю."
Конфуций
Quote (bobruk)
есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание

Это-то Вы где услышали? Снижать в воинском звании может только суд.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15140
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 окт 2007, 22:57 #160

Quote (Redarm)
Снижать в воинском звании может только суд.

Даже суд не может. Может только вообще лишить воинского звания.

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 19 окт 2007, 23:18 #161

так точно

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 окт 2007, 00:11 #162

Quote (Redarm)
Если в течение года
Вот это ключевая фраза... Течение года начинается на следующий день после наложения НСС....
Адвокат.
+79210222094

DYMON
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение DYMON » 03 ноя 2007, 11:22 #163

После очередного обращения в суд по жилищному вопросу начальник академии уже второй раз угожает переводом в отдаленные регионы, на этот раз обещает уже подготовить документы в ближайшее время. Сейчас даже ему верю. Подскажите варианты борьбы или затяжки времени. До окончания контрата 1 год и 4 месяца. В запасе 30 суток отпуска за этот год. Взысканий пока нет. Специальность редкая - метрология.

Добавлено (2007-11-03, 11:11)
---------------------------------------------
Для меня наступает время "Ч". Ребята HELP где-нибудь: или в этой ветке, или здесь /viewtopic.php?f=22&t=720

Добавлено (2007-11-03, 11:22)
---------------------------------------------
Да и еще. Где то в форуме вычитал, что если военнослужащий судится, то в этот период ( до окончания судебного разбирательства ) его нельзя переводить на новое место службы. Что за документ это определяет? Дайте ссылочку на пункт. Может просто судиться бесконечно?. По нарядам, по отгулам, по взысканиям?


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 ноя 2007, 12:11 #164

Quote (DYMON)
Да и еще. Где то в форуме вычитал, что если военнослужащий судится, то в этот период ( до окончания судебного разбирательства ) его нельзя переводить на новое место службы. Что за документ это определяет? Дайте ссылочку на пункт. Может просто судиться бесконечно?. По нарядам, по отгулам, по взысканиям?
В суде заявлять ходатайство об обеспечении исковых требований. Но это прокатит не по всем делам, а только по таким, по каким решение суда невозможно выполнить при переводе. Жильё к таким относится, а выплаты - на усмотрение суда..... Взыскания - не покатят....

Добавлено (2007-11-03, 12:11)
---------------------------------------------

Quote (DYMON)
До окончания контрата 1 год и 4 месяца.
Нужно дотянуть до года..... В том числе и судами. "Заболеть" на время судебного заседания не получится?
Адвокат.
+79210222094

DYMON
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение DYMON » 03 ноя 2007, 14:47 #165

Отпуск может помочь? или я могу идти в отпуск по новому месту службы? Или просить отпуск, не дадут - в суд? Должен ли я отходить отпуск до следующего календарного года?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 ноя 2007, 16:28 #166

Quote (DYMON)
Должен ли я отходить отпуск до следующего календарного года?
По идее - да. Так что берите отпуск и уезжайте. А в суд сообщите, что прибыть не можете - в отпуске. Бывает, правда, суды не считают это уважительной причиной для заявителя.....
Адвокат.
+79210222094

DYMON
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение DYMON » 04 дек 2007, 15:23 #167

Чтобы не организовывать новую тему попробую оживить эту. Тем более пока у меня только один непонятный выговор.
Формулировка следующая - за самовольное убытие со службы. Разбирательство проводил мой непосредственный начальник, взял с меня два рапорта один на себя, другой на начальника академии. Оба с разными текстами. Отсутствовал на службе по причине вызова в суд на досудебную подготовку. Повестки по этому поводу я не получал, оповестился по телефону. В суде взял справку о том, что с 9.30 до 12.30 находился у них.
Претензия руководства в том, что я в письменном виде не подал рапорт и не получил на нем визу "Разрешаю". Насколько мне кажется, запретить убывать в суд нельзя, явных причин отказа нет, зато отказ можно расценить как препятствие правосудию.
Кроме того своего начальника я в известность поставил. Начальник академии об этом известил секретарь суда, меня тогда сразу вызвали и обещали отправить служить туда, где жилье дают целыми подьездами. Все все знали, только в понедельник на построении в 8.00 непосредственный начальник не смог вспомнить, где я нахожусь. А выговор через приказ мне объявлен. Впереди квартальные и тринадцатая. Сам приказ еще не сумел изучить.
Что это еще за самовольное убытие, если я был вызван в суд? Как признать приказ незаконным? Какие есть мысли?

Аватара пользователя
BFG9000
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:11
Откуда: МО
Поблагодарили: 7 раз

Непрочитанное сообщение BFG9000 » 04 дек 2007, 20:21 #168

Дим, а нафига ты вообще рапорта писал? Хоть в новом ДУ некие странности и наметились насчет разбирательства проступков, но если после выигранного суда (кст, тебе однозначно респект и уважуха, как говорится smile ) дело пошло на конфликт, можно было просто на ст. 51 Конституции свалить. Пущай себе доказывают что тебя не было. Ходил по делам служебным и все тут.
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь

DYMON
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение DYMON » 05 дек 2007, 23:28 #169

Доказать, что меня не было - это просто. Если использовать свидетельские показания замполита и ПКППР, с которыми я встречался в суде. Там же уже не первый раз главный воспитатель интересовался, как это я так свободно разъезжаю в том в числе и в суды, без челобитья и попрошайничества. Офицер же это не свободный гражданин, а ограниченный в правах субъект. Кто подскажет, как он (Офицер) может передвигаться по, например, Подмосковью. Как и в каких случаях он должен ставить командование в известность, отпрашиваться, получать разрешение?

Аватара пользователя
walkirija
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение walkirija » 06 дек 2007, 08:47 #170

Quote (DYMON)
Как и в каких случаях он должен ставить командование в известность, отпрашиваться, получать разрешение?

У нас в части ставить командование в известность надо каждый раз, когда покидаешь пределы гарнизона.


DYMON
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение DYMON » 07 дек 2007, 00:54 #171

Ставить в известность можно и в устном порядке. Мой руководитель был в курсе. Мне было заявлено, что военнослужащих отпускает начальник гарнизона. В моем случае еще и письменно. Кроме того я был вызван в суд.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 дек 2007, 10:47 #172

Quote (DYMON)
Что это еще за самовольное убытие, если я был вызван в суд? Как признать приказ незаконным? Какие есть мысли?

Было у меня такое дело года полтора назад. Только вместо суда была прокуратура. В конечном итоге наложивший взыскание уродец-начальничек сам его снял, когда понял, что я в суде выиграю happy .

Quote (DYMON)
У нас в части ставить командование в известность надо каждый раз, когда покидаешь пределы гарнизона.

Так по уставу положено
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение liza » 09 фев 2008, 01:51 #173

О каких прав выговорите? В распоряжении 6,5 лет В сентябре был подано заявление на невыплату 13 Командование предоставило в суд сл.карточку с 14 дисц. взысканиями приэтом на 1 июля не было вообще сл.карточки.
Карточка одним почерком за 3 года одной ручкой, при этом ответчик пояснил, что карточка заведена в 2007 год, а взыскания с 2004.притом пара подписей на корточке ИО поддельная.
Подали в суд на неправомерные действия командира по наложению взысканий.
В суд была предоставлена новая сл.карточка начинающаяся уже с 2006 года еще с добавлением 15 взысканий за прошлое время.
Запросили на суд дело со старой карточкой( притом оригинал находится в деле), заявлены было на подделку подписи ВРИО НШ, ни одной подписи с ознакомление карточки нет, с приказами не ознакомлен, разбирательст не проводилось, при этом находится в распоряжении вышестоящего командира. ПРИказ вышестоящего командира дословно:
Зачислить с списки личного состава в/ч 00000,на все виды довольствия .
И суд признает правомерно наложение взысканий и окружной по кассационке также. О каких прав можно говорить.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 09 фев 2008, 12:36 #174

Quote (liza)
И суд признает правомерно наложение взысканий и окружной по кассационке также. О каких прав можно говорить.

Подозреваю, что Вы не совсем правильно построили тактику в суде........
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15140
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 фев 2008, 16:37 #175

Quote (Porsh)
ФЗ отнесено, что должны составляться протоклы, которые утверджаются Уставом. Их нет.

как нет?
Приложение №8 к вновь утвержденному Дисциплинарному уставу.

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение liza » 10 фев 2008, 12:24 #176

Возможно и не правильно, на адвоката не хватает, а сами только учимся.
Ответчик на повторное заседание не явился, документы которые запрашивали не были предоставлены, вместо этого судья просто отксерил старую служебную карточку с дела по 13 зарпл. и также выписки из приказа.
На поддельную подпись ВРИО НШ судье было обьявлено и была предоставлена выписка с настоящей подписью. Единственное, что судью заинтересовало сколько таких как мы распоряженцев в части( 15 ), а это маленький батальон.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 фев 2008, 11:13 #177

Коллеги, подскажите со снятием взысканий. По идее их снимают через год. А если военнослужащий в отпуске - на него это срок распространяется или приостанавливается? Я имею ввиду отпуска длительные (по уходу за ребёнком, к примеру wink )
Адвокат.
+79210222094

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41
Поблагодарили: 21 раз

Непрочитанное сообщение Balu » 12 фев 2008, 21:28 #178

Год календарный. Отпуск, не отпуск, госпиталь или еще чего - не имеет значения.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 фев 2008, 11:43 #179

Quote (Balu)
Год календарный. Отпуск, не отпуск, госпиталь или еще чего - не имеет значения.

Спасибо. А если среди взысканий, посерединке, есть ПНСС, то как? Оно ведь через год не снимается. А остальные тогда тоже остаются cool ?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 13 фев 2008, 21:54 #180

Quote (дред)
2. обязать командира в/ч ххххх ознакомить меня с моей дисциплинарной карточкой."

А что за дисциплинарная карточка?


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 115 гостей