Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 10 июн 2013, 14:38 #3361

Что
Никак нет!
?!
Вы же сами и ответили, что
о наложении дисциплинарного взыскания должно быть объявлено лично или на служебном совещании!

Вот и объявлено ЛИЧНО... военный о применени взыскания знает...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
В завершении всего военнослужащий должен быть ознакомлен с результатами разбирательства

устно разбирательство - устно ознакомлен

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Если сделана запись в Служебную карточку, что в карточке имеется лист ознакомления для росписей военнослужащего.

Нигде не установлено требование, что каждая запись в служебной карточке должна сразу доводиться до военного под роспись.
И вообще, ДУ ни на кого конкретно возлагает обязанность по ознакомлению военного с его служебной карточкой...
Все поощрения и дисциплинарные взыскания, предусмотренные настоящим Уставом, в том числе поощрения, объявленные командиром (начальником) всему личному составу воинской части (подразделения), заносятся в служебную карточку (приложение N 3) не позднее чем в семидневный срок.

Основной ответчик за вопрос - НШ, поскольку
Служебные карточки ведутся:
...
б) в штабе воинской части - на офицеров и прапорщиков;

Однако
Командиры батальонов, полков, кораблей и им равные обязаны периодически просматривать служебные карточки для проверки правильности применения поощрений и взысканий. Каждый военнослужащий один раз в шесть месяцев, а также перед перемещением или переводом к новому месту службы должен быть ознакомлен со своей служебной карточкой под личную подпись.

Должен быть ознакомлен, но не указано, кто должен ознакамливать... Если не ознакомлен, то виноваты и сам военный и НШ...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 10 июн 2013, 14:52 #3362

lampas писал(а):Никак нет! "Подумал", "умолчал", "стихорил" и т.п. никак не равно "довёл", "объявил" и т.д.

Мы уже этот вопрос тоже обсуждали...Исходим из того, что да, так быть не должно, но в/сл обратного не докажет. Командир сказал проходя мимо(Устав это не запрещает) - доказывайте обратное.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
venta (10 июн 2013, 16:01)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Andronius34
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
Благодарил (а): 22 раза

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 12 июн 2013, 10:50 #3363

Уважаемые товарищи!
О своей проблеме уже писал. Но все же вкратце. На плановых спортивных занятиях получил травму по вине ассистента.
При разбирательстве решили отмазать инструктора и ассистента, сделав виноватым меня. Я опротестовал.
Сейчас идет новое разбирательство и мне пытаются приписать, что виноват на основании закона "о статусе военнослужащих" ст. 28 пункта то ли 2 толи 5 (от редакции), типо:
"Дисциплинарный проступок признается совершенным по неосторожности, если военнослужащий предвидел возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных на то оснований самонадеянно рассчитывал на предотвращение этих последствий либо не предвидел возможности наступления вредных последствий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия."
Насколько это вообще ко мне может быть применимо?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 12 июн 2013, 11:06 #3364

Вина ассистента, это Ваше частное мнение, или к этому есть дрказанный фак в м атериалах разбирательства?
Перед данным спортмероприятием инструктаж по МБ /по ТБ/ с Вами проводился, приказ по МБ в ходе занятий установленным порядком отдавался?
При грамотном составлении разбирательства применить взыскание по указанным Вами основаниям могут вполне.
Что там со сроками для примения взыскания, может уже все сроки вышли?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 10:06
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 231 раз

Непрочитанное сообщение lampas » 12 июн 2013, 11:51 #3365

Andronius34 писал(а):На плановых спортивных занятиях получил травму по вине ассистента.
При разбирательстве решили отмазать инструктора и ассистента, сделав виноватым меня. Я опротестовал.


В Вашей ситуации, вероятно, без верных Вам и стойких под давлением командования свидетелей не обойтись.
В принципе, в ходе в спортивных соревнований травма могла произойти с любым её участником, и мне не понятна позиция командования, чтобы Вашу случайную травму выдать как почти "умышленную"... - потом всё сведут к отказу в получении страховки, при условии, что она положена, но даже бестолковое взыскание Вам ни к чему. Странные нынче "отцы-командиры" пошли...
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 июн 2013, 05:55 #3366

Andronius34 писал(а):Сейчас идет новое разбирательство и мне пытаются приписать

Напомните ещё раз вашу ситуацию.

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
Andronius34 писал(а):Дисциплинарный проступок признается совершенным по неосторожности, если военнослужащий предвидел возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных на то оснований самонадеянно рассчитывал на предотвращение этих последствий либо не предвидел возможности наступления вредных последствий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия."

Статья 28.3. Обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность военнослужащего
1. Не является дисциплинарным проступком действие (бездействие), совершенное:
при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели. Риск признается обоснованным, если указанная цель не могла быть достигнута не связанными с риском действиями (бездействием) и военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, допустивший риск, предпринял достаточные меры для предотвращения вреда охраняемым законом интересам. Риск не признается обоснованным, если он заведомо был сопряжен с угрозой для жизни многих людей, с угрозой экологической катастрофы или общественного бедствия;
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

AngelAngel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 23:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение AngelAngel » 15 июн 2013, 22:19 #3367

Уважаемые коллеги-юристы!
Хотел бы послушать мнения по следующим вопросам.
Ситуация.
Оспаривается в суде 2 случая.
1-й- оспаривание приказа неполномочного лица о применении взыскания "снижение в должности". До решения суда стало известно, что ответчик совершил юридическое шуллерство. Прийдя к осознанию, что приказ подписан и издан неполномочным лицом, этот свой оспариваемый приказ отменяет через 1 месяц обращается с ходатайством к вышестоящему нач-ку о наложении такого взыскания ним. Срок в 10 дней согласно ДУ пропущен. Лицо, к которому был применен оспоренный и отмененный самим должностным лицом приказ повлек последствия в виде невыплат ДД.
Каким образом поступить? Интересны мнения юристов.
2-й -оспаривание приказов. Издается приказ о дисц. взыскании "снижении в должности" полномочным лицом, вышестоящая аттестационная комиссия соглашается с этим, но....через 6 дней, не отменяя этот приказ это же лицо издает новый приказ не отменяя предыдущий и досрочно увольняет за невыполнение условий контракта. Этот приказ на увольнение издан хоть и тем же, но уже неполномочным лицом по причине нахождения в отпуске (дата в период отпуска). Проходит 1,5 месяца, все оспорено в суде и тут....ответчика осеняет, что приказы могут отменить и он сам отменяет приказ о применении взыскания "снижение в должности", а чтобы суд не признал незаконным приказ о досрочном увольнении берет и издает уже полномочным лицом новый приказ о внесении изменений в части даты в ранее изданный о досрочном увольнении и оспоренном в суде. Каким образом поступить? Интересны мнения юристов. Оспорить приказ о внесении изменений или еще каким-нибудь способом и что делать с отмененным самим должностным лицом приказа о снижении в должности, который был и есть пока предметом спора в суде. Т.е. все изменения и отмены состоялись в процессе рассмотрения дел.
Заранее благодарен за мнения. С уважением.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 июн 2013, 23:09 #3368

AngelAngel писал(а):Срок в 10 дней согласно ДУ пропущен.

А это, вышестоящее, лицо первоначально знало?
AngelAngel писал(а):но....через 6 дней, не отменяя этот приказ это же лицо издает новый приказ не отменяя предыдущий и досрочно увольняет за невыполнение условий контракта.

Приказ на увольнение в качестве дисциплинарного взыскания или нет?
AngelAngel писал(а):а чтобы суд не признал незаконным приказ о досрочном увольнении берет и издает уже полномочным лицом новый приказ о внесении изменений в части даты в ранее изданный о досрочном увольнении и оспоренном в суде

Если досрочное увольнение было "оформлено" в качестве дисциплинарного взыскания, то перенос даты делает его незаконным из-за пропуска 10-дневного срока на применения дисциплинарного взыскания.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
AngelAngel (16 июн 2013, 07:39)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 16 июн 2013, 01:45 #3369

Ворчун писал(а):10-дневного срока на применения дисциплинарного взыскания.

Применить, если память не изменяет могут и в течении года или я не прав? склероз блин.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

AngelAngel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 23:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Непрочитанное сообщение AngelAngel » 16 июн 2013, 07:50 #3370

Ворчун писал(а):
AngelAngel писал(а):Срок в 10 дней согласно ДУ пропущен.

А это, вышестоящее, лицо первоначально знало?
AngelAngel писал(а):но....через 6 дней, не отменяя этот приказ это же лицо издает новый приказ не отменяя предыдущий и досрочно увольняет за невыполнение условий контракта.

Приказ на увольнение в качестве дисциплинарного взыскания или нет?
AngelAngel писал(а):а чтобы суд не признал незаконным приказ о досрочном увольнении берет и издает уже полномочным лицом новый приказ о внесении изменений в части даты в ранее изданный о досрочном увольнении и оспоренном в суде

Если досрочное увольнение было "оформлено" в качестве дисциплинарного взыскания, то перенос даты делает его незаконным из-за пропуска 10-дневного срока на применения дисциплинарного взыскания.


Да, все чудеса творит первоначальное должностное лицо. Безусловно оно знало и должно было знать!
А вот в порядке чего непонятно. По логике в порядке дисциплинарного, поскольку издали в порядке дисцип-го -снижения в должности, а через 6 дней издали уволить досрочно. Хотя...Могут и в порядке прохождения, мол нарушил Конституцию и законы. Но...там подмешана аттестационная комиссия. причем прикольно, в протоколе, ее решение звучит:"не согласиться с решением должностного лица (нижестоящего, т.к. аттестационная комиссия при вышестоящем начальнике) и досрочно уволить...". А вот по первому случаю эта же комиссия пишет -"согласиться...".В общем полный венигрет. Напороли, а теперь пытаются выкрутиться.
Думаю, если до вынесеня решения новый приказ вышестоящего не появится, в первом случае, попрошу признать противоправными действия в связи с направлением ходатайства и обязать его отозвать, если издадут приказ - то добавлю еще и незаконным приказ и обязать его отменить. А во втором случае надо думать.
Меня настораживает отмена приказа о снижении в должности. Т.е. сами издали, снизили, провели аттестование, реализовать не успели, т.к. по моему заявлению суд принял определение и запретил перемещение, но...человек стал получать деньги как распоряженец. А вот по приказу по увольнению другого, там суд запретил любые действия, связанные с увольнением. Они насрали и стали отменять одно и менять даты в другом....Если есть мысли на сей счет, будет интересно. С уважением

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 июн 2013, 08:06 #3371

AngelAngel,
а что вы совершили-то?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

AngelAngel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 23:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение AngelAngel » 16 июн 2013, 08:06 #3372

Коллеги-юристы, еще меня интересует, у кого есть практика оспаривания отмененных индивидуальных правовых актов (приказов), которые повлекли последствия, но были отменены тем же лицом, их издавшим?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ворчун писал(а):AngelAngel,
а что вы совершили-то?

Лично я-ничего :) Дело в суде, неординарное.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 16 июн 2013, 10:50 #3373

AngelAngel писал(а): Дело в суде, неординарное.

Дык...а в чём смысл этих советов. :? Решение суда от них зависеть не будет.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
globus (16 июн 2013, 11:08)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

AngelAngel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 23:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Непрочитанное сообщение AngelAngel » 16 июн 2013, 10:56 #3374

vetrov1980 писал(а):
AngelAngel писал(а): Дело в суде, неординарное.

Дык...а в чём смысл этих советов. :? Решение суда от них зависеть не будет.

Уважаемый vetrov1980. Мне не советы нужны, а мнения юристов-практиков. У каждого юриста может быть свое мнение на сей счет и я всегда имею свое, потому и прислушиваюсь к грамотным мнениям других, а потом все осмысливаю и смотрю на требования закона. Вопрос в неординарности ситуации и мнениях об оспаривании отмененных приказов, повлекших негативные правовые последствия для лица. Решение суда будет зависеть в т.ч. и от правовой позиции сторон.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 16 июн 2013, 11:14 #3375

AngelAngel писал(а):а мнения юристов-практиков.

Тогда , как мне кажется, Вам лучше написать в личку юристам - практикам, их тут не так много на форуме. Это сэкономит время, позволит Вам быстре получить/не получить ответ, уберёт Вашу тему с повестки дня, а то вдруг Вам непрактик напишет, типа меня. С уважением.
AngelAngel писал(а): Решение суда будет зависеть в т.ч. и от правовой позиции сторон.

Несомненно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение пuliver » 17 июн 2013, 18:11 #3376

издан приказ об увольнении, но не исключили из списков части из-за того. суд отменил приказ об увольнении, но решение ещё не вступило в законную силу. После суда пытаются привлечь к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе. при этом до решения суда дела никому не было. законно ли привлечение к ДО?
Последний раз редактировалось пuliver 17 июн 2013, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 17 июн 2013, 18:29 #3377

пuliver писал(а):. законно ли привлечение к ДО?

Законно ибо в/сл перестаёт таковым быть при
пuliver писал(а):исключили из списков части
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 июн 2013, 18:52 #3378

пuliver писал(а):После суда пытаются привлечь к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе. при этом до решения суда дела никому не было. законно ли привлечение к ДО?

Законно. Тем более, что есть решение суда об отмене приказа на увольнение. Вот если бы вы были бы и уволены и исключены, то привлечение к дисциплинарной ответственности до издания приказа (о восстановлении вас в списках л/с части) было бы незаконным.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение пuliver » 17 июн 2013, 18:53 #3379

так прошло немало времени, и как они смогут наверстать упущенное? ведь документы о грубом дисциплинарном поступке никто не делал

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 июн 2013, 19:01 #3380

пuliver писал(а):так прошло немало времени, и как они смогут наверстать упущенное? ведь документы о грубом дисциплинарном поступке никто не делал

А вы думаете, что мы знаем вашу ситуацию во всех мелочах? Вы спросили "в общем" - мы вам так же "в общем" ответили.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

AngelAngel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 23:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Непрочитанное сообщение AngelAngel » 17 июн 2013, 19:11 #3381

пuliver писал(а):так прошло немало времени, и как они смогут наверстать упущенное? ведь документы о грубом дисциплинарном поступке никто не делал

Мой совет- не будьте хитро...м. Может закончиться тем, что вас в итоге повторно досрочно уволят по "в" п.2 ст.51 ФЗ, а перед этим представят на атт. комиссию.
За это сообщение автора AngelAngel поблагодарил:
globus (17 июн 2013, 19:14)

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение пuliver » 17 июн 2013, 19:22 #3382

после решения суда никто и не собирается :D

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Непрочитанное сообщение globus » 17 июн 2013, 19:25 #3383

пuliver писал(а):После суда пытаются привлечь к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе.

Поаккуратнее с этим. Присутствие на службе - это минимум что Вы должны делать (если Вы распоряженец). Ни в коем случае не допускайте отсутствие на службе более 4 часов...
пuliver писал(а):при этом до решения суда дела никому не было

просто у Вас была белая полоса и Вам везло, а теперь не очень. :)

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
пuliver писал(а):пытаются привлечь к дисциплинарной ответственности за отсутствие на службе.

не так все просто...по такому делу должно быть много письменных документов, разбирательств и т д. Точно по такому же делу в 2012г. я успешно снял через суд свой строгач, правда, пришлось попотеть...малость не дошло до рукопашной на судебном заседании, с участием меня и представителя командира. :D
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

пuliver
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение пuliver » 17 июн 2013, 19:37 #3384

globus писал(а):не так все просто...по такому делу должно быть много письменных документов, разбирательств и т д

в том то и дело, что их нет. если только КЧ не попытается сделать задним числом. хотя в суде была представлена копи служебной карточки и там лишних выговоров не было

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Непрочитанное сообщение globus » 17 июн 2013, 19:41 #3385

пuliver писал(а):в том то и дело, что их нет. если только КЧ не попытается сделать задним числом. хотя в суде была представлена копи служебной карточки и там лишних выговоров не было
в любом случае должна быть в материалах разбирательства Ваша объяснительная! Если ее нет - тем хуже для командования...
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Андррей
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:23
Благодарил (а): 2 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Андррей » 20 июн 2013, 12:43 #3386

Добрый день
Подскажите пожалуйста по следующему вопросу -
осенью (октябрь-ноябрь) пришел новый замначальника в опергруппу,а в феврале объявил мне выговор за то что не принес зеленку для сверки в первый рабочий день,а принес во второй... Выговор был объявлен перед всей группой ( в том числе и прапорщики,я офицер) с формулировкой за пререкание с начальством ( "...тк не принес зеленку вчера тебе лишение минус 25%", я попросил чтоб объяснил всем присутствующим почему лишение за такой "проступок"....), далее последовала команда "группа встать,объявляю выговор..."
Выговор сразу же был внесен в личную карточку с формулировкой "невыполнение приказа начальника",и что этот выговор от начальника,который на тот момент был в учебном отпуске и его обязанности исполнял второй замнач (НЕ тот который выговор объявил)....

Вопрос - какой сейчас срок когда новый замначальника не может наложить взыскание на подчиненного и какие самые "сильные" неверные действия этого замначальника при такой ситуации???
Насколько я понимаю какие претензии предъявлять уже поздно или ещё возможно ??? Просто только сегодня узнал что выговор записан от "начальника" рукой зама,а начальник естественно больше на стороне зама

Заранее всем спасибо
Последний раз редактировалось Андррей 20 июн 2013, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 22 июн 2013, 21:57 #3387

Андррей писал(а):Вопрос - какой сейчас срок когда новый замначальника не может наложить взыскание на подчиненного и какие самые "сильные" неверные действия этого замначальника при такой ситуации???

Не очень вопрос понятен...
Андррей писал(а):Насколько я понимаю какие претензии предъявлять уже поздно или ещё возможно ??? Просто только сегодня узнал что выговор записан от "начальника" рукой зама,а начальник естественно больше на стороне зама

Поздно
Андррей писал(а): Выговор был объявлен перед всей группой ( в том числе и прапорщики,я офицер) с формулировкой за пререкание с начальством ( "...тк не принес зеленку вчера тебе лишение минус 25%", я попросил чтоб объяснил всем присутствующим почему лишение за такой "проступок"....), далее последовала команда "группа встать,объявляю выговор..."

В общем то нарушение только том, что должны были объявить только перед офицерами, но это не значит, что само взыскание незаконно.
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
Андррей (23 июн 2013, 07:50)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Андррей
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:23
Благодарил (а): 2 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Андррей » 23 июн 2013, 07:54 #3388

vetrov1980 писал(а):
Андррей писал(а):Вопрос - какой сейчас срок когда новый замначальника не может наложить взыскание на подчиненного и какие самые "сильные" неверные действия этого замначальника при такой ситуации???

Не очень вопрос понятен....

В том смысле есть ли какой-то испытательный срок втечение которого не может раздавать взыскания??

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 23 июн 2013, 08:04 #3389

Андррей писал(а):есть ли какой-то испытательный срок втечение которого не может раздавать взыскания??

Нет.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
Андррей (23 июн 2013, 10:09)

Karatishe
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 21:26

Непрочитанное сообщение Karatishe » 23 июн 2013, 21:42 #3390

Добрый вечер! У меня следующая проблема подскажите как быть:
После поступления в ВУНЦ ВМА я командир авиационного отряда прибыл в свою часть сразу попал на беседу с Командиром части на которой он сказал мне после прохождения ВЛК в госпитале идти догуливать отпуск за 2013 год.
После госпиталя я подошёл к зам.командира авиационной эскадрильи он исполнял обязанности ком. ав. эскадрильи и сказал ему про отпуск. Он отказал, после этого я два раза сказал ему что по указанию ком. части я должен уйти в отпуск. Опять получил отказ. После чего я написал рапорт на отпуск на имя ком.части и пошёл напрямую на подпись, рапорт подписали без резолюции ВрИО командира авиационной эскадрильи. Через сутки ВрИО командира авиационной эскадрильи объявил мне выговор за нарушение субординации. Правомерны ли действия ВрИО командира авиационной эскадрильи? Если нет то что делать?


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей