Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#3211

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 апр 2013, 12:39

даже потому, что уходя в отпуск я не расписывалась за МЛБ в отпуске- это раз. Два- это то, что выйдя на БС после отпуска, я до части не доехала- упала и сломала палец,не успев расписаться за МЛБ (мы расписываемся за них перед сменой и после- за то, что дома не покалечимся).
Вы неправильно строите линию защиты. Суть не в том, что вы где-то не расписались, а в том, что у вас от ОТСУТСТВУЕТ ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ ПРОСТУПОК.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3212

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 11 апр 2013, 13:27

Не понятно каким образом. Каждый месяц новые цифры. Да и не особо за деньги служу
Ну если не особо за деньги, и хотите правду матку рубануть, и весь вы такой правильный - обжалуйте, какие проблемы, нам то это знать зачем? Это ваши внутренние личностные трудности, при всём уважении.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

DRON-5555
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 06:43
Откуда: VLADIVOSTOK

#3213

Непрочитанное сообщение DRON-5555 » 11 апр 2013, 14:13

Ну если не особо за деньги, и хотите правду матку рубануть, и весь вы такой правильный - обжалуйте, какие проблемы, нам то это знать зачем? Это ваши внутренние личностные трудности, при всём уважении.
Цепляет что ли? Свободу слова отменил кто то? Нам это кому? Вам лично?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3214

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 апр 2013, 19:30

Истоки проблемы в Военно-страховой компании, которая стремиться получить максимальную прибыль и напрягает (или покупает) высших начальников для издания всевозможных директив по предотвращению травматизма.
Вот с этим совершенно согласен. И более того, у прокурорских именно поэтому в каждой травме видится попытка уклониться от прохождения военной службы путем членовредительства (ст. 339 УК РФ), в итоге горы бумаг реально ненужных и все измотаны

kristina1988
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:06

#3215

Непрочитанное сообщение kristina1988 » 12 апр 2013, 17:22

Здрвствуйте!
Подскажите, имеет ли право командир части объявить мне выговор в случае, если я, находясь в отпуске без выезда, получила травму и не доложила об этом рапортом? О травме устно доложила начмеду части, при получении направления в ведомственную поликлинику (начмед, к слову, рекомендовам писать рапорт).

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#3216

Непрочитанное сообщение Pgk » 12 апр 2013, 19:20

kristina1988,
Имеет. Вы нарушили требования устава.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3217

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 апр 2013, 20:18

Только не за травму, а за отсутствие доклада

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3218

Непрочитанное сообщение venta » 12 апр 2013, 20:20

kristina1988,
Имеет. Вы нарушили требования устава.
Пока ещё не нарушила, т.к. продолжает находится в отпуске и в этот период докладывать рапортом о заболевании/ травме не обязана.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28

#3219

Непрочитанное сообщение пuliver » 24 апр 2013, 10:37

имею ряд дисциплинарных взысканий от командира роты. могу ли я обжаловать данные взыскания сразу в прокуратуре?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3220

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 24 апр 2013, 11:45

имею ряд дисциплинарных взысканий от командира роты. могу ли я обжаловать данные взыскания сразу в прокуратуре?
Можете. Но всё же правильней было бы направить жалобу вышестоящему начальнику.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ASPavel
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:57

#3221

Непрочитанное сообщение ASPavel » 03 май 2013, 11:55

Прошу помощи, феврале 2012 года моим начальником были наложены на меня взыскания "устно" с занесением в личную карточки, Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные, а буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет. Законно ли это? И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить? Сколько времени дается к\ч на принятие решения о наложении взыскания? Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3222

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 03 май 2013, 12:04

Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные,
а буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет.
Законно ли это?
Не совсем понятно, что вы хотите услышать :?
И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить?
Будет
Сколько времени дается к\ч на принятие решения о наложении взыскания? Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?
Читните ДУ. Там всё подробно расписано.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ASPavel
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:57

#3223

Непрочитанное сообщение ASPavel » 03 май 2013, 12:08

Законно ли что в личной карточке нет записи о снятии взысканий как не законно наложенными....

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3224

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 03 май 2013, 12:11

Законно ли что в личной карточке нет записи о снятии взысканий как не законно наложенными....
Понятие законно и не законно я бы не стал здесь употреблять. Имеет место отсутствие записи при имеющемся факте ( наверное и приказ есть) снятия взыскания. В/сл согласно Устава ознакамливается с карточкой в определённой переодичностью. Тогда, ставя свою подпись в ознакомлении, вы и можете вопрос задать командиру, почему нет записи.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3225

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2013, 12:57

Данные взыскания в майе 2012г к\ч отменил как не законные
если это действительно так, как Вы описываете, то обязаны были в служебную карточку внести соответствиующие отметки...
буквально на днях мне на глаза попалась моя карточка, записей о снятии нет
в мае отменено, а почему Вы ранее не ознакомились со своей служебной карточкой, как это предписано Дисциплинарным уставом?
И будет ли правомерно делать запись о следующем взыскании которое на меня хотят повесить?
будет правомерно, поскольку новая запись не зависит от наличия/отсутствия предыдущих записей...
Можно ли затягивание и отсутствием в в\ч по объективным причинам выйти из сроков и избежать взыскания?
Избежать наказания не получится, Вы не сможете отсутствовать на службе более года...
Взыскание могут применить и в отсутствие военнослужащего, ДУ этому не препятствует... Главное, что применению вщзыскания предшествует разбирательство (устное или письменное). Сроки проведения разбирательства могут продляться по прияине в т.ч. и отсутсвия военного...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

александр91
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 13:06

#3226

Непрочитанное сообщение александр91 » 06 май 2013, 16:03

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как быть...
Получил прокурорское предупреждение "за сокрытие травмы". Суть заключается в том, что я не записал в амбулаторный журнал факт обращения военнослужащего, НО отправил его тут же в госпиталь, где факт травмы был подтвержден и доложен куда положено. Мой прямой начальник - НМС был вместе со мной при оказании помощи военнослужащему, обо всем знал.
Можно ли обжаловать решение прокурора?
Сколько действует это предупреждение?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3227

Непрочитанное сообщение venta » 06 май 2013, 16:11

А зачем обжаловать?!
Вам что, плохо спится или аппетит пропал?
По опыту, связываться с прокурорскими нежелательно, только себе дороже, злопамятные ребята и в следующий раз могут поддеть серьезнее...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

0909
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:54

#3228

Непрочитанное сообщение 0909 » 07 май 2013, 23:29

1 каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим всеми органами кроме джо
2 Если знаете то когда реально было распределено первое служебное помещение Западным РУЖО в СПб

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим в СПб всеми органами кроме Западным РУЖО

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3229

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 07 май 2013, 23:33

1 каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим всеми органами кроме джо2 Если знаете то когда реально было распределено первое служебное помещение Западным РУЖО в СПбДобавлено спустя 1 минуту 14 секунд:каким нормативным документом запрещается выдавать служебное жилье военнослужащим в СПб всеми органами кроме Западным РУЖО
Вы веткой ошиблись, уважаемый.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Andronius34
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45

#3230

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 13 май 2013, 12:35

Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?
После объявления взыскания за то-то, надо ли говорить "есть выговор"? Или надо сразу требовать выписку из служебной карточки для приложения к иску в Суд? И как это делается?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3231

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2013, 12:40

Обжаловать взыскание в течении 10 суток с даты его применения (даты официального объявления-доведения) в соответствии с Дисциплинарным уставом...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3232

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 13 май 2013, 13:32

Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?
Посмотреть в Устав, всё там чётко написано.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#3233

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 май 2013, 14:04

Если военнослужащему объявляется взыскание, с которым он не согласен и готов обжаловать- что нужно сделать?
Можете его обжаловать в административном порядке - т.е. вышестоящему начальнику, либо в судебном - посредством обращения в гарнизонный военный суд по месту службы.
Срок на обращения в суд в вашем случае - 3 месяца с момента наложения взыскания.
После объявления взыскания за то-то, надо ли говорить "есть выговор"?
Надо. Указанная фраза не означает ваше согласия с наложением взыскания.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andronius34
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45

#3234

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 13 май 2013, 18:35

В уставе написано, что можно обжаловать в срок до 10 суток и ВСЕ!!!
Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания! И где вообще написано,что надо говорить "есть выговор" ? Чего то ни в одном уставе я этого не нашел!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3235

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 14 май 2013, 16:48

Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания!
Нет никакого конкретного порядка. Обращение или необращение в суд - желание или необходимость каждого конкретного человека в каждом конкретном случае
И где вообще написано,что надо говорить "есть выговор" ? Чего то ни в одном уставе я этого не нашел!
Не нашли и не нашли. Думаю, что плохо искали. А в чём такая важность этого вопроса?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#3236

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 май 2013, 18:47

Я же спрашиваю конкретный порядок действий для обжалования в Суде этого наложенного взыскания!
Конкретный порядок обжалования в суде установлен гл. 3,12, 25 ГПК РФ.
И где вообще написано, что надо говорить "есть выговор" ?
Сейчас посмотрел и, действительно, не нашел упоминания об этом.
ПыСы Значит, можно не говорить. :D
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3237

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 14 май 2013, 20:57

Сейчас посмотрел и, действительно, не нашел упоминания об этом.
Ворчун, прямого указания в Уставе нет. Но говорить всё же придётся. Почему? Смотрим статью об отдании приказания. ИМХО, конечно же.
Псы псы...Этот вопрос не настолько важен, чтобы разводить писаки на несколько листов ;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#3238

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 май 2013, 23:18

Ворчун, прямого указания в Уставе нет. Но говорить всё же придётся. Почему? Смотрим статью об отдании приказания.
Приказание - это, по сути, требование совершить определенные действия (удержаться от определенных действий).
Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.
Получается, что объявление выговора, в сущности, не требует отвечать "есть", скорее "ясно".
Этот вопрос не настолько важен, чтобы разводить писаки на несколько листов
Да просто общеизвестный (как бы) факт, заставил пересмотреть некоторые аксиомы, что само по себе оказалось любопытным.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3239

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 15 май 2013, 14:32

Получается, что объявление выговора, в сущности, не требует отвечать "есть", скорее "ясно".
А слово ясно есть в уставе? В уставе есть определённые слова, заменяющие слова да, понял и так далее. Поэтому если командир потребует повторения - кроме как "есть" или "есть выговор" ничего и не скажешь. ;)
аставил пересмотреть некоторые аксиомы, что само по себе оказалось любопытным.
Да, есть такое...Но по мне во многих случаеях лучше не корчить из себя знатока устава. ;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Andronius34
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45

#3240

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 15 май 2013, 17:29

Объясняю зачем это нужно: ранее писал о своей ситуации, что получил травму на занятиях спортом в подразделении! А расследование было проведено так, чтобы сделать меня в этом виноватым, разумеется были не указаны истинные причины произошедшего! Попытка мной прикрыть свою ж... меня не устраивает, вот и спрашиваю как правильно обжаловать незаконный выговор.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей