Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22838
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8892 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 апр 2012, 18:55 #2191

vav13 писал(а): но у него её не оказалось?

у каждого участника форума в сообщении слева есть квадратик с буквами "лс". Это и есть возможность отправки личного сообщения любому участнику форума. Нажмите и перейдете в раздел формирования и отправки личных сообщений.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение vav13 » 15 апр 2012, 19:02 #2192

так посмотрите его наличие у венты.
я что-то такого не обнаружил?
может не так что делал?
и сейчас не увидел?
у Вас есть, у меня есть, а у венты нет? во всяком случае на своём компе я у него такого знакомого мне значка не вижу?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22838
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8892 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 апр 2012, 19:10 #2193

vav13 писал(а):и сейчас не увидел?

у всех есть. С левой стороны, ниже слов "зарегистрирован" два квадрата: один с буквой " i " - это профиль участника и второй с буквами "лс" - отправка личного сообщения.
Есть другой вариант - нажмите на этот квадратик у себя. И вверху в адресе личного сообщения - найти пользователя, открывается окно - внизу алфавит русский и английский - нажимаете на букву "v". Он по этой букве один.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение vav13 » 15 апр 2012, 19:26 #2194

и, всё таки, Вы со своего компа у венты видите значёк "лс"?
на моём компе у всех, кроме венты, такой значёк действительно есть. предложенный Вами второй вариант не использовал никогда, но буду иметь его ввиду на случай подобных ситуаций.
спасибо за консультацию и потраченное Вами на неё время.
Последний раз редактировалось vav13 15 апр 2012, 19:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
aba64
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:55
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Непрочитанное сообщение aba64 » 15 апр 2012, 19:28 #2195

vav13 писал(а):и, всё таки, Вы со своего компа у венты видите значёк "лс"?

и я не вижу
и так не плохо, и так хорошо.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение vav13 » 15 апр 2012, 19:34 #2196

вот подтверждение!

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22838
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8892 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 апр 2012, 19:37 #2197

vav13 писал(а):и, всё таки, Вы со своего компа у венты видите значёк "лс"?

я вижу у venta - значек лс.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 68 раз

Непрочитанное сообщение vav13 » 15 апр 2012, 19:55 #2198

ладно.
оставим венту в покое.
это не самое интересное на Вашем форуме.
впредь постараюсь правила без причины не нарушать.

Алеся 26
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 19:15

Непрочитанное сообщение Алеся 26 » 15 апр 2012, 20:09 #2199

На БД начальник заставлял меня писать объяснительные не связанные с нарушением в ходе БД, я ему ответила, что напишу их после смены с дежурства т.как на БД нельзя писать жалобы, объяснительные. Теперь меня обвиняют в отказе исполнять приказ. Правомерно ли это???

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22838
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8892 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 апр 2012, 20:14 #2200

Алеся 26 писал(а):Теперь меня обвиняют в отказе исполнять приказ. Правомерно ли это???

Да конечно неправомерно. На БД военнослужащий отдается приказом КЧ.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 19 апр 2012, 12:02 #2201

Алеся 26 писал(а):Правомерно ли это???


Нет. Ваше право - давать или не давать какие либо объяснения.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

kurs4
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 21:18

Непрочитанное сообщение kurs4 » 20 апр 2012, 21:36 #2202

Добрый день. У меня проблема Пытаются повесить грубое нарушение воинской дисциплины по отказу от прохождения медицинского освидетельствования по факту алкогольного опьянения. Получилось так что меня избили и я написал заявление в полицию как потерпевший. При снятии побоев я отказался от проходить освидетельствование, следователь полиции сказал для моего дела это не суть важно, т.к. я потерпевший . Мои же командиры при проведении разбирательства не проводили эту процедуру а ссылаются на отказ в полиции.

Аватара пользователя
navigater
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 01:59
Откуда: ДВО ВМФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение navigater » 21 апр 2012, 04:57 #2203

В ВС и не за это можно губач схавить. А по сути командиры не правы. Алкоголь вы употребили не при исполнении обязанностей военной службы. А отказ от освидетельствования, в данном случае ваше личное дело, административного правонарушения с вашей стороны же нет, как я понял.
Нам бы только день продержаться да ночь простоять...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 апр 2012, 08:05 #2204

kurs4 писал(а):я отказался от проходить освидетельствование,

Освидетельствование добровольное. Наказывается отказ от его проведения, если вы были водителем, но это отдельная тема.
Дисциплинарная ответственность за нарушение воинской дисциплины. Это в старом уставе было "и общественного порядка", сейчас нет. Так что все, что не при исполнении обязанностей - нарушением в.дисциплины не является

kurs4
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 21:18

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение kurs4 » 21 апр 2012, 10:28 #2205

А чем можно аргументировать что они не правы

Аватара пользователя
navigater
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 01:59
Откуда: ДВО ВМФ
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение navigater » 21 апр 2012, 13:46 #2206

ст. 47 ДУ в/сл привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарный проступок, т.е. за противоправное действие, выражающиеся в нарушении воинской дисциплины. и т.д.
Нам бы только день продержаться да ночь простоять...

Иван Брянск
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:04
Откуда: ЗВО
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Иван Брянск » 26 апр 2012, 19:58 #2207

Иван Брянск писал(а):Хотел бы посоветоваться со старожилами форума...

Комендант написал на меня заявление в прокуратуру... :cry:

Дело было так: Проводили учения в масштабе гарнизона, подвели итоги, я разработал приказ, в котором комендатура отмечается в худшую сторону и.т.д. копию приказа отправили в округ и ФСБ, короче коменданту попало по полной программе...
В СУББОТУ примерно в 14.30 звонит мне на сотовый командир и говорит "Позвони коменданту по приказу, он чё то очень возмущается". Ну и я ответил так точно и позвонил на свою голову....
Этот редиска после телефонного разговора в понедельник написал в прокуратуре заявление, что я его оскорбил по телефону и это слышали его прапора!
В прокуратуре, потирая руки, вызвали меня,я дал объяснение (что оскорблял не писал) и сказали, что как минимум будет предостережение, а может и дело возбудят, что последнее вероятнее.

Что делать посоветуйте пожалуйста?!



дело закрыто!

подал встречное (ложный донос).
очень хотели возбуждать дело против меня, на допросе и так и этак внушали, что надо признать вину и т.д. :good:
За это сообщение автора Иван Брянск поблагодарили (всего 2):
venta (26 апр 2012, 23:49) • Козьма Прутков (14 май 2012, 02:29)

timur1988
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:47

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение timur1988 » 27 апр 2012, 12:06 #2208

помогите! Сегодня ходил в строевую часть посмотреть Служебную карточку, а у меня там уже взыскание "Строгий Выговор" но его до меня не доводили. Могу ли я обжаловать его? И подскажите пожалуйста могу ли я уволиться по собственному желанию в связи с нарушением условия контракта со стороны МОРФ за не предоставления выходных дней?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 апр 2012, 12:08 #2209

timur1988 писал(а):"Строгий Выговор" но его до меня не доводили. Могу ли я обжаловать его?

Можете в суд в течение 3 мес как узнали
Уволиться по собственному желанию после аттестационной комиссии
timur1988 писал(а):за не предоставления выходных дней?

Это не собственное желание, а невыполнение условий контракта. Но слишком уж несущественное

timur1988
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:47

Непрочитанное сообщение timur1988 » 27 апр 2012, 12:22 #2210

подскажите как мне уволиться по НУК со стороны МОРФ.

Добавлено спустя 58 минут 33 секунды:
А каким образом можно тогда уволиться ?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22838
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8892 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 апр 2012, 13:29 #2211

timur1988 писал(а):подскажите как мне уволиться по НУК со стороны МОРФ.

доказать, что МО РФ по отношению к Вам систематически нарушало условия контракта. Но это сделать фактически не возможно.
timur1988 писал(а):с нарушением условия контракта со стороны МОРФ за не предоставления выходных дней?

Нарушает не МО РФ, а конкретный командир, на которого Вы можете подать жалобу в прокуратуру. Или обратиться в суд. А вот если будут судебные решения на эту тему, тогда и подавайте на нарушение контракта со стороны МО РФ.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14703
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11673 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 апр 2012, 01:07 #2212

timur1988 писал(а):как мне уволиться по НУК со стороны МОРФ

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" (с изменениями и дополнениями):
...6. Существенным нарушением условий контракта со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, может быть признано такое нарушение, из-за которого военнослужащий лишился возможности осуществлять свои конституционные права, либо нарушение, лишающее военнослужащего или членов его семьи возможности воспользоваться наиболее значимыми для них правами, социальными гарантиями и компенсациями, предусмотренными законодательством о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.
При разрешении заявлений на отказ в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с нарушением его условий со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, вопрос о том, являются ли допущенные в отношении военнослужащего нарушения условий контракта существенными, должен решаться судом индивидуально по каждому конкретному делу с учетом таких обстоятельств, как семейное и материальное положение военнослужащего, место его военной службы и условия ее прохождения, а также других данных.
Систематическим нарушением условий контракта должны признаваться многократные нарушения предусмотренных законодательством о статусе военнослужащих прав военнослужащего (повторяющиеся более двух раз) в течение непродолжительного времени.
Предусмотренные статьей 256 ГПК РФ сроки для обращения в суд с заявлением об оспаривании отказа командования в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с систематическим нарушением его условий исчисляются со дня, когда военнослужащему стало известно о последнем таком отказе.

Евжений
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 20:17
Благодарил (а): 2 раза

Непрочитанное сообщение Евжений » 29 апр 2012, 18:49 #2213

Доброго всем времени суток. Ситуация следующая. Нахожусь на должности начальника в подчинении есть офицеры, командир части(мой начальник) неоднократно давал мне указание наказать нерадивого по его мнению моего подчиненного за ... И при этом доложить ему рапортом о наказании.
Вопрос: имеет ли право командир отдавать такие приказы, если да то как их выполнять если я -непосредственный начальник считаю что мой подчиненный не совершил ничего противоречащего требованиям устава законов и т.д. И могут ли меня наказать за невыполнение такого указания (приказа)?

RW3QRC
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 11:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение RW3QRC » 29 апр 2012, 19:19 #2214

Евжений,можно назначить служебное расследование как вы пишите
Евжений писал(а):по его мнению моего подчиненного за...

Рапорт на КЧ,он будет доволен что вы кинулись выполнять его приказание.А по материалам расследования решение придется принимать КЧ а не вам.А расследование и оспорить(подчиненному) в суде потом можно.

RW3QRC
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 11:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение RW3QRC » 29 апр 2012, 22:38 #2215

Решил все таки написать и свою проблему.
Лечился в Воронежском госпитале.По окончании лечения убыл в часть(находится в области) на служебном автобусе.В санчасти на основании выписного эпикриза дали справку об освобождении меня от служебных обязанностей на 5 суток.Начальника найти не смог.На сотовый он мне никогда не отвечает.Попросил сослуживцев(по телефону)передать что я болею и справку предъявлю после выздоровления.Согласен что был не прав и надо было написать рапорт но чувствовал я себя в тот момент очень плохо(лечился после ЗЧМТ) и почти ничего не соображал.
Начальник написал рапорт на проведение служебного расследования по причине моего отсутствия на службе и потребовал от меня объяснительную.В ней я написал что отсутствовал на службе по болезни и приложил справку.
Что сделано,то сделано и назад уже не вернешь.Подскажите-что меня ждет и что делать в такой ситуации?Можно ли принять какие то меры по своей защите?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Непрочитанное сообщение globus » 29 апр 2012, 22:52 #2216

RW3QRC писал(а):что делать в такой ситуации

Всяко может обернуться. По идее, вы правы. Болели, справка есть. Плохо, что приложили ее к объснительной. Надо было копию справки для себя снять, а справку приложить к рапорту на имя командира части и одать в строевую часть.А то справка может и пропасть так, если в строевую не отдавали ее.Надо было по почте рапорт со справкой отправить , хоть самому или же попросить кого. А теперь вероятен выговор, лишение там чего-то. Потом обжалуете. А уж суд повернет это дело как ему видится, без прогнозов.
За это сообщение автора globus поблагодарил:
RW3QRC (29 апр 2012, 23:03)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

RW3QRC
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 11:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение RW3QRC » 29 апр 2012, 23:47 #2217

globus писал(а):А то справка может и пропасть

Я в объяснительной указал что справку прилагаю.Не должна пропасть.
globus писал(а):А теперь вероятен выговор, лишение там чего-то.

Осталось подождать реакции КЧ,хотя расследование еще не назначалось.По крайней мере меня еще ни кто не вызывал.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 30 апр 2012, 09:04 #2218

globus писал(а):... вероятен выговор, лишение там чего-то. Потом обжалуете...

Обжаловать пока нечего. Взыскание будет вполне правомерно...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 16 раз

Непрочитанное сообщение vgrezev » 01 май 2012, 07:14 #2219

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Всех с праздником! Разъясните пожалуйста какой срок отводится для проведения разбирательства и какой срок отводится для применения дисциплинарного взыскания?
При чём из ст.81 ДУ ВС следует, что принятию командиром (начальником) решения о применении к подчинённому военнослужащему дисциплинарного вызскания предшествует разбирательство.
А из ст.83 ДУ ВС РФ усматривается , что применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершённом дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение разбирательства, производство по УД или по делу об административном правонарушении, времени болезни военнослужащего, нахождения его в командировке или отпуске, а также времени выполнения им боевой задачи), но до истечения срока давности привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.
Например: военнослужащий совершил грубый дисциплинарный проступок 19 апреля 2012 года. Командиру стало известно об этом 20 апреля 2012 года (на следующий день), но решения о наказании принять не может т.к. нет разбирательства. 30 апреля 2012 года истекает 10 суток со дня когда командиру стало известно о совершённом дисциплинарном проступке, но разбирательство до сих пор не проведено.
Каки последствия для военнослужащего при пропуске этих сроков со стороны командиров (начальников)?

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Или отведённый срок в 10 суток, исходя из ст.83 ДУ ВС, начинает течь с момента проведения разбирательства? Непонятно.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 01 май 2012, 10:38 #2220

Проступок относится к категории ГДП или нет?
Если нет, то разбирательство можно провести устно...
Командиру, правомочному применить взыскание, как (каким способом) стало официально известно о совершенном проступке? Подтверждена ли каким-либо официальным образом дата ознакомления командира по состоянию на 20 апреля.
При необходимости в соответствии с ДУ время для проведения разбирательства может быть продлено еще на 10 суток...

Какие причины мешают проведению разбирательства в установленные сроки?

Какова цель вопроса (какой результат хотите получить)? Наказать или избежать наказания?
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 93 гостя