Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 17 мар 2012, 16:56 #2041

Военному прокурору – войсковая часть ххххх
полковнику юстиции *****************
от военнослужащего __________ в/ч 00000
Пруткова К.П.
проживающего по адресу:
Тел.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, старший лейтенант Прутков Козьма Порфирьевич, прохожу военную службу в войсковой части 00000 на должности командира взвода _________________.
Так, в течении 2011 года на меня были наложены следующие дисциплинарные взыскания:
1. Приказ командира войсковой части 00000 №1406 от 25.05.2011 г. «выговор»
2. Приказ командира войсковой части 00000 №1416 от 25.05.2011 г. «выговор с лишением квартальной премии за 2 квартал 2011 года»
3. Приказ командира войсковой части 00000 №2470 от 06.09.2011 г. «строгий выговор с лишением квартальной премии за 3 квартал 2011 года»
4. Приказ командира войсковой части 00000 №2946 от 02.11.2011 г. «выговор»
5. Приказ командира войсковой части 00000 №2947 от 02.11.2011 г. «строгий выговор»
Прошу Вас назначить проверку законности материалов разбирательств и порядка наложения данных дисциплинарных взысканий.

17.03.2012 г.
К.Прутков

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Подал сегодня заявление в прокуратуру :?
Последний раз редактировалось Козьма Прутков 17 мар 2012, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 мар 2012, 16:58 #2042

бесполезное занятие. эти еще те защитнички...
За это сообщение автора Oleg54876 поблагодарил:
Козьма Прутков (17 мар 2012, 17:13)
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 17 мар 2012, 17:12 #2043

Солидарен. На всякий случай невзначай поинтересовался "какой у них надзорный орган" (ВП ЮВО) :)
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
navigater
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 01:59
Откуда: ДВО ВМФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Непрочитанное сообщение navigater » 18 мар 2012, 01:16 #2044

Oleg54876 писал(а):эти еще те защитнички...

Даже не защитнички, а просто ленивые люди. Им совсем не интересно будет работать по заяве старлея, которого пресуют :? , вот если бы солдатик написал, что его командир обозвал "земленым червяком" тут они бы всполошились :o
Козьма Прутков писал(а):Подал сегодня заявление в прокуратуру

Эх, слабоватое заявление.Надо было немножко расписать и начать из далека, что мол в нашей доблесной в/ч не однократно творитсься нарущение НПА, указать как и когда, ну а уже где нибудь в конце просить защиты себя любимого (а ещё бы добавил, что со стороны прямого начальника имеется пресенг и предвзятое отношение). Прокуроры любят с заговорами бороться, выискивать конкретных нарушителей законов (командирам пальчиком грозить, мол :x не надо так делать), а потом доклад начальнику, что мол выявили вопиющие факты и приняли жесткие меры(а там глядишь и повышение по службе :happy: ну и просто уважуха от прокурорского начальства). Скорее всего придет отписка. Поэтому будем ждать результат и надеяться на лучшее. Пока надо за все возможности браться, что бы отбить у начальства желание палки в колеса ставить (по принципу не тронь ...., вонять не будет) и при первой возможности переводиться.
За это сообщение автора navigater поблагодарил:
Козьма Прутков (18 мар 2012, 09:23)
Нам бы только день продержаться да ночь простоять...

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 18 мар 2012, 09:22 #2045

navigater писал(а):Даже не защитнички, а просто ленивые люди. Им совсем не интересно будет работать по заяве старлея, которого пресуют , вот если бы солдатик написал, что его командир обозвал "земленым червяком" тут они бы всполошились

Угу :evil:
navigater писал(а):Эх, слабоватое заявление.Надо было немножко расписать и начать из далека, что мол в нашей доблесной в/ч не однократно творитсься нарущение НПА, указать как и когда, ну а уже где нибудь в конце просить защиты себя любимого (а ещё бы добавил, что со стороны прямого начальника имеется пресенг и предвзятое отношение). Прокуроры любят с заговорами бороться, выискивать конкретных нарушителей законов (командирам пальчиком грозить, мол :x не надо так делать), а потом доклад начальнику, что мол выявили вопиющие факты и приняли жесткие меры(а там глядишь и повышение по службе ну и просто уважуха от прокурорского начальства). Скорее всего придет отписка. Поэтому будем ждать результат и надеяться на лучшее. Пока надо за все возможности браться, что бы отбить у начальства желание палки в колеса ставить (по принципу не тронь ...., вонять не будет) и при первой возможности переводиться.

Я, когда пришёл в прокуратуру, мне дежурный прокурор ясно сказал, что пиши заявление на 1, максимум 2, листах. А мы будем разбираться. Типа если на 5-7 листах распишешь, то возможно даже и не дочитают до конца, и пришлют отписку. Про пресс и желание избавиться от меня всеми возможными средствами, как от конкурента на его кресло директора, и т.д. я буду давать в объяснениях прокурору, когда вызовут. Повышение... :? Командир дивизиона берёт меня на равнозначную, т.к. нет сейчас других должностей в дивизионе - с перспективой в мае примерно на повышение как будут освобождаться должности.
До комбрига мой рапорт дошёл, он на трибуне долго плевался. Говорит: "Дошёл рапорт офицера (не указал конечно фамилию), начал разбираться - ни один выговор не наложен в соответствии с ФЗ и ДУ. И старлея просто запрессовали недобросовестные личности и т.д. и т.п." Завтра надо сходить в несекретку, посмотреть кому он отписал этот рапорт.
Сейчас я хочу успеть получить капитана в июне в срок, а там сразу буду бежать с этой бригады, пятки только сверкать будут 8-) А в новой части начну службу с чистого листа, надо этот новый контракт спокойно добивать и на пенсию уходить :happy:
За это сообщение автора Козьма Прутков поблагодарил:
venta (18 мар 2012, 15:32)
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Иван Брянск
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:04
Откуда: ЗВО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение Иван Брянск » 18 мар 2012, 15:21 #2046

Хотел бы посоветоваться со старожилами форума...

Комендант написал на меня заявление в прокуратуру... :cry:

Дело было так: Проводили учения в масштабе гарнизона, подвели итоги, я разработал приказ, в котором комендатура отмечается в худшую сторону и.т.д. копию приказа отправили в округ и ФСБ, короче коменданту попало по полной программе...
В СУББОТУ примерно в 14.30 звонит мне на сотовый командир и говорит "Позвони коменданту по приказу, он чё то очень возмущается". Ну и я ответил так точно и позвонил на свою голову....
Этот редиска после телефонного разговора в понедельник написал в прокуратуре заявление, что я его оскорбил по телефону и это слышали его прапора!
В прокуратуре, потирая руки, вызвали меня,я дал объяснение (что оскорблял не писал) и сказали, что как минимум будет предостережение, а может и дело возбудят, что последнее вероятнее.

Что делать посоветуйте пожалуйста?!
Последний раз редактировалось Иван Брянск 18 мар 2012, 15:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2012, 15:34 #2047

Козьма Прутков писал(а):Говорит: "Дошёл рапорт офицера (не указал конечно фамилию), начал разбираться - ни один выговор не наложен в соответствии с ФЗ и ДУ. ;) :oops: :drink:

...надо этот новый контракт спокойно добивать и на пенсию уходить :happy:

Это как, неужели КТО так хорошо закрывали, что уже и на пенсию хватает?! :good:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 18 мар 2012, 16:48 #2048

venta писал(а):Это как, неужели КТО так хорошо закрывали, что уже и на пенсию хватает?!

Да с 07 по 09 закрывали мне около 20-25 дней в месяц :) с 09 года я ещё не знаю - нам говорят при увольнении или переводе, а так на всякий случай подписал на 5 лет, вдруг год за год придётся служить, и чтобы через 3 года не было казуса, что не хватит каких-то считаных месяцев :)

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
Статья 336. Оскорбление военнослужащего

1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -наказывается ограничением по военной службе на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

Скорей всего хотят ч.1 пришить :?
Иван Брянск писал(а):Этот редиска после телефонного разговора в понедельник написал в прокуратуре заявление, что я его оскорбил по телефону и это слышали его прапора!


Так было дело или нет? Если нет, то я бы написал встречное заявление по клевете. :twisted:
Или попытаться решить с комендантом, чтобы забрал заяву. Ведь если осудят ограничением по службе, то потом и по НУК могут отфутболить........ Дай Бог, чтобы обошлось или предостережением хотя бы - предостережение это не так страшно вроде.

З.Ы. А так это к другой теме наверно относится

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
И подождём более опытных товарищей))))
За это сообщение автора Козьма Прутков поблагодарил:
Иван Брянск (18 мар 2012, 19:17)
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2012, 17:22 #2049

Иван Брянск писал(а):Что делать посоветуйте пожалуйста?!

Это зависит от множества факторов, которые заочно оценить сложно. Один из вариантов - рапорт на имя вышестоящего над комендантом о сведении комендантом с вами счётов с помощью прокуратуры. Найдите журналиста, которому можно будет скинуть материал по недостаткам в комендатуре. Найдите знакомого коменданта, к которому тот хорошо относится и попросите его уладить разногласия по-хорошему. Объясните, что в противном случае пострадаете оба: и вы, и комендант. Это как в анекдоте: получается мы оба даром говна наелись.
Можно и заявление в прокуратуру написать, что оскорбления инсценированы комендантов с целью сведения счётов (но это надо знать содержание вашего разговора и наличия там нецензурной лексики). Что важно - это имеется ли запись разговора у коменданта? Свидетельские показания можно опротестовать как заинтересованных лиц. Если ничего противозаконного и оскорбительного вы не говорили, то можно попробовать (пока не стёрли) запись разговора через прокуратуру затребовать у компетентных в этом вопросе органов.
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
Иван Брянск (18 мар 2012, 19:17)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2012, 18:24 #2050

m1az22 писал(а): Если ничего противозаконного и оскорбительного вы не говорили, то можно попробовать (пока не стёрли) запись разговора через прокуратуру затребовать у компетентных в этом вопросе органов.

:shock: Затребовать?! Силёнков не хватит...
Да и возможности "пишушей" аппаратуры, думаю, не беспредельны, чтобы в "автомате" писать вообще все переговоры всех абонентов.
Если именно в это момент данные номера абонентов не "писались" то запрашивать нечего... Максимум, что можно будет подтвердить, что был факт нахождения в Сети на одном канале со стольки и до стольки...
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Иван Брянск (18 мар 2012, 19:17)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Иван Брянск
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:04
Откуда: ЗВО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение Иван Брянск » 18 мар 2012, 19:00 #2051

Спасибо за хорошие идеи!
Запись разговора ТОЧНО не велась! он только обещает, что приведёт своего подчинённого, который скажет, что слышал :) как я его оскорблял (учитывая, что звонок был в 14.30 субботу)
Уже просили с вышестоящего штаба и я его просил- сначала обещал забрать, теперь не хочет.

Я вот думаю какие можно принять контрмеры, чтоб у прокуратуры не было желания попортить мне остаток службы?
написать заяву по клевете? куда? военный суд или прокуратуру? во вторник буду в ЗВО, может пойти в окружную прокуратуру, потому что наша прокуротура видет во мне Преступника или скорее всего "себе плюсик"?
или ещё что?
Последний раз редактировалось Иван Брянск 18 мар 2012, 20:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2012, 19:21 #2052

Иван Брянск, рядом с Вами при Вашей беседе стояли 2 Ваших свидетеля (не Ваши родственники, и не Ваши подчиненные), которые слышали, что в беседе Вы были предельно корректны, сдержаны, и выражались толко высоким слогом великих русских поэтов и писателей.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Иван Брянск (18 мар 2012, 19:22)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 18 мар 2012, 20:40 #2053

Иван Брянск писал(а):заяву по клевете? куда? военный суд или прокуратуру?


Если действительно ничего оскорбительного не было, то этим также прокуратура занимается. И по подчинённым коменданту прапорам можно вроде отвод требовать, как заинтересованных диц (или находящихся под прессом заинтересованного лица). Также имеете право не свидетельствовать против себя и на адвоката. Вот поиском адвоката, как раз думаю и надо заняться, раз терпила не идёт на контакт ))))
За это сообщение автора Козьма Прутков поблагодарил:
Иван Брянск (18 мар 2012, 20:44)
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Иван Брянск
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:04
Откуда: ЗВО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение Иван Брянск » 18 мар 2012, 20:55 #2054

Спасибо! :drink:

вообщем, завтра поеду встречную заяву писать, тем более 10 марта 2012 года в 14.30 был в гостях (спасибо venta :good: ) у знакомых, у которых ребёнок дошкольного возраста, они от меня слышали только "высокие слоги великих русских поэтов и писателей" (с).

как будет продолжаться эта поучительная история напишу...
За это сообщение автора Иван Брянск поблагодарили (всего 2):
venta (18 мар 2012, 20:59) • Козьма Прутков (18 мар 2012, 21:09)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2012, 20:55 #2055

Козьма Прутков писал(а):Если действительно ничего оскорбительного не было...

Видимо, что-то самую малость и было...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Козьма Прутков писал(а):можно вроде отвод требовать, как заинтересованных диц (или находящихся под прессом заинтересованного лица).

Это на усмотрение судьи... Скорее всего отвода не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Козьма Прутков писал(а):Также имеете право не свидетельствовать против себя и на адвоката.

Вообще недопустимый вариант. Т.к. будет считаться, что виноват и ничего в свою защиту сказать не имеет.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Козьма Прутков (18 мар 2012, 21:11)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 18 мар 2012, 21:09 #2056

venta писал(а):Вообще недопустимый вариант. Т.к. будет считаться, что виноват и ничего в свою защиту сказать не имеет.


спс за поправку)))
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 19 мар 2012, 09:25 #2057

m1az22 писал(а):запись разговора через прокуратуру затребовать у компетентных в этом вопросе органов.

нет такой записи принципе, поскольку перлюстрация переговоров ведется только по постановлению суда. Все что можно -это запросить биллинги-списки соединений абонента за какой то период.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Козьма Прутков писал(а):можно вроде отвод требовать

Ага))) Где это ВЫ видели чтобы свидетелю отвод заявляли?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Скорее всего дела никакого не будет. А от у коменданта могут быть проблемы с 306 статьей УК РФ. А я бы еще для смеха взял бы с собой диктофон и пошел бы к нему поговорит. В ходе разговора вывел бы его на то что сказал бы ему, мол зачем ты такой нехороший на меня каку говоришь, что я тебе сделал? Наерное он бы и пояснил. Посмотрел бы я на него, когда он узнал бы что его слова зафиксированы :D
Последний раз редактировалось Oleg54876 19 мар 2012, 09:30, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Oleg54876 поблагодарил:
Иван Брянск (19 мар 2012, 15:01)
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 мар 2012, 05:54 #2058

Oleg54876 писал(а):нет такой записи принципе, поскольку перлюстрация переговоров ведется только по постановлению суда.

Запись и перлюстрация - это разные вещи. А каким образом раскрывать преступления террористической направленности? Прошу каждого самостоятельно проанализировать сообщения средств массовой информации о раскрытии таких преступлений. Особенно обратите внимание на то, как была вычислена группа, подкладывающая гексоген в подвал жилого дома в Рязани где-то в 2000 году (широко освещалось с участием женщины, которая лично прослушивала данный разговор - и даже не в автоматическом режиме).
Или вы действительно думаете, что государство пунктуально исполняет все свои законы?
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
евгений 76 (20 мар 2012, 06:23)

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 20 мар 2012, 19:30 #2059

Сегодня был в гарнизонном суде, подал апелляционную жалобу по 1му заявлению и узнавал про 2е заявление.
Пришёл председательствующий судья и помощник. Вот это я подвергся прессу конкретному :evil: Они упорно хотели подписать меня сначала под пропуск срока, затем хотели подписать под отсутствие предмета спора, т.к. взыскания были сняты. Я говорю сняты и отменены совсем разные веши. Затем хотели подписать, что я судился уже по 1010 и типа повторное заявление. Я говорю то 1010, а то взыскания. Пришёл ПКПР наш, как раз он в суде был, тАААкую ахинею нёс :shock: Я ему про ФЗ О статусе, он про ДУ и то интерпретируя его со своей стороны. Короче прессовали конкретно, но я им не поддался. Не для того заявление подавал. 23 марта будет суд.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
ПКПР сейчас стажируется в ГВС, сейчас он за штатом т.к. ПКПРов сократили, и потом хочет работать в ГВС. Говорит ну ладно преставляй доказательства в суде, я говорю как доказательная обязанность ложится на Вас. Когда я уходил сказал вдогонку Учи Устав. Я говорю: "От корки до корки изучил, а Вы загляните в ФЗ О статусе и в частности ст.28". Вот такая баталия была в 16.30 сегодня, представляю, как жарко будет в суде :?
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1288 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 мар 2012, 19:42 #2060

А если отвод такому председательствующему сразу по мотиву его совместной работы с вашим ПКПР - предвзятость? Хотя вряд ли толк будет, просто в материалах будет документ о том, что ПКПР ваш в суде стажируется

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 20 мар 2012, 19:48 #2061

Решение суда уже принято поверьте на слово. Так что готовьте себя к худшему НО судя по поведению ПКПР и др. товарищей доказательств нет поэтому они себя так и вели.
Совет перед судебным заседанием найдите в Инете порядок проведения судебного заседания (повторяюсь) будете уверенно себя чувствовать!!
Если говорят пропуск срока то просите восстановить!!

Предвзятость надо доказать - это сложное дело. :?
Последний раз редактировалось Pravoe 20 мар 2012, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Pravoe поблагодарил:
Козьма Прутков (20 мар 2012, 20:19)
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 20 мар 2012, 20:08 #2062

Выкладываю ответ КЧ на моё обращение 6 марта с.г. :jokingly:
Пруткову Козьме Порфирьевичу
Настоящим сообщаю, что Ваш рапорт по вопросу проведения административного расследования по факту нарушения порядка привлечения Вас к дисциплинарной ответственности в войсковую часть 00000 поступил и рассмотрен.
Все Ваши доводы о нарушении положений ст.81-82, 87 ДУ ВС РФ являются необоснованными по следующим основаниям.
Так пунктом 3 ст.80 ДУ определено, что разбирательство, как правило, проводится непосредственным командиром (начальником) военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, или другим лицом, назначенным одним из прямых командиров (начальников). При этом военнослужащий назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок.
Разбирательство, как правило, проводится без оформления письменных материалов, за исключением случаев, когда командир (начальник) потребовал представить материалы разбирательства в письменном виде.
В соответствии с п.5 ст.91 ДУ дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.
Каких-либо ограничений в части привлечения военнослужащих в низшем звании для подтверждения факта грубого дисциплинарного проступка ФЗ О статусе и ДУ не предусматривают. В связи с этим доводы о написании объяснительной сержантом, являются необоснованными.
Так же необоснованные Ваши доводы о том, что в воинской части отсутствует регламент служебного времени, а также то, что не доказано отсутствие в пределах воинской части. Регламент и распорядок дня утверждаются приказом КЧ на летний и зимний периоды обучения и Вы как командир подразделения обязаны об этом знать и руководствоваться в своей повседневной деятельности. Под понятием "воинская часть" Перечня ГДП понимается не территория военного городка (гарнизона), а именно место военной службы военнослужащего, его подразделение где он обязан исполнять свои обязанности. В связи с чем отсутствие военнослужащего в подразделении в течении 4-х часов подряд в период установленного ежедневного служебного времени и является ГДП.
Исходя из копии служебной карточки усматривается, что о применении к Вам дисциплинарных взысканий Вам было известно 1 сентября 2011 года, а также в последующем при ознакомлении со служебной карточкой. Каких-либо обращений к командованию по вопросу незаконного привлечения к дисциплинарной ответственности не поступало, что свидетельствует о правомерности действий командира батареи.
В ходе изучения представленных Вами материалов, а также материалов находящихся в делах части каких-либо нарушений порядка привлечения Вас к дисциплинарной ответственности установлено не было, в связи с чем оснований для проведения административного расследования не имеется.
В случае несогласия с принятым командованием решением Вы имеете право обжаловать действия командования в органы военной прокуратуры или же в гарнизонный военный суд.
ВрИО командира войсковой части 00000
гв. полковник (подпись) Иванов
P.S. Орфография и пунктуация ответа на обращение оставлено без изменений.
ПО СТИЛЮ ИЗЛОЖЕНИЯ Я ПОНЯЛ, ЧТО СОСТАВЛЯЛ ПКПР, А КОМАНДИР ПОДПИСАЛ. Т.к. те же доводы я слышал в помещении суда сегодня от ПэКаПээРа

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
евгений 76 писал(а):А если отвод такому председательствующему сразу по мотиву его совместной работы с вашим ПКПР - предвзятость? Хотя вряд ли толк будет, просто в материалах будет документ о том, что ПКПР ваш в суде стажируется


Смысл? Против судьи не попрёшь, если им в ходе суда не будут допущены процессуальные ошибки))))
А вот ПК ПРа можно взять в оборот, пока он сам судьёй не стал))
Pravoe писал(а):Решение суда уже принято поверьте на слово. Так что готовьте себя к худшему НО судя по поведению ПКПР и др. товарищей доказательств нет поэтому они себя так и вели.
Совет перед судебным заседанием найдите в Инете порядок проведения судебного заседания (повторяюсь) будете уверенно себя чувствовать!!
Если говорят пропуск срока то просите восстановить!!


То что меня хотят отфутболить, это я понял уже через минут 5 разговора. Поэтому я вежливо намекнул меня пока не прессовать, а разбираться в ходе рассмотрения дела.
А у них и нет доков, даже подделать не смогут, т.к. тот КЧ сейчас НШ армии с января.
Закладка на ГПК у меня в браузере сохранена и я его изучаю)
Ходатайство о восстановлении пропущенного срока будет 100%, если и не удовлетворят оное, то от 4го квартала им не отвертеться

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:
А ещё... судья интересовался первым решением по 1010. Я ему сказал, что апелляционную жалобу я уже подал. Он говорит: "Что, сутяжник что-ли?" Я говорю: "Да сутяжник. Меня сделали таким". :mrgreen:
Говорит ну вот когда деньги начисляли, ты же знал, должен был забить тревогу, ведь мы все служим за деньги. Я говорю, что я служу за Родину. Судья: Да ну, брось ты...... :x :jokingly: :jokingly:
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 21 мар 2012, 08:23 #2063

m1az22 писал(а):]
Запись и перлюстрация - это разные вещи.
Или вы действительно думаете, что государство пунктуально исполняет все свои законы?


Я принципиальной разницы между этими понятиями не вижу. Если видите-укажите.
Да не, конечно госудпрство в лице своих органов давно уже прослушивает всех кто зарегистрирован на этом форуме :geek:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
m1az22 писал(а):А каким образом раскрывать преступления террористической направленности?

А при чем тут это? Мы разве о таких преступлениях разговор ведем? Что ж Вы до абсурда все доводите?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22854
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8893 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 мар 2012, 11:01 #2064

Козьма Прутков писал(а):В связи с этим доводы о написании объяснительной сержантом, являются необоснованными.

Обращаю внимание, что объяснительная - это одно, но у Вас речь шла о том, что сержант свидетельствовал о Вашем отказе писать объяснительную, а это нарушение. Т.е. выделите ряд моментов, где точно было нарушение разбирательства и с них не уходите не вправо не влево, а иначе уведут в сторону и потом откажут
Козьма Прутков писал(а):Под понятием "воинская часть" Перечня ГДП понимается не территория военного городка (гарнизона), а именно место военной службы военнослужащего, его подразделение где он обязан исполнять свои обязанности.

Здесь опять нужно обратить на время отсутствия - если оно было в выходной день, то согласно
Козьма Прутков писал(а): распорядок дня утверждаются приказом КЧ на летний и зимний периоды обучения

Вы и не должны были быть на службе. Только по приказу КЧ. Утро на физо - это тоже Ваше пожелание, а не обязанность.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Козьма Прутков (21 мар 2012, 14:15)

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 21 мар 2012, 12:38 #2065

Алекс, прочтите внимательно отписку КБр. Ни слова о том что материалы ГДП только письменно и при этом немедленный доклад КБр о ГДП, по которому он принимает решение и назначить разбирательство. С материалами разбирательства КБр должен ознакомиться и принять решение в протоколе. Ни слова. Хотели меня на понт взять))))
З.Ы. КБр устраивал разнос около недели назад с трибуны, говорит разбирался по офицеру - вы если обвешиваете взысканиями, то делайте это правильно))) Говорит, я уже вам перед солдатами об этом говорю. А мне отписка (которую составил ПКПР) о том что всё правильно, и Ваши доводы и претензии необоснованы)))) Наверно, не хотят ронять авторитет комбата, свой авторитет и авторитет ПКПР.......

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
Нет пояснений на каком основании протокол оформлял лейтенант, т.к. протокол оформляет лицо, проводившее разбирательство после его окончания.
Так же смешным выглядит пояснение КЧ о месте службы, то есть по его словам это есть казарма (канцелярия), как собака на привязи - ну воистину новый облик)))
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 21 мар 2012, 13:27 #2066

Козьма Прутков писал(а):Так же смешным выглядит пояснение КЧ о месте службы, то есть по его словам это есть казарма (канцелярия), как собака на привязи - ну воистину новый облик)))


Место службы -есть место исполнения обязанностей военной службы.
Козьма Прутков писал(а):Наверно, не хотят ронять авторитет комбата, свой авторитет и авторитет ПКПР.......

Я тоже так думаю. Считаю что если есть силы бороться за свою правду, то это необходимо делать!! Многие просто плюнули на это дело и не обращают внимание на взыскания. Потом есть и личностный фактор, его тоже учитывать надо! Скоро слово "сутяга" станет похвалой! :D Мое мнение.
За это сообщение автора Pravoe поблагодарил:
Козьма Прутков (21 мар 2012, 14:14)
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 21 мар 2012, 14:12 #2067

Pravoe писал(а):Место службы -есть место исполнения обязанностей военной службы.


место исполнения обязанностей военной службы - есть воинская часть :happy: а не казарма (канцелярия, кабинет, склад)

Pravoe писал(а):Многие просто плюнули на это дело и не обращают внимание на взыскания.


А потом чесать репу если по НУК уволят :dash1:

Pravoe писал(а):Потом есть и личностный фактор, его тоже учитывать надо!


личностный более преобладает теперь, даже если отфутболят за 2,3 (вероятность 99%), то буду когтями цепляться за 4 квартал...
Последний раз редактировалось Козьма Прутков 21 мар 2012, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 23 мар 2012, 20:25 #2068

И так, доброго времени суток всем! как я и предполагал, отфутболили меня только в путь!!! боролся до конца, судебное разбирательство шло 6,5 часов!!!!! И в итоге решение - отказать. По 25 мая пропуск срока, там и не стал особо спорить. За 6 сентября и 2 ноября пропуска нет, всё рассмотрено по существу. После суда судья сказал нам: "Тьфу, детский сад, внутри офицерского коллектива не можете разобраться, сели бы, накатили по 200 грамм и решили бы все разногласия". С этой стороны я соглашусь с ним на 100%. ВВот так вот...
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 23 мар 2012, 20:33 #2069

Козьма Прутков, отрицательный опыт - тоже опыт :drink:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Что имеете на выходе...
По деньгам поняьтно - "болт"... Что с взысканиями, остались неснятые?

Добавлено спустя 52 секунды:
Что с ожидавшимся переводом?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Козьма Прутков
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:05
Откуда: Южный Военный Округ
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение Козьма Прутков » 23 мар 2012, 20:53 #2070

venta писал(а):отрицательный опыт - тоже опыт


Это точно)))) Судья сказал - молодец, хорошо подготовился, да и сам грамотный офицер :drink: но в итоге всё равно отказ)) был комбат и 2 лейтенанта на суде свидетелями, комбат поплыл когда я начал ему вопросы задавать по порядку применения взысканий - но на это даже внимания не обращали, сначала я ему голы назабивал, потом судья всё равно сказал, в общем, не был на построении - значит негодяй

venta писал(а):Что с взысканиями, остались неснятые?


все эти строгачи снятые были, кроме 25 мая (2 выговора) - я хотел чтобы несмотря на это, приказы отменили вовсе)) :)

venta писал(а):Что с ожидавшимся переводом?


надо завтра в кадры забежать, узнать, пришла ли выписка
За это сообщение автора Козьма Прутков поблагодарил:
globus (23 мар 2012, 21:02)
Всё, что не убивает - делает нас сильней. Ницше


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: arcticman и 106 гостей