Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#2341Тогда как вообще можно что то доказать в этой стране, если очевидцы боятся идти в свидетели? А если найти или купить двух свидетелей то можно тебя обвинить в чем угодно и доказать это? так что ли?
#2342
С чувством, с толком, с расстановкой. И со стальными нервамиТогда как вообще можно что то доказать в этой стране
abab2006, вы начните, добейтесь, чтобы Заявление в гарнизонный суд приняли, предоставьте первые документы, подтверждающие нарушение Ваших прав, поприсутствуйте на предварительном судебном заседании, послушайте ответчика, ознакомьтесь с его доказательствами, послушайте позицию судьи, а там уже видно будет
Хотите полноценную консультацию, Вам уже говорили
Что касается вашей ситуации, то самый простой вариант Вам уже посоветовали - пишите объяснения и ставьте реальную дату. Доказывайте либо отсутствие события дисциплинарного проступка, либо малозначительность, либо невозможность привлечения к дисциплинарной ответственности по причине того, что прошло 10 суток с момента, как командиру стало известно о проступке.обращайтесь в платную юридическую консультацию
Решили идти в суд? Учите правовой минимум и это как минимум, потому как знать свои обязанности Вы должны будете наизусть. И заведите "друга" в кадрах...
С Уважением
#2343
Подскажите, ситуация такая командир части прижимает со всех сторон (наверно не нравлюсь чем -то) служу в службе ЗГТ согласно всех руководящих документов личный состав ЗГТ запрещается привлекать к другим обязанностям наряды, караулы, возлагать другие служебные обязанности, а командир издает приказ по части о возложении обязанностей старшего машины при работе при перемещении имущества несвязанного с моими обязанностями - как его остепенить ?
#2344
ЗГТ - защита гостайны? и каких руководящих документов? Общие и специальные обязанности обязательно для всех военнослужащих.Это устав, а приказы носит ведомственный характер и имеет меньшую юридическую силу.согласно всех руководящих документов личный состав ЗГТ
и так не плохо, и так хорошо.
#2345
В приказах МО РФ № 010,060, прописано все про это, я так понимаю если написать в прокуратуру приказ командира признают незаконным
#2346
Доброго времени суток.
Если
Приказ обязателен для выполнения, но это не есть возложение других обязанностей, насколько я понимаю...
- это выражается вкомандир части прижимает со всех сторон
или есть еще факты?возложении обязанностей старшего машины
Если
, то можете, конечно, идти в прокуратуру и писать заявление, но это тема другой ветки.в приказах МО РФ № 010,060, прописано все про это
Приказ обязателен для выполнения, но это не есть возложение других обязанностей, насколько я понимаю...
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18887
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2348
Думаю, что отрывать от исполнения должностных обязанностей исполнением общих и специальных обязанностей все таки можно. Вы же строевую подготовку и физо сдаете на проверках? Или тоже не сдаете, т.к. тем самым вас отрывают от ваших обязанностей?
В качестве метода борьбы с вашим командиром считаю наилучшим при проверке вашей службы указать про ваш отрыв в акте проверки и потребовать устранения всех недостатков. Договаривайтесь со старшим начальством по своей службе
В качестве метода борьбы с вашим командиром считаю наилучшим при проверке вашей службы указать про ваш отрыв в акте проверки и потребовать устранения всех недостатков. Договаривайтесь со старшим начальством по своей службе
#2349
Уверен, что командир поступил в пределах своих полномочий. Или в НПА содержится соответствующий прямой запрет на назначение должностных лиц органов ЗГТ?а командир издает приказ по части о возложении обязанностей старшего машины при работе при перемещении имущества несвязанного с моими обязанностями - как его остепенить ?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2350
Да там четко указано что личный состав служб ЗГТ запрещается назначать куда либо и привлекать к исполнению обязанностей не связанных с исполнением своих должностных обязанностей
#2351
betmen,
Устав имеет большую юридическую силу. А там все военнослужащие должны исполнять общие и специальные обязанности.
Устав имеет большую юридическую силу. А там все военнослужащие должны исполнять общие и специальные обязанности.
Re:
#2352Знаком с таким подходом. У нас также было: начфин, начвещ и начпрод, ЗГТ, НОК, начстрой, правовик и т.д. и т.п. прикрывались разными приказами-директивами-телеграммами чтобы не ходить дежурными или хотя бы ответственными - у них-де особой важности задачи. А потом были возможны такие абсурдные ситуации, когда команч дерет дежурного по части за серьезные упущения по столовым (не сиюминутные, а глобальные), а тот же начпрод как бы и не причем, хотя его же с...ку и освобождали от выполнения специальных обязанностей (нарядов, ответственных) чтобы он занимался в поте лица той же столовой. А еще был наряд по сопровождению машины с деньгами из банка в кассу части и в него финики части тоже не назначались (не барское это дело с пистолетом ездить по городу да еще рисковать шкурой, проще же прикрыться телеграммой какой-нибудь и спокойно бумажки перебирать в кабинете строго в рамках рабочего дня). Я думаю, не такие уж и загруженные эти должности, чтобы изредка оторваться от своих должностных обязанностей. Это просто повод откашивать от неблагодарного на их взгляд занятия - пусть кто-то ходит в наряд, тем более за это нет доплат. На мой взгляд это просто желание выкружить себе какие-то необоснованные привилегии! Раз погоны носишь и на должности - будь любезен как и другие военнослужащие в должности нести и специальные обязанности. Тем более, что по этому поводу ясно записано в уставе как делятся наряды среди военнослужащих и нет никаких указаний на !постоянное! освобождение от нарядов.Да там четко указано что личный состав служб ЗГТ запрещается назначать куда либо и привлекать к исполнению обязанностей не связанных с исполнением своих должностных обязанностей
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#2353
Я так понял VLAD540 до мозга и костей уставик. А мы сейчас живем и служим в правовой стране, где права человека выше всего, так давайте соблюдать все правовые действующие акты. А насчет устава - его надо давно уже переработать, например где сейчас наряды по столовым, различный должности которых уже нет и т.д.
#2354
betmen,
Вот когда переработают, тогда и будем жить по новому. Кстати и требования "узкопрофильных" приказов, в части касающихся освобождения отдельных категорий военнослужащих тоже давно пора переработать.
Вот когда переработают, тогда и будем жить по новому. Кстати и требования "узкопрофильных" приказов, в части касающихся освобождения отдельных категорий военнослужащих тоже давно пора переработать.
#2355
Это противоречит Уставу ВС, который имеет бОльшую юридическую силу, и в котором говорится, что военнослужащие исполняют общие, специальные и должностные обязанности.личный состав служб ЗГТ запрещается назначать куда либо и привлекать к исполнению обязанностей не связанных с исполнением своих должностных обязанностей
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2356
А вот на личности переходить не нужно. Это не свидетельствует о мощи Вашего интелекта.Я так понял VLAD540 до мозга и костей уставик.
#2357
Вот и исполняйте - Устав ВС у нас, пока ещё действующий, следовательно ни О10, но О60 не могут освободить вас от исполнения общих и специальных обязанностей. Тем более, как обязанности старшего машины мешают вам исполнять свои должностные обязанности?А мы сейчас живем и служим в правовой стране, где права человека выше всего, так давайте соблюдать все правовые действующие акты. А насчет устава - его надо давно уже переработать,
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#2358Совсем не уставник. Рассказывал как было до аутсорсинга, но видимо желание выкруживать себе привилегии осталось таким же и сейчас. А насчет правовой страны, так ведь устав имеет большую силу разных телеграмм и ведомственных приказов и устав четко определяет, что все военнослужащие выполняют спец и общие обязанности, и наряды на постоянной основе распределяются СПРАВЕДЛИВО И РАВНОМЕРНО среди военнослужащих одной категории. Вот соблюдайте НПА по их убыванию, устав выше. Беда как раз в том, что в нашей стране двойные понятия и зачастую живем не по закону, а по понятиям. И также суды судят. Кому то положено в наряд и нести все тяготы и лишения службы, а у кого-то особое положение. Ну уходи на гражданскую должность, сымай погоны и наслаждайся отсутствием специальных обязанностей.Я так понял VLAD540 до мозга и костей уставик. А мы сейчас живем и служим в правовой стране, где права человека выше всего, так давайте соблюдать все правовые действующие акты. А насчет устава - его надо давно уже переработать, например где сейчас наряды по столовым, различный должности которых уже нет и т.д.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#2359
А как же такое понятие никакая важность и срочность работ не могут быть основанием для нарушения режима секретности а отрыв меня от своих обязанностей является как раз нарушением режима секретности. Да вообще много что надо переработать. А вообще когда нами руководят те еще старые генералы воспитанные и начавшие служить в СССР много не изменится надо новых которые уже будут соответствовать современному миру и понятиям. Также и по командирам частей которые в те еще времена считали себя ЦАРЯМИ в частях, сейчас другие времена - и надо учитывать это ! А вот про снимай погоны - когда получу положенную жилплощадь тогда и уйду.
#2360
К Betmen`у взыскание применено не было, потому разговор ни о чем
Betmen, Вы, конечно же, правы, надо права человека отстаивать, тем более, что командир (воспитанник СССР`овской "кровавой гэбни") прижимает со всех сторон. Начните с военной прокуратуры (только не забывайте, что они там тоже имели к СССР отношение), а потом сразу в Европейский суд по правам человека, смело! (только я пока не понял какое именно Ваше право нарушено, но не важно, СУД все решит!)
Новый облик, он такой, с 9 до 18-ти с 2-мя выходными...
Betmen, Вы, конечно же, правы, надо права человека отстаивать, тем более, что командир (воспитанник СССР`овской "кровавой гэбни") прижимает со всех сторон. Начните с военной прокуратуры (только не забывайте, что они там тоже имели к СССР отношение), а потом сразу в Европейский суд по правам человека, смело! (только я пока не понял какое именно Ваше право нарушено, но не важно, СУД все решит!)
Новый облик, он такой, с 9 до 18-ти с 2-мя выходными...
#2362
Скажите, а в чем именно нарушается режим секретности?А как же такое понятие никакая важность и срочность работ не могут быть основанием для нарушения режима секретности а отрыв меня от своих обязанностей является как раз нарушением режима секретности.
ЗЫ Теперь я понимаю, почему КЧ решил вас "нагрузить".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#2363Жизнь продолжается. Действительно если накажут тогда будем и общаться - все таки тема про это.
#2365
Наложили взыскание-выговор. Написал рапорт о выдаче копии служ.карточки, хочу обжаловать, т.к. считаю наложение не правомерным, (на момент издания приказа находился в отпуске, по выходу из отпуска никто не сказал о взыскании, спустя 2 месяца вызвали расписаться в служебной карточке, выписку из приказа о наказании не представили, приказ не довели, а в карточку уже записали). Копию служ. карточки не дают? Что делать? Есть ли резон обжаловать?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18887
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2366
Конечно, есть, если хотите взыскание отменить. Не пропустите 3-месячный срок оспаривания взыскания в суде. С момента, когда вам стало известно о нарушении ваших прав. Из вашего вопроса следует, что начало трехмесячного срока оспаривания началось с момента росписи в служебной карточке.
#2367
rud2002,
Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
не коим образом не зависит отхочу обжаловать, т.к. считаю наложение не правомерным
написал рапорт о выдаче копии служ.карточки
нарушений нетна момент издания приказа находился в отпуске
это Вы так думаете, найдут свидетелей, что Вам всё установленным порядком доведенопо выходу из отпуска никто не сказал о взыскании
могли вообще не вызывать, т.к. ни у кого из ДЛ нет обязанности доводить каждый факт внесения записей в служебную карточку до каждого военнослужащего под росписьспустя 2 месяца вызвали расписаться в служебной карточке
не обязаны, не мечтайтевыписку из приказа о наказании не представили
то Вы так думаете, найдут свидетелей, что Вам всё установленным порядком доведеноприказ не довели
нарушения нет, нигде не определено, что запись о примененном взыскании вноситься строго только после доведения о примененном взысканииа в карточку уже записали
не обязаныКопию служ. карточки не дают?
для начала более внимательно изучить сам ДУ, и 28е статьи занока 76-ФЗ.Что делать?
с тем, что Вы приводите в качестве аргументов в Вашу пользу, шансов в Суде нетЕсть ли резон обжаловать?
Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
не фактИз вашего вопроса следует, что начало трехмесячного срока оспаривания началось с момента росписи в служебной карточке.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2368
Обжаловать!!!Считаете себя правым - обжаловать /(3 месяца с момента, что Вам стало известно о взыскании, а то что они Вам довели - пусть они доказывают уже в суде)Что делать?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!
Re:
#2369О наложении взыскания должны были все же доводить - (ИМХО) - приказ под роспись, на совещании военнослужащих или на построении в устной форме, но довести должны были. Проводилось ли разбирательство? Если грубач - только письменно с составлением всех необходимых документов, но если не ГДП - то и в устной форме. Но в любом случае - при разбирательстве согласно ДУ должны были выяснить были выяснит ряд моментов (см. ДУ). Был ли издан приказ по части и что там в формулировке? И кто наложил взыскание: у нас например, на распоряженцев не особо размышляя накладывал взыскание начштаба (привык, что ему подчиняются в части все кто в штате), а распоряженцы ему не подчиняются и налицо превышение служебных полномочий. А если взыскание наложено с нарушения за это можно и ответственность понести самому наказальщику! А так действительно, могут найти ложных свидетелей и что разбирательство устно провели, и что устно объявили взыскание и т.д. Но почему не выдают копию служебной карточки? Все равно должны по рапорту ответ дать, что там в карточке записали, от кого, какой датой и формулировкой...Наложили взыскание-выговор. Написал рапорт о выдаче копии служ.карточки, хочу обжаловать, т.к. считаю наложение не правомерным, (на момент издания приказа находился в отпуске, по выходу из отпуска никто не сказал о взыскании, спустя 2 месяца вызвали расписаться в служебной карточке, выписку из приказа о наказании не представили, приказ не довели, а в карточку уже записали). Копию служ. карточки не дают? Что делать? Есть ли резон обжаловать?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#2370
на рапорте вполне вероятно будет ответ, приходите в (строевое отделение/отделение кадров/отделение комплектование) и ознакомьтесь со своей служебной карточкой...Все равно должны по рапорту ответ дать, что там в карточке записали, от кого, какой датой и формулировкой...
военносллужащий имеет право ознакамливаться со своей служебной карточкой неограничное количество раз (хоть по нескольку раз в течение рабочего дня)...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя