Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 747 раз

Непрочитанное сообщение Pgk » 19 авг 2011, 20:30 #1651

eduard80 писал(а):Командир собирается объявить мне выговор - правомерно ли это?

Смотря какая будет формулировка.ИМХО

kOFFtan
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 12:39
Благодарил (а): 1 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение kOFFtan » 20 авг 2011, 08:33 #1652

Здравствуйте, борцы за справедливость и произволом))

У меня вот такая ситуация повесили три взыскания за одно и то же))
Я прохожу службу офицером пограничного контроля, отдан приказом по части как уполномоченный по отбору кандидатов на службу по контракту в органы погранконтроля ФСБ РФ.

На год мне дали разнорядку в стиле "ты должен отобрать 5 человек" (в прошлом году было 10), ну я пока одного нашел..

Так вот сама суть проблемы.. У меня допуск по секретке по третьей форме, а приказ, что регламентирует мою работу как уполномоченного, с двумя нолями, то есть форма допуска вторая..

Денег платят как за третью.

Как вот справиться с этим: снять взыскания, какие последствия для меня (ведь я приезжал на все сборы и занятия и меня ознакамливали с документом, не имея к нему допуска), и какие последствия для тех кто отдал меня приказом, вызывал на сборы и проводил занятия??

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 авг 2011, 09:05 #1653

kOFFtan писал(а):какие последствия для тех кто отдал меня приказом, вызывал на сборы и проводил занятия?

Накажут (или "строжайше укажут"...).
А как насчет последствий для Вас лично, осознаёте-представляете? Есть, что терять, кроме своих "цепей"? ;)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

kOFFtan
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 12:39
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение kOFFtan » 20 авг 2011, 11:55 #1654

Немного Вас не понял в каком смысле что терять??
Считаете стоит побороться?..

Заметил Вы из Севастополя.. В этом году меня туда на родину к родителям не отпустили..

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 авг 2011, 14:37 #1655

kOFFtan писал(а):не понял в каком смысле что терять?
Не опасаетесь серьёзных неприятностей по службе после "наведения порядка" в соблюдении режима секретности? Что касается взысканий наложенных, так ведь реально "с кандидатами не работали" (это я не от себя, просто предполагаю аргументы командования")... непонятно только про
kOFFtan писал(а):три взыскания за одно и то же

kOFFtan писал(а):из Севастополя.. В этом году меня туда на родину к родителям не отпустили.
Да уж... "Весёлые" времена настали... :x
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

benz
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 07:07

Непрочитанное сообщение benz » 03 сен 2011, 07:37 #1656

Здравствуйте
Вкратце суть дела:
В части было объявлено о проведении физ. зарядки в 6.00 (до начала рабочего дня), без издания приказа естественно. Я не пришел на неё. В объяснении причину указал, что я отличник по физ. подготовке, штатных занятий мне вполне хватает для поддержания физ. формы. Начальник подразделения сильно возмутился фактом моего отсутствия. На данном занятии даже проверки наличия личного состава не было. И накануне я сказал, что не пойду на это занятие. В общем спустя пару дней, я узнаю, что на имя начальника строевой части был написан рапорт с просьбой занести в служеб. карточку выговор за невыполнение служебных обязанностей. На службу я не забиваю, даже не опаздываю, все поручения выполняю. Какие такие служебные обязанности я нарушил в раннее утро для меня загадка. Факт о том, что в служебной карточке записан выговор я узнал совершенно случайно, мои начальники до меня это не доводили. Сейчас я в отпуске. Является ли законным их действия? Какие мои дальнейшие действия если я захочу оспорить их решение?
Последний раз редактировалось benz 03 сен 2011, 16:21, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 15:10 #1657

Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 10 ноября 2007 г. N 1495

УСТАВ
ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

8.
...
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.


39.
...
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Синий Туман
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 14:39

Непрочитанное сообщение Синий Туман » 13 сен 2011, 14:58 #1658

Здравствуйте уважаемые Форумчане!! Мой вопрос следующий, из Дисциплинарного Устава мне стало ясно что разбирательства проводятся в том числе и письменно только при ГДП, это что же тогда получается, что меня могут смело обвешивать взысканиями, без суда и следствия???? Привожу текст: ..."Разбирательство, как правило, проводится без оформления письменных материалов, за исключением случаев, когда командир (начальник) потребовал представить материалы разбирательства в письменном виде.
Материалы разбирательства о грубом дисциплинарном проступке оформляются только в письменном виде.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 13 сен 2011, 18:06 #1659

Если Вы еще раз заглянете в ДУ, то наверняка выясните для себя, что свои пояснения даже при устном разбирательстве Вы имеете полное право излагать и письменно...
Посмотрите пункты о способах доведения до различных категорий военнослужащих о примененных к ним дисциплинарных взысканиях...
Взысканиями действительно можно смело обвещивать (как елку на Новый год) и, как Вы правильно заметили, без Суда и Следствия, но после (пусть и устного) разбирательства...
Не согласны с примененным взысканием, принимайте меры к оспариванию в установленные сроки... А уж там, чья правда возьмёт...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Синий Туман
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 14:39

Re:

Непрочитанное сообщение Синий Туман » 13 сен 2011, 18:50 #1660

venta писал(а):Если Вы еще раз заглянете в ДУ, то наверняка выясните для себя, что свои пояснения даже при устном разбирательстве Вы имеете полное право излагать и письменно...
Посмотрите пункты о способах доведения до различных категорий военнослужащих о примененных к ним дисциплинарных взысканиях...
Взысканиями действительно можно смело обвещивать (как елку на Новый год) и, как Вы правильно заметили, без Суда и Следствия, но после (пусть и устного) разбирательства...
Не согласны с примененным взысканием, принимайте меры к оспариванию в установленные сроки... А уж там, чья правда возьмёт...
Во-первых спасибо большое что ответили..! Во-вторых хочу задать ещё один интересующий меня вопрос, а что если я о своих взысканиях даже не подозреваю, не знаю попросту, как может та сторона доказать что взыскания мне объявлялись, скажем в суде. Какие доказательства могут быть, когда даже разбирательства не было и объяснения с меня не брали???

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 13 сен 2011, 22:23 #1661

Синий Туман,
пожелание внимательнее почитать ДУ - это не стёб...
Теперь по вопросам:
я о своих взысканиях даже не подозреваю, не знаю попросту
а необходимость-обязанность ознакомления со служебной карточкой не реже 1 раза в 6 месяцев под личную роспись? и никто не запрещает ознакамливаться хоть ежедневно, вот если Вы придете и попросите ознакомить со служебной карточкой, а Вам откажут, тут нарушение Ваших прав...
Посмотрите-почитайте, как доводятся принятые решения о взыскании до офицеров, прапорщиков и иных категорий военнослужащих.
как может та сторона доказать что взыскания мне объявлялись
показания двух сослуживцев, которые стоЯт и гривом машут, что да.ю в нашем присутствии такому-то было объявлено... Или предъявят Акт об отказе от подписи, в котором 2-3 военных подпишутся, что Вас письменно в их присутствии ознакамливали и просили в этом росписаться, а Вы, упрямец этакий, ну ни в какую... И иные подобные схемы...
когда даже разбирательства не было и объяснения с меня не брали
это уже Вам надо будет доказывать, что разбирательства не проводились, поскольку если это не ГДП, по достаточно и устных умозаключений проводящего разбирательство должностного лица... Кроме того,например в Суде может быть заявлено, что военного по факту и обстоятельствам совершенного проступка опрашивали и он устно пояснил следующее...
Многое зависит от глубокого знания и умелого практического использования ДУ в защите военным своих прав...

Если быть более точным, лучше обсуждать конкретные ситуационные задачи, чем просто обсуждать возможность/невозможность тех или иных последствий...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Scjozef

Непрочитанное сообщение Scjozef » 14 сен 2011, 01:19 #1662

Пару месяцев назад, товарищ оспорил все свои взыскания, даже бородатые. Вернул ЕДВ и квартальные. О своих взысканиях знал ;) , но в карточке не расписывался. А материалы расследования были составлены "класически", объяснительных нет, по ГДП протоколов кое где нет, где есть то не ознакомлен в/сл. Ну особого труда ему оспорить это всё дело не составило, даже не будучи продвинутым читателем юридической литературы.
ЗЫ. Когда я оспаривал свои взыскания, ответчик знал что я еще тот сутяжник и собрал весь комплект доков, где то даже "подтасовал". Было трудно...
А если взыскания налеплены от фонаря, главное с заявлением и в суде не затупить самому. ;)

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 03:57 #1663

Здравствуйте у меня такое дело, согласно устава военнослужащий обязан в любое время приступить к выполнению обязанностей и командующий издал приказ о контрольном выходе на связь в течение 30 минут так вот мне дали выходной в 19.30 начальник штаба батальона решил вызвать меня по какому то там делу у меня телефон был выключен и дома меня небыло посыльный не достучался. На утро он затеял разбирательство по данному факту и хочет объявить взыскание. Прав ли он и что мне можно предпринять? я старший лейтенант командир учебного взвода в учебке. После того как я сказал что решил увольняться они как с цепи сорвались и хотят взысканиями обвешать.

Scjozef

Непрочитанное сообщение Scjozef » 22 сен 2011, 06:57 #1664

Прав ли он и что мне можно предпринять?

написать жалобу в в.прокуратуру, оспорить взыскание, при наличии самого взыскания.

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 07:15 #1665

А конкретнее в чем он не прав?

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 266 раз

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 22 сен 2011, 08:51 #1666

starleyy писал(а):командующий издал приказ о контрольном выходе на связь в течение 30 минут

starleyy, не могли бы Вы сей приказ раздобыть и выложить?)) И что за командующий?!
Также сделайте копию регламента служебного времени Вашей части.
starleyy писал(а):мне дали выходной
Что значит дали и как?!

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 10:31 #1667

приказ командующего ВВО номер не помню 2009 года как смогу так выложу дали всем расписаться там всем конкретно определено время выхода на контрольную связь КЧ-5 минут для командиров взводов и рот до 30 минут. Вот такая штука. Выходной дал командир роты все по честному.

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 11:35 #1668

Так как мне оспорить если мне за это выговор объявят? На что ссылаться и опираться?

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 266 раз

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 22 сен 2011, 11:48 #1669

starleyy писал(а):приказ командующего ВВО

Ничего себе! Уж постарайтесь выложить, интересно будет почитать про контрольную связь...
starleyy писал(а):Выходной дал командир роты все по честному.

Это как? Командир роты имеет полномочия давать выходные подчиненным?!
Подписал Вам рапорт резолюцией "Добро", или как-либо еще - может ходатайствовал перед командиром части?!
Все-таки разберитесь для начала каким образом Вам предоставили выходной, и какие имеются доказательства этого.

Scjozef

Re:

Непрочитанное сообщение Scjozef » 22 сен 2011, 14:16 #1670

starleyy писал(а):приказ командующего ВВО номер не помню 2009 года как смогу так выложу дали всем расписаться там всем конкретно определено время выхода на контрольную связь КЧ-5 минут для командиров взводов и рот до 30 минут. Вот такая штука. Выходной дал командир роты все по честному.

при мне к/ч выходил на связь подобным образом. 8-)
ЗЫ командир роты законно отпустил... имхо не прокатит. :(

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 14:19 #1671

Устно командир роты дал выходной. Разве он не имеет на это право? Он и не отрицает что дал мне его. Согласно закона один раз в неделю мне положен выходной и не мене 6 в месяц так? вот он и реализовал мое право на отдых как прямой начальник. Да и дело то не в этом рабочий день согласно регламента до 18:30 а команду меня вызвать потупила в 19:30. вот в чем вопрос.

Scjozef

Непрочитанное сообщение Scjozef » 22 сен 2011, 14:43 #1672

а взыскание само, есть? приказ о наложении взыскания, запись в служебной карточке. или тоже устно.
расследование составлялось, объяснительные отбирались, итд?

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 14:47 #1673

Пока все в стадии разбирательства приказа и взыскания еще небыло но думаю что будет. Объяснительные у меня взяли и у посыльного который ходил ко мне домой. я написал что не знал что меня вызывают.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 266 раз

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 22 сен 2011, 15:24 #1674

starleyy писал(а):Устно командир роты дал выходной. Разве он не имеет на это право?

Я полагаю, что не имеет. Выходной может предоставить командир части, причем насколько я понимаю, это должно быть оформлено приказом по части.
Последний раз редактировалось MartinSPb 22 сен 2011, 15:33, всего редактировалось 1 раз.

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 22 сен 2011, 23:35 #1675

у нас вроде на этом не заостряют внимание выходной так выходной на откуп командирам рот дан.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Так даст мне кто нибудь дельный совет или мне уже не лезть в драку пускай обвешивают?

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 266 раз

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 23 сен 2011, 08:19 #1676

starleyy писал(а):у нас вроде на этом не заостряют внимание выходной так выходной на откуп командирам

Т.е. НЕ ЗАКОННО ;)
Теперь же пытаются наложить взыскание, которое возможно сыграет свою негативную роль, когда, допустим, Вас начнут увольнять по НУК. Весело у Вас ;)

Приказ командующего не раздобыли?)

starleyy
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 14:36

Непрочитанное сообщение starleyy » 23 сен 2011, 08:37 #1677

Нет не раздобыл пока надо в строевой идти. Да выходной то тут даже не причем говорю же рабочий день уже закончился когда меня вызывали.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 266 раз

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 23 сен 2011, 08:43 #1678

starleyy, тогда снимайте копию регламента служебного времени.
Ну и ждите решения командования - взыскания, нужно знать за что конкретно Вас накажут.
И конечно, же добывайте приказ командующего, раз он, как я понял, является основой для наказания.

dimko84
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 19:55

Непрочитанное сообщение dimko84 » 19 окт 2011, 10:53 #1679

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, был приказ МО с таким смыслом, что бы начальника за проступки подчиненных не наказывали... подскажите !

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 747 раз

Непрочитанное сообщение Pgk » 19 окт 2011, 10:56 #1680

dimko84,
:D Такие указания за мою службу были примерно с переодичностью 5 лет. Тем не мение ответственность командиров за подчиненных никто никогда не снимал.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nets и 109 гостей