Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

dukov.serg
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 15:49

Непрочитанное сообщение dukov.serg » 15 сен 2013, 02:40 #3511

Ворчун,
контракт, после предельного возраста, оставили на должности, непосредственный устным порядком объявил, что теперь нахожусь в его распоряжении и продолжаю службу на той же должности

Аватара пользователя
Togipi
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 08:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Togipi » 16 сен 2013, 10:45 #3512

Pgk писал(а):
Рыжий Конь писал(а):,Новый облик виноват)))

Новый облик здесь не причем (при всем бардаке).ИМХО. Девушка посидев в штабе, категорически не хочет идти служить в подразделение где она числится и за что получает ДД. Несоответствие ВУС "работе" в отделе БП в течении года ее не смущало. При этом рапорт о приеме дел и должности наверняка был написан. Когда предложили служить на УС (вместо перебирания бумажек в штабе) девушке это не понравилось. Обращение к "старшим" командирам успехом не увенчалось. Обидевшись, девушка сама определила себе место в секретке. Наивно считает что ее должны уволить, как на гражданке, по собственному желанию. Такие девушки и в старом облике встречались...

дело вовсе не в том, что я не хочу служить на УС, а в том, что ко мне предвзятое отношение со стороны НУС и НПУС. я понимаю, как это звучит из уст женщины-военнослужащего, вот и старшие командиры посчитали это наивным детским нытьем. но проблема то существует, и последний раз это закончилось моим обращением к психиатору. в ОБП я выполняла гораздо больший объем работы, на УС даже "бумажки перебирать" не нужно. дело не в РАБОТЕ! а в моем морально-психологическом состоянии. я оббегала все возможные места, куда можно перевестись в пределах части, была согласна на более низкие должности, но, к сожалению, для женщин есть свободные места только лишь на узле. попытки перевода куда то подальше тоже успехом не увенчались. подала четвертый по счету рапорт на увольнение по личным с указанием веской причины и предъявленными доказательствами. ни на кого я не обижалась, даже не хочу писать жалобы на начальников, дабы не навлечь на себя еще большую ненависть. но и преклоняться перед ними, чтобы наладить отношения, не стану.мне важно уволиться наиболее безболезненно для себя. и чтобы больше не терпеть необоснованную неприязнь в свою сторону-сижу в секретке, порой помогаю с документами ОБП, жду увольнения.

Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:
оружейник72 писал(а):
Pgk писал(а):При этом рапорт о приеме дел и должности наверняка был написан.

Pgk, первое, о каком рапорте идет речь, если эта девушка находилась в распоряжении командира и была направлена в отдел БП для оказания помощи! Второе, я не защитник данной девушки, но представьте ситуацию: к примеру Вы хотели быть техником самолета и закончили авиаучилище, но в связи с отсутствием офицерских должностей в авиации Вас зачислили в распоряжение, а затем нашли должность и назначили на должность командира взвода в артиллерии! Вам должность не по душе, к тому же Вас нигде не принимают, отовсюду Вас гонят, считают Вас чужим! А теперь Ваша реакция на все происходящее и чтобы Вы делали в данной ситуации? Я думаю поступили так же как и она, послав всех далеко и написав рапорт на увольнение...
Togipi писал(а):если начнется разбирательство с целью объявления мне ГДП, будет ли запись в секретной части о том что я просидела там все время, изучая документы, моим, так сказать, алиби?

Вам в помощь ветка чем доказать свое присутствие на службе?


спасибо за ссылку

Аватара пользователя
Togipi
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 08:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Togipi » 16 сен 2013, 12:23 #3513

и еще один вопрос... если пройдет рапорт на увольнени по личным обстоятельствам(приблизительно пару месяцев ждать. в лучшем случае), но при этом начнется разбирательство для ПНСС, отпустят ли меня тихо мирно по личным?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 сен 2013, 12:33 #3514

dukov.serg писал(а):Ворчун,
контракт, после предельного возраста, оставили на должности, непосредственный устным порядком объявил, что теперь нахожусь в его распоряжении и продолжаю службу на той же должности

Если вы не были освобождены от занимаемой должности, то ваш начальник так и остался для вас начальником.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 16 сен 2013, 20:24 #3515

Togipi писал(а):если пройдет рапорт на увольнени по личным обстоятельствам

Не пройдёт
Togipi писал(а):отпустят ли меня тихо мирно по личным?

vetrov1980 писал(а):В качестве совета по вопросу- что делать? Поговорить с командором, обьяснить позицию. Если твёрдо решили увольняться -попросить определить обязанности пока будут готовиться документы по уваольнению в связи с несоблюдением Вами контракта. Возможно получиться расстаться полюбовно. Это для Вас лучший вариант.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 16 сен 2013, 23:59 #3516

Togipi писал(а):отпустят ли меня тихо мирно по личным?

Всё зависит от начальников. Главное - не хамить им. По-моему, пока у Вас получается это не плохо.

Аватара пользователя
Togipi
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 08:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Togipi » 17 сен 2013, 08:35 #3517

vetrov1980 писал(а):
Togipi писал(а):если пройдет рапорт на увольнени по личным обстоятельствам

Не пройдёт

почему не пройдет? причину указала - в связи с состоянием здоровья бабушки. заключение медицинской комиссии о том, что она нуждается в опекуне имеется. бабушка мой единственный ближайший родственник. это ли не основание?

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение romanblaga » 17 сен 2013, 15:59 #3518

Togipi писал(а):бабушка мой единственный ближайший родственник


Главное, чтоб вы были для бабушки ближайшим родственником. И судя по предвзятому отношению к вам это ещё нужно будет доказать в судебном порядке.
мне за державу обидно

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 17 сен 2013, 20:10 #3519

Togipi писал(а):причину указала - в связи с состоянием здоровья бабушки.

Согласно ФЗ о статусе, если не ошибаюсь, довольно точно указано, кто является ближайшим родственником и бабушка в этот перечень точно не входит. Уточните. думаю придётся судится с неизвестным исходом. ИМХО.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 17 сен 2013, 20:35 #3520

romanblaga писал(а):Главное, чтоб вы были для бабушки ближайшим родственником.

Абсолютно верно, и не просто ближайшим, а единственным из ближайших! И справка должна быть не мед. комиссии, а федерального учреждения медико-социальной экспертизы. Это не одно и то же!
"...3. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
...
в) по семейным обстоятельствам:
...
в связи с необходимостью постоянного ухода за отцом, матерью, женой, мужем, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, нуждающимися по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;
(в ред. Федеральных законов от 01.12.2004 N 149-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
...".
Теперь о предвзятом отношении начальников. Вот что-то не верится, чтобы взрослые дядьки-начальники начали гнобить молодую девчонку-лейтенанта. В каких войсках и где такое? Может Вы себя изначально не правильно поставили, начали увиливать от своего подразделения, не интересоваться службой, прикрываться НШ и т.д. и т.п.? Вы придите к своим начальникам на УС доложите и покажите, что хотите служить, учиться, осваивать В и ВТ и т.д., и если это будет искренне и подкрепляться Вашим отношением к службе, то уверен, все наладится, ну и настраивайтесь, что военная служба офицером это не мед. Конечно, хорошо получить высшее образование в военном ВУЗе, где бесплатно кормят, обувают, одевают, дают жилье, а потом свалить с армии, с гражданскими условиями студентов не сравнить (если конечно папа с мамой финансово не создают люксовые условия на время учебы). Ну уж а если действительно, Ваши начальники требуют от Вас чего-то лишнего, грубияны и червствые твари, подойдите к КЧ и доложите, что очень хотите служить, но по своей специальности, и если в части нет такой воинской должности, то спросите разрешения обратиться к старшему начальнику, Министру, своему Главкому, нач.ГУК, чтобы они помогли Вас назначить на воинскую должность согласно полученной Вами ВУС. Просто так уволить лейтенанта, это надо иметь очень веские основания. Все-таки лейтенант должен отработать государственные средства, затраченные на его обучение, и это, как минимум, отслужить первый свой контракт (5 лет).

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
vetrov1980 писал(а):послужил в части , где % 30 -40 были эти самые женщины, то будь проклят тот пылесос, который этих в/сл изобрёл.

Согласен на все 100! :D

Добавлено спустя 24 минуты 58 секунд:
Togipi писал(а):и тут я решила действовать сама. написала рапорт по личным обстоятельствам на увольнение. на построениях УС я не появляюсь,

Ну это вообще писец! Самоуправство и только! И Вы хотите, чтобы с Вами Ваши начальники с улыбкой разговаривали?
Togipi писал(а):на построениях меня все время цепляли, разговаривали только сквозь зубы,

Ну и что? Выполняйте свои обязанности добросовестно, сослуживцы и начальники увидят, что Вы стараетесь служить и отношение к Вам изменится.
Togipi писал(а):что подали меня как отсутствующую на рабочем месте более 4х часов(не смотря на то, что я была в секретке и это документально зафиксировано)

Правильно сделали, Ваше место службе не секретная часть, а УС. Не обязательно, что Вам определят отдельный кабинет, наверняка есть у Вас на УС и аппаратные, и мастерские, и другие помещения служебные, будьте там, изучайте тех. документацию, изучайте технику и т.д. Задайте вопрос начальнику УС : где мое место службы? Не ответит, задайте этот же вопрос НШ, он после нач. УС Ваш прямой начальник.
В общем: прекратите тупить, а сцепите зубы и начинайте служить. В том числе и настойчивым стремлением назначения на должность по ВУСу, но не забывая про Вашу нынешнюю фактическую должность. А будите прятаться от службы, от своего подразделения, ничего Вас хорошего не ждет. Ну а если действительно есть основания для увольнения по семейным обстоятельствам, то представляете подтверждающие документы, пишите рапорт и берегите свою бабушку. Мое мнение: благополучие бабушки гораздо важнее.
Последний раз редактировалось Никто 17 сен 2013, 21:06, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Никто поблагодарили (всего 5):
vetrov1980 (17 сен 2013, 21:18) • globus (17 сен 2013, 21:56) • m1az22 (18 сен 2013, 06:11) • Рыжий Конь (18 сен 2013, 13:33) • Pgk (26 сен 2013, 19:24)

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 426 раз

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 26 сен 2013, 16:14 #3521

vetrov1980 писал(а): Я в звании старшего офицера должен был потерять 11 разрядов, лишиться метров дополнительных и стать на должность, которая ниже, чем была по выпуску.

вас никто не заставлял. сами рапорт написали. и потеряли
vetrov1980 писал(а):11 разрядов

и к чему это рассказывать?
Никто писал(а):Теперь о предвзятом отношении начальников. Вот что-то не верится, чтобы взрослые дядьки-начальники начали гнобить молодую девчонку-лейтенанта. В каких войсках и где такое? Может Вы себя изначально не правильно поставили, начали увиливать от своего подразделения, не интересоваться службой, прикрываться НШ и т.д. и т.п.? Вы придите к своим начальникам на УС доложите и покажите, что хотите служить, учиться, осваивать В и ВТ и т.д.

вы о чем вообще? может ей в распоряжении еще смежную специальность освоить? от какого своего подразделения она увиливает, с каких это пор, в/сл -офицер. находится в распоряжении командира подразделения?
Никто писал(а): Задайте вопрос начальнику УС : где мое место службы? Не ответит, задайте этот же вопрос НШ, он после нач. УС Ваш прямой начальник.

и с чего вы взяли, что она на узле связи объединения и у нее начальник узла связи -командир? да и летеха не рассказывала вроде, где она служит. на узле связи объединения нет в штате отделения боевой подготовки , значит служит в бригаде и находится в распоряжении комбрига
Никто писал(а):но не забывая про Вашу нынешнюю фактическую должность. А будите прятаться от службы, от своего подразделения, ничего Вас хорошего не ждет

вот это вообще перл про должность, ткните какая у нее она, а то может совсем слепой стал?

Togipi, сомневаюсь, что вас уволят по личным. процентов 99, что под нук подведут или назначат на должность туда где заканчиваются оренбургские степи.
отсюда мораль - приходите на построение раз в неделю, пошлите всех подальше и занимайтесь своими делами пока не уволят. и к психу надобность ходить отпадет

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 26 сен 2013, 18:23 #3522

BOBA_25RUS писал(а):вот это вообще перл про должность, ткните какая у нее она, а то может совсем слепой стал?

Может и не слепой, а не внимательный?
"#3491 Togipi » 11 сентября 2013, 14:11
здравствуйте! я лейтенант, выпускница 2012 года. по распределению попала в распоряжение командира в/ч N. на время меня отправили помогать отделению боевой подготовки. и даже после того, как меня поставили на должность в УС, ...".
BOBA_25RUS писал(а):может ей в распоряжении еще смежную специальность освоить?

Она сама уже ответила: она не в распоряжении, на должности в УС.
BOBA_25RUS писал(а):и к чему это рассказывать?

К тому, что может надо взяться за ум и начать служить. Не она первая, не она последняя, у кого возникают напряги в службе. И ничего, все становится на свои места, если есть желание служить.
BOBA_25RUS писал(а):и с чего вы взяли, что она на узле связи объединения

Это где я про объединение говорил? Если служит на УС, значит есть начальник УС, значит к нему все вопросы как к прямому, надеюсь, и непосредственному начальнику.
BOBA_25RUS писал(а):но пора бы знать, что на узле связи объединения нет в штате отделения боевой подготовки(но это так для общего развития)

Вы меня хотите рассказать организационно-штатную структуру объединения? А где я утверждал (предполагал), что на УС есть отделение боевой подготовки?
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
BOBA_25RUS писал(а):отсюда мораль - приходите на построение раз в неделю, пошлите всех подальше и занимайтесь своими делами пока не уволят

Очень "мудрый" совет! Писец! :shock:
Последний раз редактировалось Никто 26 сен 2013, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
romanblaga (27 сен 2013, 05:41)

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 426 раз

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 28 сен 2013, 07:35 #3523

Никто писал(а):Может и не слепой, а не внимательный?

точно и слепой и невнимательный :D , не заметил фразу
Togipi писал(а):и даже после того, как меня поставили на должность в УС

так как основную исходную посылку пропустил, то и все остальные мои высказывания по этому вопросу в никуда
исходя из этого совет только один -
Никто писал(а): надо взяться за ум и начать служить


или увольняться по семейным (и тоже служить нормально), если в будущем есть планы в милицию-пожарники.
если не уволят по семейным. то тогда только нук.
но то, что писал в предыдущем посте касательно
BOBA_25RUS писал(а): приходите на построение раз в неделю, пошлите всех подальше и занимайтесь своими делами пока не уволят. и к психу надобность ходить отпадет

можно только в распоряжении (через 6мес после вывода) делать.
на должности тоже можно, только надо аккуратно , чтоб под уголовку не загреметь, тогда воспитывать перестанут и уволят быстро

Никто писал(а):Очень "мудрый" совет! Писец! :shock:

а вы думаете, она будет полезна на ус? мое мнение, она будет только разлагать дисциплину и отвлекать на себя начальников. а на узле и так работы выше крыши, т.к. после оптимизации сократили офицеров и гп вдвое от прежнего числа, а нагрузка возросла

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 28 сен 2013, 08:03 #3524

BOBA_25RUS писал(а):или увольняться по семейным (и тоже служить нормально),

Абсолютно согласен! :drink:
BOBA_25RUS писал(а):а вы думаете, она будет полезна на ус? мое мнение, она будет только разлагать дисциплину и отвлекать на себя начальников. а на узле и так работы выше крыши, т.к. после оптимизации сократили офицеров и гп вдвое от прежнего числа, а нагрузка возросла

Тоже согласен, но здесь все от желания служить или нет зависит. Надо письмо писать во все инстанции, чтобы должность по ВУСу нашли. Это однозначно ГУК лоханулся.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 28 сен 2013, 14:30 #3525

Никто писал(а):К тому, что может надо взяться за ум и начать служить. Не она первая, не она последняя, у кого возникают напряги в службе. И ничего, все становится на свои места, если есть желание служить.

:drink:
BOBA_25RUS писал(а):отсюда мораль - приходите на построение раз в неделю, пошлите всех подальше и занимайтесь своими делами пока не уволят.

Самое главное вовремя дать дельный совет :o
BOBA_25RUS писал(а):можно только в распоряжении (через 6мес после вывода) делать.

Вы прежде чем такое говорить - ознакомьтесь с судебной практикой и реальными случаями из жизни. А если не знаете, то немного просвещу - именно пользуясь подобным советом мой однокашник получил год условно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 426 раз

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 28 сен 2013, 18:07 #3526

Никто писал(а):Тоже согласен, но здесь все от желания служить или нет зависит.

желание может и есть, но только не на ус, что трактуется вышестоящими начальниками как его отсутствие :)
Никто писал(а):Надо письмо писать во все инстанции, чтобы должность по ВУСу нашли. Это однозначно ГУК лоханулся.

в наших реалиях писать письма, как стучать в рельсу. примеров, к сожалению, хватает на форуме. людей футболят, которые реально хотят служить.
vetrov1980 писал(а):Вы прежде чем такое говорить - ознакомьтесь с судебной практикой и реальными случаями из жизни.

с реальными случаями из жизни ознакомился - это как раз мой случай :cry: :D
с 2006 года ходил исключительно раз в неделю( некоторые вообще не ходили - только за получкой. когда на карточки перешли, то вообще показываться перестали, но до дела сочинцев. потом тоже раз в неделю)
с июня 2012 совсем ходить перестал, только иногда в строевую бумажку закидываю.
vetrov1980 писал(а):А если не знаете, то немного просвещу - именно пользуясь подобным советом мой однокашник получил год условно.

при мне тоже одному старлею год влепили условно( году так в в 2008-2009, точно не помню, за давностью лет), а я как раз 13ю по суду получил (это я к тому, что с дуру можно и х...н сломать, особенно если контракт не закончился и ты на должности)
з/ы/ кстати познакомьте с
vetrov1980 писал(а): судебной практикой и реальными случаями из жизни

было бы весьма интересно, а то я начал знакомиться с этим и судиться приблизительно когда вы в школе еще учились, может что и упустил...

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 28 сен 2013, 21:25 #3527

BOBA_25RUS писал(а):с июня 2012 совсем ходить перестал, только иногда в строевую бумажку закидываю.

Случае абсолютно разные бывают, главное по себе не судить. Командование везде разное, и выслуга тоже. Я говорю о данном конкретном случае, который мы обсуждаем.
BOBA_25RUS писал(а):собенно если контракт не закончился и ты на должности)

Да контракт тут вообще не причём, даже если и закончился. И абсолютно не причём сколько времени в распоряжении. Если человек здоров и не предельщик, то уволить по НУК или засадить лёгко, было бы желание.
BOBA_25RUS писал(а):было бы весьма интересно, а то я начал знакомиться с этим и судиться приблизительно когда вы в школе еще учились, может что и упустил

Вы не просто упустили, вы обстановкой абсолютно не владеете. А на счёт документов , то не проблема. Просвещайтесь, чтобы больше таких советов не давать...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 426 раз

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 29 сен 2013, 03:33 #3528

vetrov1980 писал(а):Да контракт тут вообще не причём, даже если и закончился. И абсолютно не причём сколько времени в распоряжении.

очень даже причем. на командиров психологически еще как влияет
vetrov1980 писал(а):Если человек здоров и не предельщик, то уволить по НУК или засадить лёгко, было бы желание.

так я и прошу свежие решения , интересно у кого появилось желание и как человека засадили(я про десяточников, а не про тех, кто ушел на пару месяцев из части и пару раз заходил после)

Аватара пользователя
Рыжий Конь
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 77 раз

Непрочитанное сообщение Рыжий Конь » 29 сен 2013, 10:20 #3529

BOBA_25RUS писал(а):очень даже причем. на командиров психологически еще как влияет

Простите, что вмешиваюсь :oops: !Тоже уверен, что влияет! У нас в части около года назад одного офицера хотели по НУКу уволить,ОШМщик,контракт больше года назад закончился,по пьянке команча послал в пеший тур по эротическим местам- в итоге вышестоящие кадры представление вернули и кадровика отлаяли, типа надо было суетится,когда контракт действующий у воина был.В итоге дерзкому воину влепили НСС и стороны разошлись за примирением сторон.Сейчас этот воин получил квартиру и в ближайшее время будет уволен.Именно по ОШМ причем)))

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 сен 2013, 10:33 #3530

Рыжий Конь писал(а):ОШМщик

Рыжий Конь писал(а):контракт больше года назад закончился

Рыжий Конь писал(а):влепили НСС

Странные люди... Он ведь, я так понял, в распоряжении служил? Какое тогда НСС?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 29 сен 2013, 11:28 #3531

Рыжий Конь писал(а):В итоге дерзкому воину влепили НСС

ржунимагу.
НСС можно объявить только тем, кто на должности.
Рыжий Конь писал(а):и кадровика отлаяли, типа надо было суетится, когда контракт действующий у воина был.

Ну что тут сказать? Повезло кому-то с кадровиками... :ugeek:
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 29 сен 2013, 13:17 #3532

BOBA_25RUS писал(а):очень даже причем. на командиров психологически еще как влияет

Решение пленума посмотрели? Там про психологию не слова...
BOBA_25RUS писал(а):я про десяточников,

Про десяточников последний случай о котором я знаю - случай моего однокашника...Но тогда даже и решения о 10-ке не было
Рыжий Конь писал(а):Именно по ОШМ причем)))

Рыжий Конь писал(а):В итоге дерзкому воину влепили НСС
Нельзя объявить НСС в/сл не на должности :D :lol: Потому как должности у него нет :lol:
Я думаю кто то чего то упускает в рассказе. Спорить ни с кем не буду. Моё мнение основано на действующих документах и решениях судов. Объявить ОШМ-шику ( с контрактом или без) построения через каждый час. А затем обложить взысканиями за невыполнение приказания либо отслеживать составленный регламент как 2 пальца. Главное чтобы команчу хотелось бы этим заниматься. А потом и уволить, так как мы знаем контракт у в/сл заканчивается в момент исключения из списков, а при ожидании той же хаты в/сл считается добровольно его продляющим. Какие тут еще могут быть вопросы или непонятки, товарищи?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Рыжий Конь
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 77 раз

Непрочитанное сообщение Рыжий Конь » 29 сен 2013, 14:00 #3533

vetrov1980 писал(а):Какие тут еще могут быть вопросы или непонятки, товарищи?

А если воин уже получил квартирку и в ожидании дембеля :shock: ?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
vetrov1980 писал(а):Нельзя объявить НСС в/сл не на должности

Знаю,что нельзя.Но что влепили- точно,выписку из приказа показывал сослуживец :D !

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
vetrov1980 писал(а):Нельзя объявить НСС в/сл не на должности

Знаю,что нельзя.Но что влепили- точно,выписку из приказа показывал сослуживец :D !

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 29 сен 2013, 14:28 #3534

Рыжий Конь писал(а):А если воин уже получил квартирку и в ожидании дембеля

Тады уже усё. Это тоже обсуждали ибо после обеспечения положенными льготами воин должен быть незамедлительно уволен и любое промедление незаконно. Даже, по-мойму, решения суда есть подобное.
Рыжий Конь писал(а):Знаю,что нельзя.Но что влепили- точно,выписку из приказа показывал сослуживец

Тоже уже говорил. Проблема Отчизны не дураки, а самодуры, рук. доки не умеющие читать. Что тут еще добавить. Хотя в том случае я думаю это было благость :lol:
За это сообщение автора vetrov1980 поблагодарил:
Рыжий Конь (29 сен 2013, 18:49)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 29 сен 2013, 15:17 #3535

vetrov1980 писал(а):после обеспечения положенными льготами воин должен быть незамедлительно уволен и любое промедление незаконно. Даже, по-мойму, решения суда есть подобное.

Вы его сами представили. Это КС по Голоте. Вот выписка:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О

ПО ЗАПРОСУ НОВОРОССИЙСКОГО ГАРНИЗОННОГО ВОЕННОГО СУДА
О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ
331 И СТАТЬИ 337 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВО ВЗАИМОСВЯЗИ С ПОЛОЖЕНИЯМИ СТАТЬИ 28 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ", ПУНКТА 4 СТАТЬИ 32, ПУНКТА 11
СТАТЬИ 38 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ
И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" И ПОДПУНКТА "А" ПУНКТА 9 СТАТЬИ 4
ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, В.Г. Ярославцева,
заслушав в пленарном заседании заключение судьи С.Д. Князева, проводившего на основании статьи 41 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" предварительное изучение запроса Новороссийского гарнизонного военного суда,

установил:
...
После обеспечения военнослужащего, изъявившего согласие на прохождение военной службы в соответствии с пунктом 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, жилым помещением он подлежит незамедлительному увольнению с военной службы, поскольку, как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 30 сентября 2004 года N 322-О, законодательство о военной службе не предусматривает право федеральных органов исполнительной власти, заключивших контракт с военнослужащим, задерживать его исключение из списков личного состава воинской части по иным основаниям, помимо указанных в пункте 11 статьи 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".
Дальнейшее пребывание такого гражданина на военной службе не основано на Федеральном законе "О воинской обязанности и военной службе" и принятом в соответствии с ним Положении о порядке прохождения военной службы, вследствие чего он не может быть привлечен к уголовной ответственности за самовольное оставление части или места службы, хотя формально и подпадающее под признаки объективной стороны состава преступления, предусмотренного частью четвертой статьи 337 УК Российской Федерации, но совершенное после того, как указанный гражданин должен был быть уволен с военной службы в связи с предоставлением ему соответствующего жилого помещения. Иное означало бы возложение на граждан обязанности нести уголовную ответственность за преступления против военной службы вопреки положениям статьи 331 УК Российской Федерации, а именно ее части первой, содержание которой с очевидностью свидетельствует, что такими преступлениями могут признаваться только деяния (действия, бездействие), посягающие на установленный порядок прохождения военной службы.
Разрешение же вопроса о том, было ли военнослужащему, добровольно проходящему военную службу после истечения срока, предусмотренного контрактом, предоставлено жилое помещение и, как следствие, - имелись ли основания для его исключения из списков личного состава воинской части, должно осуществляться органами дознания, предварительного следствия и суда, которые в каждом конкретном случае обязаны учитывать все обстоятельства, имеющие существенное значение для уяснения наличия (отсутствия) у лица, привлекаемого к уголовной ответственности, статуса военнослужащего, проходящего военную службу в добровольном порядке (по контракту).
При этом даже в случае совершения лицом, проходящим военную службу в добровольном порядке после истечения срока контракта, деяния (действия, бездействия), формально подпадающего под признаки преступления, предусмотренного частью четвертой статьи 337 УК Российской Федерации, до предоставления ему жилого помещения такое деяние (действие, бездействие) в соответствии с частью второй статьи 14 УК Российской Федерации с учетом характера содеянного и степени вины данного лица может в силу малозначительности не представлять общественной опасности и не являться преступлением.
...".
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
Рыжий Конь (29 сен 2013, 18:49)

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 426 раз

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 29 сен 2013, 18:32 #3536

Никто писал(а):даже в случае совершения лицом, проходящим военную службу в добровольном порядке после истечения срока контракта, деяния (действия, бездействия), формально подпадающего под признаки преступления, предусмотренного частью четвертой статьи 337 УК Российской Федерации, до предоставления ему жилого помещения такое деяние (действие, бездействие) в соответствии с частью второй статьи 14 УК Российской Федерации с учетом характера содеянного и степени вины данного лица может в силу малозначительности не представлять общественной опасности и не являться преступлением.

это главное
vetrov1980 писал(а):Моё мнение основано на действующих документах и решениях судов. Объявить ОШМ-шику ( с контрактом или без) построения через каждый час. А затем обложить взысканиями за невыполнение приказания либо отслеживать составленный регламент как 2 пальца. Главное чтобы команчу хотелось бы этим заниматься. А потом и уволить, так как мы знаем контракт у в/сл заканчивается в момент исключения из списков, а при ожидании той же хаты в/сл считается добровольно его продляющим. Какие тут еще могут быть вопросы или непонятки, товарищи?

вы это прокурору расскажите, интересно , что ответит?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Рыжий Конь писал(а):В итоге дерзкому воину влепили НСС и стороны разошлись за примирением сторон.Сейчас этот воин получил квартиру и в ближайшее время будет уволен.Именно по ОШМ причем)))

повеселили :lol: :lol: :lol: , почище анекдота
За это сообщение автора BOBA_25RUS поблагодарил:
Рыжий Конь (29 сен 2013, 18:49)

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 29 сен 2013, 18:49 #3537

BOBA_25RUS писал(а):вы это прокурору расскажите, интересно , что ответит?

Уже. Законно. И в наряды законно, не связанные с оружием и секретами при условии установочного приказа по части. Но мнение прокурора тут не определяющее, закон это позволяет - вот это главное. Мы уже это обсуждали, не вижу смысла спорить.
Главное правильно читать. Может и не представлять , а может и представлять. И НУК этому , как минимум, не противоречит. ;) И самое главное - мы говорили о конкретном случае, в котором, как я понял, контракт имеется
BOBA_25RUS писал(а):это главное
;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 29 сен 2013, 19:15 #3538

Рыжий Конь писал(а):в итоге вышестоящие кадры представление вернули и кадровика отлаяли, типа надо было суетится,когда контракт действующий у воина был.

У меня тоже такое было, где-то в середине 2000-х.. Хотел уволить по НУК воина, который не собирался продлевать контракт и начал конкретно тупить по службе, УСН, зная, что все равно увольняется. Представлял по НУК месяца за 2 до истечения контракта. Получил аналогичный ответ из вышестоящего УК. Типа: какого х.. ты тянул, надо за год до истечения увольнять, а сейчас только по истечению срока контракта. Вот решение, которое не так давно попалось на глаза.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
dvizenie (27 ноя 2013, 18:39)

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 29 сен 2013, 23:16 #3539

В общем конечно тоже логично, но никак не бьется с пленумом. ;) А учитывая , что суд в нашей стране не прецедентный, то всё же более грамотно, если не предельщик и больной держать булки в тонусе. Имхо конечно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 30 сен 2013, 07:13 #3540

vetrov1980 писал(а):если не предельщик и больной держать булки в тонусе.

Это уж точно, мое мнение тоже! :drink:


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя