Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 13 сен 2012, 21:03 #2521

silver24 писал(а):Приказа я не видел о назначении.

А надо бы
silver24 писал(а):Тот командир отрапортовал заму, что я сегодня ответственное лицо.

Да рапортовать можно всё что угодно, график должен быть
silver24 писал(а):Было замечание застегнуть верхнюю пуговицу в повседневной форме с рубашкой с коротким руковом

Надо было еще и галстук нацепить :lol:
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Имярек » 14 сен 2012, 09:00 #2522

venta писал(а):
как лучше оспаривать?
а сроки не упущены?
можно сразу в Суд, параллельно в прокуратуру, но там возможно возникнет вопрос, а почему не обжаловали применение взыскания согласно ДУ?


Как хочет так и оспаривает.
В обжаловании особо отметить, что был лишен возможности дать обЬяснения. Т.е. порядок наложения взыскания был нарушен и его следует отменить.

Аватара пользователя
silver24
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 16:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение silver24 » 14 сен 2012, 13:42 #2523

хорошо. Но ведь разбирательство может проводиться и усно

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
как обосновать пропущенный срок обжалования?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 14 сен 2012, 14:01 #2524

83. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершенном дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение разбирательства, производство по уголовному делу или по делу об административном правонарушении, времени болезни военнослужащего, нахождения его в командировке или отпуске, а также времени выполнения им боевой задачи), но до истечения срока давности привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.
Военнослужащий, считающий себя невиновным, имеет право в течение 10 суток со дня применения дисциплинарного взыскания подать жалобу.


Когда Вам в строгом соответсвии с ДУ установленным порядком довели о примененном к Вам взыскании?
Ознакомление со служебной карточкой не в счет...

Добавлено спустя 54 секунды:
91. О примененных дисциплинарных взысканиях объявляется:
офицерам - лично или на совещании (старшим офицерам - в присутствии старших офицеров, высшим офицерам - в присутствии высших офицеров).
Кроме того, дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.
Объявлять дисциплинарные взыскания командирам (начальникам) в присутствии их подчиненных запрещается.
При объявлении военнослужащему дисциплинарного взыскания указываются причина наказания и суть дисциплинарного проступка.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
silver24
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 16:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение silver24 » 14 сен 2012, 14:52 #2525

на следущий день....это было 12 июля

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение romanblaga » 15 сен 2012, 11:13 #2526

silver24 писал(а):это было 12 июля


Мое мнение, что сроки упущены, хотя то что вы написали это беспредел. :twisted:
мне за державу обидно

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 13:31 #2527

Помогите пожалуйста разобраться! Моему товарищу к/ч объявил выговор за то что он находился на больничном (официально оформленном в военной поликлинике). К/ч поставил ему в вину то что он не прибыл в мед. пункт полка (как в уставе написано) не взял там направление и пошёл потом в поликлинику. Хотя полка как 4-ре года нет в природе, он в 2008 году переформирован в бригаду. В уставе ни чего не сказано про мед. пункт бригады. При осмотре врачом поликлиники выявили t-37,8; кашель; насморк и общее недомогание. Как в таком состоянии военнослужащий мог прибыть в часть (мед. пункт несуществующего полка), и потом 1,5 часа добираться в поликлинику? О своём намерении пойти в поликлинику и о полученном освобождении он сообщил по телефону. Если бы сомневались в его сообщениях могли бы навестить больного. А в итоге по выходу его с больничного потребовали написать объяснительную и впаяли выговор (в письменном виде). Я считаю что к/ч превышает свои должностные полномочия. Как ему надо поступать (последовательность действий)? Не рассматривает ли к/ч устав по своему усмотрению (как ему хочется видеть)?
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 15 сен 2012, 13:51 #2528

Как в таком состоянии военнослужащий мог прибыть в часть (мед. пункт несуществующего полка), и потом 1,5 часа добираться в поликлинику?

вполне мог...
t-37,8; кашель; насморк и общее недомогание
тем же самым образом, как добрался до военной поликлиники, таким же образом мог сначала в в/ч, доложить о заболевании по команде и обратиться в м/п части( не важно, полка, бригады или отдельного батальона и т.д.)
О своём намерении пойти в поликлинику и о полученном освобождении он сообщил по телефону.

Надо не сообщать о намерении, а доложить о заболевании и просить разрешения обратиться за оказанием мед помощи
К/ч поставил ему в вину то что он не прибыл в мед. пункт полка (как в уставе написано) не взял там направление и пошёл потом в поликлинику.
КЧ прав...
Если бы сомневались в его сообщениях могли бы навестить больного.

Кто-то обязан навещать больного? На основании чего (считать его больным) только из телефонного звонка?
Я считаю что к/ч превышает свои должностные полномочия.
Никакого превышения нет
Не рассматривает ли к/ч устав по своему усмотрению (как ему хочется видеть)?

рассматривает правильно и логично, ничего лишего...

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Моему товарищу к/ч объявил выговор за то что он находился на больничном (официально оформленном в военной поликлинике)

Не за нахождение на больничном, а за нарушение порядка обращения за оказанием медицинской помощи, т.к.
К/ч поставил ему в вину то что он не прибыл в мед. пункт полка (как в уставе написано) не взял там направление и пошёл потом в поликлинику.

а это разные вещи
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 14:07 #2529

venta писал(а):Надо не сообщать о намерении, а доложить о заболевании и просить разрешения обратиться за оказанием мед помощи

По Вашему это правильно, а если при следовании в часть общее состояние ухудшится, а если у военнослужащего будет сильно болеть живот, а не кашель с насморком будет, и его при следовании в часть или из неё в поликлинику его "Кондратий" хватит :shock: ??? То голову даю на отсечение, что этот командир умоет руки и скажет: "Мне оооочень жаль что так вышло :cry: ". Но будет поздно. Какая-то вольная интерпритация прав командира получается. А ещё эти командиры дюже занятые человеки, скажет :"Не до тебя сейчас, Родина в опасности!!!" А ты стой и жди когда у него время на тебя найдётся, загибайся под кабинетом
Последний раз редактировалось SanNik 15 сен 2012, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 15 сен 2012, 14:22 #2530

а если при следовании в часть общее состояние ухудшится, а если у военнослужащего будет сильно болеть живот

тогда читаемчто нам говорят НПА о вопросах оказания экстренной мед.помощи
Скорая медицинская помощь оказывается военнослужащим и сотрудникам беспрепятственно и бесплатно всеми учреждениями здравоохранения независимо от территориальной и ведомственной подчиненности и формы собственности при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (несчастные случаи, травмы, отравления, другие состояния и заболевания). Проведение взаиморасчетов осуществляется с момента, когда устранена непосредственная угроза жизни больного, здоровью окружающих и возможна транспортировка больного.

Т.е. если состояние ухудшилось до условия непосредственная угроза жизни больного, здоровью окружающих и возможна транспортировка больного, тогда да, по скорой мед. помощи в любую больничку.

SanNik, наказание применено не за факт заболевания и нахождения на больничном, а конкретно за нарушение порядка обращения за медпомощью. КЧ прав.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
SanNik, позвольте, но это Вы интерпретируете положения НПА в эгодную (но неправильную) сторону... А КЧ то здесь при чём?
Военный накосячил, наверно еще и пальцы гнул, что он весь "их бин больной" и никто ему ничего не сделает... Вот и получил на орехи... и получил свое совершенно на законных основаниях.
Последний раз редактировалось venta 15 сен 2012, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 сен 2012, 14:25 #2531

SanNik писал(а):По Вашему это правильно, а если при следовании в часть общее состояние ухудшится, а если у военнослужащего будет сильно болеть живот, а не кашель с насморком будет, и его при следовании в часть или из неё в поликлинику его "Кондратий" хватит

За это юридически ответит командир. В уставе всё четко прописано, как в/сл обращается за мед.помощью и ничего незаконного КЧ не совершил.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
venta (15 сен 2012, 14:26)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 14:35 #2532

venta писал(а):наказание применено не за факт заболевания и нахождения на больничном, а конкретно за нарушение порядка обращения за медпомощью.

Так такой порядок очень выгоден некоторым горекомандирам. То есть к/ч не имея медицинского образования будет сам решать достоин или не достоин военнослужащий обращения в поликлинику. Так военнослужащего можно промариновать целый день и в удовлетворительном состоянии отправить в поликлинику, но что с ним будет по дороге к/ч ни причём выходи. Получается что в части профессора одни служат вместе с всезнающим командиром. А в поликлинике сидят одни недоумки которые диагнозы с кандочка ставят?
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 сен 2012, 14:47 #2533

SanNik писал(а):Так такой порядок очень выгоден некоторым горекомандирам. То есть к/ч не имея медицинского образования будет сам решать достоин или не достоин военнослужащий обращения в поликлинику. Так военнослужащего можно промариновать целый день и в удовлетворительном состоянии отправить в поликлинику, но что с ним будет по дороге к/ч ни причём выходи. Получается что в части профессора одни служат вместе с всезнающим командиром. А в поликлинике сидят одни недоумки которые диагнозы с кандочка ставят?

SanNik, ВЫ хотите обсудить какой порядок выгоден , а какой нет? В УВС РФ этот порядок четко прописан и обсуждать здесь нечего.
SanNik писал(а):сидят одни недоумки которые диагнозы с кандочка ставят?

Бывает и такое. По-большей части идущие на поводу у недобросовестных в/сл ;)

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
SanNik писал(а):Так военнослужащего можно промариновать целый день и в удовлетворительном состоянии отправить в поликлинику, но что с ним будет по дороге к/ч ни причём выходи.

Если этот факт будет установлен (ромариновать целый день и в удовлетворительном состоянии отправить в поликлинику, и что то с ним случитсяв дороге)-кч за это ответит.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
venta (15 сен 2012, 14:58)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 15 сен 2012, 14:57 #2534

SanNik, Вы углубляетесь в дебри пустых рассуждение...
В данном конкретном случае военный в часть прибыл? - Нет...
Ему КЧ или командир подразделения отказал в праве на обращение за мед помощью? - Опять нет...
Военнослужащий с температурой и признаками заболевания весь день простоял в коридоре у входа в канцелярию? - Снова нет...

Вот и выходит, что права военнослужащего ни разу не были нарушены, а вот с его стороны нарушения есть.

Пусть оспаривает взыскание в Суде, а Вы станьте его защитником, и приводите за защиту правоту действий военного Ваши обоснованные на НПА доводы (а не те эмоции, которые Вы высказываете нам).

Вы не привели НИ ОДНОГО аргументированного доказательства, что права военного хоть как-то нарушены.
Критиковать позицию оппонента из принципа - "сам дурак"..., "... ну и чё...", "все козлы, а я Принц на белом коне", можно до бесконечности.
За это сообщение автора venta поблагодарили (всего 2):
vetrov1980 (15 сен 2012, 15:22) • saw1307 (16 сен 2012, 02:27)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 15:08 #2535

vetrov1980 писал(а):кч за это ответит

Не говорите глупости :shock: ! Вы сами в это верите хоть :? ? Тут как вы рассуждаете как в анекдоте получается: "Доктор спрашивает у больных на обходе: "Как дела?" "Плохо", отвечают ему больные. "Надо потерпеть", ответил им доктор и ушёл. На утро одного больного не досчитались живым. "Что ж ты Вася не сказал что тебе хуже всех" посетовал доктор :cry:. А прежде чем выносить вердикт, надо определить степень содеянного, умысел и наступившие последствия. А это просто самодурство, прикрываемое глупейшими статьями устава. Чтобы устав был незыблем, он должен соответствовать хотя бы действительности.
Последний раз редактировалось SanNik 15 сен 2012, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 сен 2012, 15:22 #2536

SanNik писал(а):прикрываемое глупейшими статьями устава.

SanNik писал(а):Не говорите глупости

SanNik, говорите глупости сейчас Вы. В/сл нужно было позвонить командиру или прибыть, доложить что заболел и убыть в с/ч. И никакbх проблем бы не было. Дальнейшая дикуссия бесмысленна. Вам всё пояснено.Удачи!
SanNik писал(а):Чтобы устав был незыблем, он должен соответствовать хотя бы действительности.

ВЫ хоть в/сл? Хде и хто Вас учил? :o
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
venta (15 сен 2012, 15:27)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 15:29 #2537

vetrov1980 писал(а): В/сл нужно было позвонить командиру

В том-то и дело, что звонок был. А к/ч говорит что надо прибыть. Военнослужащий прибыл на следующий день когда стало немного лучше, но его ни кто и слушать не стал и смотреть записи врача поликлиники :evil:.
vetrov1980 писал(а):ВЫ хоть в/сл? Хде и хто Вас учил?

А вы наверно из той когорты, про которых поётся: "И все, мы как один умрём - за власть Советов"? :o :shock:
Последний раз редактировалось SanNik 15 сен 2012, 15:36, всего редактировалось 2 раза.
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 15 сен 2012, 15:37 #2538

В том-то и дело, что звонок был.

звонок был с наклоном, что типа уведомляю и все дела, пнх, тов.комадир, болею я...
Вам же ответили, что надо было перед обращением в военную поликлиннику (а не по факту)
ДОЛОЖИТЬ (а не уведомить) о факте заболевания
ДОЛОЖИТЬ о невозможности прибытия в часть по причине состояния здоровья
ИСПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЯ обратиться в в/поликлинику напрямую, минуя мед.пункт части.
ПОЛУЧИТЬ такое разрешение у правомочного должностного лица...

и лишь затем убыть в военное медучреждение за оказанием мед помощи.
О своём намерении пойти в поликлинику и о полученном освобождении он сообщил по телефону.

вообще ни о чём... хочу - не хочу... новый облик вырабатывает пагубные привычки уведомлять и информировать, вместо "доложить" и "получить разрешение"
За это сообщение автора venta поблагодарил:
vetrov1980 (15 сен 2012, 16:05)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 15:53 #2539

venta писал(а):ДОЛОЖИТЬ о невозможности прибытия в часть по причине состояния здоровья
ИСПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЯ обратиться в в/поликлинику напрямую, минуя мед.пункт части.

Одними запретами уважения не добьёшься :( . Все к сожалению смертны. А некоторые командиры думают что мирские проблемы их не коснуться, прикажу себе и выздоровлю. На моём веку уже у 2-х таких командиров здоровье ушло безвозвратно. За что боролись - на то и напоролись. А выговор это пустяк, пусть на его совести остаётся, все ходим под богом.
За это сообщение автора SanNik поблагодарил:
venta (15 сен 2012, 16:04)
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 сен 2012, 16:03 #2540

SanNik писал(а):А вы наверно из той когорты, про которых поётся: "И все, мы как один умрём - за власть Советов"?

Нет, я из тех, кого учили : "Служи по уставу- завоюешь честь и славу". Книга на все случаи жизни, и если ей руководствоваться проблем не случается.
SanNik писал(а):Одними запретами уважения не добьёшься

Простите, вы что в институте благородных девиц? Это армия- принцип единоначалия не предусматривает уговоров.
SanNik писал(а):. А выговор это пустяк, пусть на его совести остаётся

Ну так зачем тогда холивар разводить.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
venta (15 сен 2012, 16:08)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение SanNik » 15 сен 2012, 16:19 #2541

vetrov1980 писал(а): "Служи по уставу- завоюешь честь и славу". Книга на все случаи жизни, и если ей руководствоваться проблем не случается.

Только в нашей стране "закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло". :( :shock: А ещё те, кто "по уставу", в пушечное мясо и превращаются, потому что живут по шаблону :shock: :( .
Последний раз редактировалось SanNik 15 сен 2012, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 сен 2012, 16:53 #2542

SanNik писал(а):А ещё те, кто "по уставу", в пушечное мясо и превращаются, потому что живут по шаблону

Вам виднее :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

saw1307
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:09
Благодарил (а): 9 раз

Непрочитанное сообщение saw1307 » 16 сен 2012, 02:18 #2543

Доброго времени суток!Ситуация такая.Был на больничном после операции.В первый день после выхода(суббота) солдат работая болгаркой при разбраковке списанной техники, получает в глаз окалину и никому об этом не говорит.Кстати говоря это был уже третий день работ,солдат работал не сам,а рядом стоял и старшим был назначен мой командир взвода(назначал комбат).На следующий день вечером(воскресенье,ком.день) он только обратился в сан.часть.В этот же день еще один солдат после вечерней поверки в умывальнике подскальзывается(реально без НУВ),падает,ударяется головой.Итог-легкое сотрясяние мозга(на гражданке до призыва тоже было).По все случаям докладывал как положено по команде,комбату.Весь понедельник меня рвали на куски,а через пару дней в один день два приказа-в одном выговор,в другом строгач.Причем в первом раследовании искажены факты-написали что солдат готовил палатку на учения(хотя в объяснительных все указывали,что он работал на технике)-здесь выговор за "нарушение приказа КЧ о проведении работ с повышенной опасностью".Во втором случае зацепились,за слова "дал команду построится перед отбоем для проведения телесного осмотра"- в итоге строгач за нарушение распорядка дня.Каким только образом это повлияло на силу притяжения непонятно.Кроме того незначительно искажены факты в раследовании,потому что проводилось на дурака.Кроме того не было ни протоколов, ни ознакомления с раследованиями,светит лишение премии за ДИДО.С приказами о наказании тоже не ознакамливали,случайно увидел рапорт о лишении ДИДО.С момента объвления взысканий прошло чуть больше месяца.Подскажите стоит ли обращаться с рапортом на ком.части с просьбой отменит пункты приказа,так как был нарушен порядок проведения,раследование проведено не качественно и были искажены факты.Или может лучше сразу в суд или прокуратуру?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 16 сен 2012, 09:07 #2544

через пару дней в один день два приказа-в одном выговор,в другом строгач.

Вам каким-то образом доведено о применении к Вам взысканий, есть какая-то дата доведения?
На обжалование 10 суток с момента доведения.
учтены ли эти случаи как ГДП?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 16 сен 2012, 09:55 #2545

saw1307 писал(а):получает в глаз окалину и никому об этом не говорит.

Cудя по всему техника безопасности не соблюдалась, были ли вообще инструктажи?
saw1307 писал(а):после вечерней поверки в умывальнике подскальзывается

Аналогично
saw1307 писал(а):Кроме того незначительно искажены факты в раследовании

saw1307 писал(а):ни ознакомления с раследованиями

Вы знаете, это говорт лишь о неправильной процедуре, но не сути. На данный момент релии таковы, что если в/сл , особенно срочной службы получает травму, то виноват всегда командир подразделения. Спасти могут только инструктажи со всех строн. А техника безопасности уж в первом случае была точно нарушена.+ о случая травм вообще необходимо докладывать в прокуратуру,проводить расследование и выносится решение о возбуждении (отказе) уголовного дела.
Ваш случай один из многих.Я считаю так -если вы считаете себя полностью невиновным- не были в в момент совершения травм ответсвенным, инструктажи полностью проведены, доклады сразу же делали по факту, то потягаться можно и свалить на личную недисциплинированность в/сл. Другое дело ,что дальше будет с Вами.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

saw1307
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:09
Благодарил (а): 9 раз

Re:

Непрочитанное сообщение saw1307 » 16 сен 2012, 11:25 #2546

venta писал(а):
через пару дней в один день два приказа-в одном выговор,в другом строгач.

Вам каким-то образом доведено о применении к Вам взысканий, есть какая-то дата доведения?
На обжалование 10 суток с момента доведения.
учтены ли эти случаи как ГДП?

Лично мне не доводили,у комбата были выписки из приказа.когда он их получал я был в командировке.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
За инструктаж расписывались в обоих случаях.С этим нормально все.Да и тот кто болгаркой работал в очках был,а этот помогал.Мне просто кажется что этим вобще кто то другой должен был заниматься,и они сами зад свой прикрывали.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
По поводу того,что со мной будет после обращения-ничего хорошего,но хуже уже наверно не будет.кроме того документы на перевод с мая находятся в гуке

Добавлено спустя 46 минут 51 секунду:
По поводу того,что со мной будет после обращения-ничего хорошего,но хуже уже наверно не будет.кроме того документы на перевод с мая находятся в гуке

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Непрочитанное сообщение globus » 16 сен 2012, 13:03 #2547

saw1307 писал(а):Подскажите стоит ли обращаться с рапортом на ком.части с просьбой отменит пункты приказа,так как был нарушен порядок проведения,раследование проведено не качественно и были искажены факты.Или может лучше сразу в суд или прокуратуру?

Готовьтесь к суду. Подача рапорта на КЧ с просьбой отменить пункты приказа по ВАМ, на первый взгляд, разумное дело, но это может помочь им скрыть косяки про приведения судебного разбирательства по текущему делу. В заявлении в суд и распишите подробно про нарушение порядка проведения расследования по описанным Вами случаям.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

saw1307
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:09
Благодарил (а): 9 раз

Непрочитанное сообщение saw1307 » 16 сен 2012, 14:21 #2548

Я в принципе так и думал.Есть еще один вопрос правда из раздела по срокам обращения в суд.Около года назад объявляли стр.выговор.Ситуация была схожая-объяснительную не писал,протокол не составляли и еще был рапорт задним числом о временном исполнении обязанностей НШ батальона.Есть ли еще возможность обратится в суд???

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Непрочитанное сообщение venta » 16 сен 2012, 14:27 #2549

saw1307, сроки упущены...
За это сообщение автора venta поблагодарил:
globus (16 сен 2012, 14:42)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

bossirk
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 20:35
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение bossirk » 18 сен 2012, 21:40 #2550

Всем привет! начну с того, что ребенок порвал первую страницу паспорта гр.РФ. за это я заплатил штраф в размере 500р.,составили в паспортном столе постановление об административном нарушении и направили его в часть. Пока письмо шло я улетел в командировку в Чечню на 2 мес. Туда мне позвонил замполит эскадрильи, сказал что командир полка объявил мне выговор и тем самым я лишаюсь премии. Зарплата пришла на 6т.р. меньше. Так вот хотел о чем спросить, штраф то я заплатил,законно ли получил выговорешник? То что выговор мне лично никто не объявлял и расследвание прошло без меня,эт понятно что незаконно(у нас это в порядке вещей). но то что дважды я наказан оказался денежно, это мне не понятно.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 110 гостей