Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#2221
1. проступок относится к грубым, невыход на службу.
2. каждый раз тех кто отсутствовал на построении рапортом докладывают командиру.
3.причин я не знаю, просто хочется избежать наказания, думаю сослаться на сроки проведения расследования и наложения взыскания, больше вариантов нет.
2. каждый раз тех кто отсутствовал на построении рапортом докладывают командиру.
3.причин я не знаю, просто хочется избежать наказания, думаю сослаться на сроки проведения расследования и наложения взыскания, больше вариантов нет.
#2222
1. Могут провести не как невыход на службу, а как отсутсвие на построении, а это уже не ГДП, и письменное разбирательство не требуется.
2. На рапорте об отсутствии на построении имеется ли какое-либо управленческое решение (резолюция)? Например, "т. Пупкин, провести разбирательство" с указанием даты наложения резолюции. Вариант, рапорт подан 20.04.12, рассмотрен уполномоченным ДЛ не 20, а к примеру 25 или 27.04.12. Или рапорт подан но пока вообще не рассмотрен.
3. Возможно, разбирательство проведено, применено взыскание в установленные сроки, но пока установленным порядком не доведено.
4. В материалах разбирательства может быть везде указано, что вы отказались от подписи (с приложением соответствующего акта)...
2. На рапорте об отсутствии на построении имеется ли какое-либо управленческое решение (резолюция)? Например, "т. Пупкин, провести разбирательство" с указанием даты наложения резолюции. Вариант, рапорт подан 20.04.12, рассмотрен уполномоченным ДЛ не 20, а к примеру 25 или 27.04.12. Или рапорт подан но пока вообще не рассмотрен.
3. Возможно, разбирательство проведено, применено взыскание в установленные сроки, но пока установленным порядком не доведено.
4. В материалах разбирательства может быть везде указано, что вы отказались от подписи (с приложением соответствующего акта)...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2223
Выводы на основании того, что с другими было также, проверяющий нас пишет рапорт имено об отстутствии на службе. А как же поступить? Хотел вот на форуме выяснить сроки для проведения разбирательства и наложения взыскания, если они пропущены - оспорить в суде. Вот как-то так, но в ДУ ВС всё расплывчато.
#2225
Т.е. на производство расследования отводится 10 суток с момента, когда командиру стало известно о проступке.А если этот срок превышен, то что?
А привлечение к дисциплинарной ответственности может осуществляться в течении года со дня совершения дисциплинарного проступка? Ничего себе!
А привлечение к дисциплинарной ответственности может осуществляться в течении года со дня совершения дисциплинарного проступка? Ничего себе!
Re:
#2226То делается так, что срок не превышен.Т.е. на производство расследования отводится 10 суток с момента, когда командиру стало известно о проступке.А если этот срок превышен, то что?
Командир не обязан ознакамливаться с тем рапортом именно 20 или 21 апреля, вполне мог и позже.
Если срок реально превышен и это документально зафиксировано и в последующем может быть доказано, то в последующем это вожет послужить основанием для обжалования взыскания и его отмены.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2227
Утеря отпускного билета это ведь не ГДП?
А если, например, военнослужащий убыл в командировку, прибыл из неё в установленный срок, но при этом было утеряно командировочное удостоверение, не списали с командировки.С момента прибытия из командировки постоянно находился на службе. Когда удостоверение нашлось, случайно заглянул в карман (обычно туда ничего не кладу), отнёс его в штаб части, но там сказали, что командировочное просроченное, и не приняли его. До сих пор числится в командировке. но при этом выходит на службу. Что делать?
Добавлено спустя 2 минуты:
Командование хочет привлечь к дисциплинарной ответственности.
А если, например, военнослужащий убыл в командировку, прибыл из неё в установленный срок, но при этом было утеряно командировочное удостоверение, не списали с командировки.С момента прибытия из командировки постоянно находился на службе. Когда удостоверение нашлось, случайно заглянул в карман (обычно туда ничего не кладу), отнёс его в штаб части, но там сказали, что командировочное просроченное, и не приняли его. До сих пор числится в командировке. но при этом выходит на службу. Что делать?
Добавлено спустя 2 минуты:
Командование хочет привлечь к дисциплинарной ответственности.
#2229
На том основании, что не списался с командировки в установленном порядке. Бред конечно, а что делать. Бороться-то надо.
#2230
На том основании, что не списался с командировки в установленном порядке.
Видимо, военнослужащий прятался все это время на территории воинской части? А еще в наряды не заступал, на построениях не присутствовал и т.п.С момента прибытия из командировки постоянно находился на службе.
Нет ясности пока. Сформулировать "негодяйство" можно по-разному. ИМХО.Бороться-то надо.
#2231
Вот и я в замешательстве. Тычут меня в книгу, что я не списан с командировки и всё тут, а как списаться-то?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А где рсаписан порядок оформления военнослужащего прибывшего из командировки, кроме того, что он должен доложить ссвоему прямому начальнику о прибытии?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А где рсаписан порядок оформления военнослужащего прибывшего из командировки, кроме того, что он должен доложить ссвоему прямому начальнику о прибытии?
#2232
Утеря отпускного - не ГДП, однако это тоже служебный документ.
vgrezev,
о прибытии из командировки желательно было доложить рапортом.
Об утере отпускного билета желательно было доложить рапортом,
Устно тоже можно доложить, но потом при разборках практически невозможно доказать, что такой доклад был.
То, что военнослужащий своевременно прибыл из командировки и приступил к исполнению обязанностей, как правило, должно быть отражено в приказе по части. Отпускной не сдал, рапортом не доложил, своевременного приказа по части нет - получи взыскание, нормально.
vgrezev,
о прибытии из командировки желательно было доложить рапортом.
Об утере отпускного билета желательно было доложить рапортом,
Устно тоже можно доложить, но потом при разборках практически невозможно доказать, что такой доклад был.
То, что военнослужащий своевременно прибыл из командировки и приступил к исполнению обязанностей, как правило, должно быть отражено в приказе по части. Отпускной не сдал, рапортом не доложил, своевременного приказа по части нет - получи взыскание, нормально.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2233
А как сдать отпускной либо командировочное если в строевой говорят, что оно просроченое? Заказным письмом?
#2236
Подать рапорт с докладом о том, что тогда-то прибыл из командировки, там же пояснить причину несвоевременной сдачи командировочного. В рапорте указать, что командировочное (реквизиты дата-номер) прилагаются. Само командировочное приложить к рапорту.
Финансовые вопросы там ни коим образом не затрагиваются?
По финиковым требованиям военнослужащих обязан отчитываться за командировку в течении 3 дней после окончания командировки.
Финансовые вопросы там ни коим образом не затрагиваются?
По финиковым требованиям военнослужащих обязан отчитываться за командировку в течении 3 дней после окончания командировки.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2238
Всем добрый вечер! Господа, подскажите? Ситуация: командир повесил выговор, приказ составлен задним числом, т.е. проступок совершен 1.03, приказ якобы от 4.03, но фактически подписал его командир 12.03, доведен до меня также 12.03, т.е. с нарушением 10-дн.срока. При этом, в приказе одним из пунктов идет "довести до лиц...под роспись". Согласно Инструкции по делопроизводству "Служебный документ считается исполненным, когда выполнены все указанные в нем поручения". То есть по смыслу выходит, что приказ вступает в силу с момента доведения до всех виновных - а значит нарушены сроки применения взыскания. Так я понимаю? Как по вашему можно доказать в суде что командир подписал приказ 13-го? В беседе он этого в принципе не отрицал, но думаю на суде, уйдет в отказ.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2239
Приказ вступает в силу раньше, с момента издания.по смыслу выходит, что приказ вступает в силу с момента доведения до всех виновных - а значит нарушены сроки применения взыскания.
А командир когда о нем узнал? С этого времени и течет срок привлечения к ответственности.проступок совершен 1.03
Re:
#2240Понимаете так, но неправильно понимаете.То есть по смыслу выходит, что приказ вступает в силу с момента доведения до всех виновных - а значит нарушены сроки применения взыскания. Так я понимаю?
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Нет, если с бумажной стороны всё составлено и зарегено под соблюдение сроков.Как по вашему можно доказать в суде что командир подписал приказ 13-го?
Или Вы надеетесь, что Ваш командир поступит как "унтер-офицерская вдова" и сам себя накажет...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2241
День добрый всем!
У меня вопрос - после НСС выносятся взыскания или же это самодеятельность должностных лиц? У меня уже третий строгий выговор после НСС!!!
Мою должность сократили и вывели меня в распоряжение, пытаются навязать "РЕГЛАМЕНТ" и сдачу зачётов по уставам
У меня вопрос - после НСС выносятся взыскания или же это самодеятельность должностных лиц? У меня уже третий строгий выговор после НСС!!!
Мою должность сократили и вывели меня в распоряжение, пытаются навязать "РЕГЛАМЕНТ" и сдачу зачётов по уставам
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2242
ИМХО Думаю, что взыскания после НСС могут быть. иначе командиры лишаются дисциплинарных прав, что противоречит ДУ. А НСС уже за штатом получили?после НСС выносятся взыскания или же это самодеятельность должностных лиц?
#2243
JOY, после ПНСС (если следовать логике ДУ) взыскания более не применяются, а при малейшем нарушении воинской дисциплины или при совершении какого-либо проступка должно следовать увольнение...
Регламент служебного времени для военнослужащего, выведенного в распоряжение, и сдача зачетов по уставам - это нормально, законодательству не противоречит.
Регламент служебного времени для военнослужащего, выведенного в распоряжение, и сдача зачетов по уставам - это нормально, законодательству не противоречит.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2244
На должности (но контракт окончен в ноябре 2010, предел наступил в ноябре 2006, дважда 2010 и 2011 - признана ограниченно годна).Дважды подавали на УД, но следственный комитет отказал - в связи с этими имеющимися "поправками", что я не являюсь субъектом воинского преступления.Есть решение суда, уволить после обеспечения жильём.ИМХО Думаю, что взыскания после НСС могут быть. иначе командиры лишаются дисциплинарных прав, что противоречит ДУ. А НСС уже за штатом получили?
Листала ДУ, порядок наложения взысканий, но нету там, после НСС никаких уже взысканий.
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Так и я об этом же.Пусть обеспечат жильём и уволят.Сколько можно накладывать взыскания.Я прихожу на службу каждый вторник (всё документально подтверждаю рапортами в 2-х экз.- один родимый экз.себе), больше 10 дней не отсутствую.Здоровье не позволяет там целый день находиться.Не хотят платить пенсию, пусть платят ДД (оно поболее пенсии) о чем сообщила в главную прокуратуру, что расходуются бюджетные деньги не по назначению и что я в этом не хочу участвовать - ИТОГ - вывели наконец-то в распоряжение и теперь "бесятся" - тратят время на проведение разбирательства, бумагу, а смысл - наложеннные взыскания уже ни на что не влияют!!!!JOY, после ПНСС (если следовать логике ДУ) взыскания более не применяются, а при малейшем нарушении воинской дисциплины или при совершении какого-либо проступка должно следовать увольнение...
Самое главное за это время только один большой + к моей пенсии уже набежало 6%, так как уже эта тягомотина длится два года.
Добавлено спустя 16 минут 22 секунды:
venta,
спасибо за предложение!Вам ведь невозможно ответ написать в ЛС.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2245
А как же время на исправление своего поведения? Или за растегнутую пуговицу после НСС уже увольнение?после ПНСС (если следовать логике ДУ) взыскания более не применяются, а при малейшем нарушении воинской дисциплины или при совершении какого-либо проступка должно следовать увольнение...
С таким подходом и уволят вас по НУКЯ прихожу на службу каждый вторник (всё документально подтверждаю рапортами в 2-х экз.- один родимый экз.себе), больше 10 дней не отсутствую
#2246
Какой НУК? он закончился в 2010 году, а выслуги у меня уже больше 24 календарей, даже по нук после 20 календарей и пенсия и жильё положено!С таким подходом и уволят вас по НУК
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
Re:
#2247Именно так. ПНСС предполагает, что для военного прозвенел "крайний" звоночек и ему в виде исключения дано право на исправление (аж целый год), но без права на малейшую оплошность, и теперь или он будет образцово-показательный стойкий оловянный солдатик и в течении года будет стоять по стойке "смироно" ни разу ногу в колене не ослабив, или же к увольнению за малейший чих.А как же время на исправление своего поведения? Или за растегнутую пуговицу после НСС уже увольнение?после ПНСС (если следовать логике ДУ) взыскания более не применяются, а при малейшем нарушении воинской дисциплины или при совершении какого-либо проступка должно следовать увольнение...
Именно об этом и говорит ДУ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2248
Значит не мне надо сдавать зачеты по ДУ, а пусть они сами их сдают и выполняют все обязательства передо мною.Им уже три раза прокуратура вынесла предупреждения о нарушении моих прав!Именно так. ПНСС предполагает, что для военного прозвенел "крайний" звоночек и ему в виде исключения дано право на исправление (аж целый год), но без права на малейшую оплошность, и теперь или он будет образцово-показательный стойкий оловянный солдатик и в течении года будет стоять по стойке "смироно" ни разу ногу в колене не ослабив, или же к увольнению за малейший чих.
Именно об этом и говорит ДУ.
Могу уже мемуары писать... Типа Покровского "РАСТРЕЛЯТЬ..."
Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
venta,
Нет не вишу, т.к. нет такой доски Я нормальный человек и ничего незаконного не требую у государства (а они представляют интересы государства) пусть и исполняют всё, что по Закону положено!!!
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
#2249
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! А не подскажете ли за то, что не доложил о прибытии из отпуска своему непосредственному начальнику, согласно главы 2 УВС РФ ст.60 , могут ли меня привлечь к дисц. ответственности? Да при том, что отпускной утерян и опять же не было доложено мной своему начальнику.
Re:
#2250Это как у Вас отношения с начальником сложились, меня по этой ст.60 наказали за то, что слово "представляюсь" не прозвучало, а доложила, что прибыла после амбулаторного лечения!!!Но я потом это обжаловала.А Вы ведь из отпуска вернулись, обязаны были представиться соему непосредственному начальнику.Доброго времени суток, уважаемые форумчане! А не подскажете ли за то, что не доложил о прибытии из отпуска своему непосредственному начальнику, согласно главы 2 УВС РФ ст.60 , могут ли меня привлечь к дисц. ответственности? Да при том, что отпускной утерян и опять же не было доложено мной своему начальнику.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 81 гость