Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 апр 2013, 12:39 #3211

VVTomsk2013 писал(а):даже потому, что уходя в отпуск я не расписывалась за МЛБ в отпуске- это раз. Два- это то, что выйдя на БС после отпуска, я до части не доехала- упала и сломала палец,не успев расписаться за МЛБ (мы расписываемся за них перед сменой и после- за то, что дома не покалечимся).

Вы неправильно строите линию защиты. Суть не в том, что вы где-то не расписались, а в том, что у вас от ОТСУТСТВУЕТ ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ ПРОСТУПОК.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
евгений 76 (11 апр 2013, 21:59)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 апр 2013, 13:27 #3212

DRON-5555 писал(а):Не понятно каким образом. Каждый месяц новые цифры. Да и не особо за деньги служу

Ну если не особо за деньги, и хотите правду матку рубануть, и весь вы такой правильный - обжалуйте, какие проблемы, нам то это знать зачем? Это ваши внутренние личностные трудности, при всём уважении.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

DRON-5555
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 06:43
Откуда: VLADIVOSTOK

Непрочитанное сообщение DRON-5555 » 11 апр 2013, 14:13 #3213

vetrov1980 писал(а):Ну если не особо за деньги, и хотите правду матку рубануть, и весь вы такой правильный - обжалуйте, какие проблемы, нам то это знать зачем? Это ваши внутренние личностные трудности, при всём уважении.

Цепляет что ли? Свободу слова отменил кто то? Нам это кому? Вам лично?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 апр 2013, 19:30 #3214

m1az22 писал(а): Истоки проблемы в Военно-страховой компании, которая стремиться получить максимальную прибыль и напрягает (или покупает) высших начальников для издания всевозможных директив по предотвращению травматизма.

Вот с этим совершенно согласен. И более того, у прокурорских именно поэтому в каждой травме видится попытка уклониться от прохождения военной службы путем членовредительства (ст. 339 УК РФ), в итоге горы бумаг реально ненужных и все измотаны

kristina1988
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:06
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение kristina1988 » 12 апр 2013, 17:22 #3215

Здрвствуйте!
Подскажите, имеет ли право командир части объявить мне выговор в случае, если я, находясь в отпуске без выезда, получила травму и не доложила об этом рапортом? О травме устно доложила начмеду части, при получении направления в ведомственную поликлинику (начмед, к слову, рекомендовам писать рапорт).

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 747 раз

Непрочитанное сообщение Pgk » 12 апр 2013, 19:20 #3216

kristina1988,
Имеет. Вы нарушили требования устава.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 апр 2013, 20:18 #3217

Только не за травму, а за отсутствие доклада

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 12 апр 2013, 20:20 #3218

Pgk писал(а):kristina1988,
Имеет. Вы нарушили требования устава.

Пока ещё не нарушила, т.к. продолжает находится в отпуске и в этот период докладывать рапортом о заболевании/ травме не обязана.
За это сообщение автора venta поблагодарили (всего 2):
Pgk (12 апр 2013, 20:22) • kristina1988 (12 апр 2013, 20:40)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение пuliver » 24 апр 2013, 10:37 #3219

имею ряд дисциплинарных взысканий от командира роты. могу ли я обжаловать данные взыскания сразу в прокуратуре?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 24 апр 2013, 11:45 #3220

пuliver писал(а):имею ряд дисциплинарных взысканий от командира роты. могу ли я обжаловать данные взыскания сразу в прокуратуре?

Можете. Но всё же правильней было бы направить жалобу вышестоящему начальнику.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ASPavel
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:57
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение ASPavel » 03 май 2013, 11:55 #3221

Прошу помощи, феврале 2012 года моим начальником были наложены на меня взыскания "устно" с занесением в личную карточки, Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные, а буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет. Законно ли это? И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить? Сколько времени дается к\ч на принятие решения о наложении взыскания? Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 03 май 2013, 12:04 #3222

ASPavel писал(а):Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные,

ASPavel писал(а):а буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет.

ASPavel писал(а):Законно ли это?

Не совсем понятно, что вы хотите услышать :?
ASPavel писал(а):И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить?

Будет
ASPavel писал(а):Сколько времени дается к\ч на принятие решения о наложении взыскания? Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?

Читните ДУ. Там всё подробно расписано.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ASPavel
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:57
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение ASPavel » 03 май 2013, 12:08 #3223

Законно ли что в личной карточке нет записи о снятии взысканий как не законно наложенными....

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 03 май 2013, 12:11 #3224

ASPavel писал(а):Законно ли что в личной карточке нет записи о снятии взысканий как не законно наложенными....

Понятие законно и не законно я бы не стал здесь употреблять. Имеет место отсутствие записи при имеющемся факте ( наверное и приказ есть) снятия взыскания. В/сл согласно Устава ознакамливается с карточкой в определённой переодичностью. Тогда, ставя свою подпись в ознакомлении, вы и можете вопрос задать командиру, почему нет записи.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2013, 12:57 #3225

Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные

если это действительно так, как Вы описываете, то обязаны были в служебную карточку внести соответствиующие отметки...
буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет

в мае отменено, а почему Вы ранее не ознакомились со своей служебной карточкой, как это предписано Дисциплинарным уставом?
И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить?

будет правомерно, поскольку новая запись не зависит от наличия/отсутствия предыдущих записей...
Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?

Избежать наказания не получится, Вы не сможете отсутствовать на службе более года...
Взыскание могут применить и в отсутствие военнослужащего, ДУ этому не препятствует... Главное, что применению вщзыскания предшествует разбирательство (устное или письменное). Сроки проведения разбирательства могут продляться по прияине в т.ч. и отсутсвия военного...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

александр91
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 13:06

Непрочитанное сообщение александр91 » 06 май 2013, 16:03 #3226

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как быть...
Получил прокурорское предупреждение "за сокрытие травмы". Суть заключается в том, что я не записал в амбулаторный журнал факт обращения военнослужащего, НО отправил его тут же в госпиталь, где факт травмы был подтвержден и доложен куда положено. Мой прямой начальник - НМС был вместе со мной при оказании помощи военнослужащему, обо всем знал.
Можно ли обжаловать решение прокурора?
Сколько действует это предупреждение?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 06 май 2013, 16:11 #3227

А зачем обжаловать?!
Вам что, плохо спится или аппетит пропал?
По опыту, связываться с прокурорскими нежелательно, только себе дороже, злопамятные ребята и в следующий раз могут поддеть серьезнее...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

0909
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:54

Непрочитанное сообщение 0909 » 07 май 2013, 23:28 #3228

1 каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим всеми органами кроме джо
2 Если знаете то когда реально было распределено первое служебное помещение Западным РУЖО в СПб

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим в СПб всеми органами кроме Западным РУЖО

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 май 2013, 23:33 #3229

0909 писал(а):1 каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим всеми органами кроме джо2 Если знаете то когда реально было распределено первое служебное помещение Западным РУЖО в СПбДобавлено спустя 1 минуту 14 секунд:каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим в СПб всеми органами кроме Западным РУЖО

Вы веткой ошиблись, уважаемый.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Andronius34
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
Благодарил (а): 22 раза

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 13 май 2013, 12:35 #3230

Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?
После объявления взыскания за то-то, надо ли говорить "есть выговор"? Или надо сразу требовать выписку из служебной карточки для приложения к иску в Суд? И как это делается?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2013, 12:40 #3231

Обжаловать взыскание в течении 10 суток с даты его применения (даты официального объявления-доведения) в соответствии с Дисциплинарным уставом...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 13 май 2013, 13:32 #3232

Andronius34 писал(а):Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?

Посмотреть в Устав, всё там чётко написано.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 май 2013, 14:04 #3233

Andronius34 писал(а):Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?

Можете его обжаловать в административном порядке - т.е. вышестоящему начальнику, либо в судебном - посредством обращения в гарнизонный военный суд по месту службы.
Срок на обращения в суд в вашем случае - 3 месяца с момента наложения взыскания.
Andronius34 писал(а):После объявления взыскания за то-то, надо ли говорить "есть выговор"?

Надо. Указанная фраза не означает ваше согласия с наложением взыскания.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andronius34
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
Благодарил (а): 22 раза

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 13 май 2013, 18:35 #3234

В уставе написано, что можно обжаловать в срок до 10 суток и ВСЕ!!!
Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания! И где вообще написано,что надо говорить "есть выговор" ? Чего то ни в одном уставе я этого не нашел!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 14 май 2013, 16:48 #3235

Andronius34 писал(а):Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания!

Нет никакого конкретного порядка. Обращение или необращение в суд - желание или необходимость каждого конкретного человека в каждом конкретном случае
Andronius34 писал(а): И где вообще написано,что надо говорить "есть выговор" ? Чего то ни в одном уставе я этого не нашел!

Не нашли и не нашли. Думаю, что плохо искали. А в чём такая важность этого вопроса?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 май 2013, 18:47 #3236

Andronius34 писал(а):Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания!

Конкретный порядок обжалования в суде установлен гл. 3,12, 25 ГПК РФ.
Andronius34 писал(а):И где вообще написано, что надо говорить "есть выговор" ?

Сейчас посмотрел и, действительно, не нашел упоминания об этом.
ПыСы Значит, можно не говорить. :D
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
Andronius34 (15 май 2013, 17:29)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 14 май 2013, 20:57 #3237

Ворчун писал(а):Сейчас посмотрел и, действительно, не нашел упоминания об этом.

Ворчун, прямого указания в Уставе нет. Но говорить всё же придётся. Почему? Смотрим статью об отдании приказания. ИМХО, конечно же.
Псы псы...Этот вопрос не настолько важен, чтобы разводить писаки на несколько листов ;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 май 2013, 23:18 #3238

vetrov1980 писал(а):Ворчун, прямого указания в Уставе нет. Но говорить всё же придётся. Почему? Смотрим статью об отдании приказания.

Приказание - это, по сути, требование совершить определенные действия (удержаться от определенных действий).
Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.
Получается, что объявление выговора, в сущности, не требует отвечать "есть", скорее "ясно".
vetrov1980 писал(а):Этот вопрос не настолько важен, чтобы разводить писаки на несколько листов

Да просто общеизвестный (как бы) факт, заставил пересмотреть некоторые аксиомы, что само по себе оказалось любопытным.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 май 2013, 14:31 #3239

Ворчун писал(а):Получается, что объявление выговора, в сущности, не требует отвечать "есть", скорее "ясно".

А слово ясно есть в уставе? В уставе есть определённые слова, заменяющие слова да, понял и так далее. Поэтому если командир потребует повторения - кроме как "есть" или "есть выговор" ничего и не скажешь. ;)
Ворчун писал(а):аставил пересмотреть некоторые аксиомы, что само по себе оказалось любопытным.

Да, есть такое...Но по мне во многих случаеях лучше не корчить из себя знатока устава. ;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Andronius34
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
Благодарил (а): 22 раза

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 15 май 2013, 17:29 #3240

Объясняю зачем это нужно: ранее писал о своей ситуации, что получил травму на занятиях спортом в подразделении! А расследование было проведено так, чтобы сделать меня в этом виноватым, разумеется были не указаны истинные причины произошедшего! Попытка мной прикрыть свою ж... меня не устраивает, вот и спрашиваю как правильно обжаловать незаконный выговор.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 112 гостей