Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Рыжий Конь
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 77 раз

Непрочитанное сообщение Рыжий Конь » 30 сен 2013, 16:57 #3541

vetrov1980 писал(а): если не предельщик и больной держать булки в тонусе. Имхо конечно.

Абсолютно согласен ;) )))

Аватара пользователя
silver24
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 16:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение silver24 » 20 окт 2013, 09:21 #3542

Подскажите, сколько времени иметется для обжалования дисциплинарных наказаний через военную прокуратуру?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 20 окт 2013, 09:35 #3543

Дисциплинарный устав предполагает 10 суток на обжалование примененного взыскания.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
83. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершенном дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение разбирательства, производство по уголовному делу или по делу об административном правонарушении, времени болезни военнослужащего, нахождения его в командировке или отпуске, а также времени выполнения им боевой задачи), но до истечения срока давности привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.
Военнослужащий, считающий себя невиновным, имеет право в течение 10 суток со дня применения дисциплинарного взыскания подать жалобу.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
silver24 (20 окт 2013, 10:07)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
silver24
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 16:54
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение silver24 » 20 окт 2013, 10:12 #3544

срок упустил если...получается все пропало?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 20 окт 2013, 11:13 #3545

silver24 писал(а):Подскажите, сколько времени иметется для обжалования дисциплинарных наказаний через военную прокуратуру?

Можно через военный суд, там 3 месяца срок. И уж решение будет точно обязательное для командира (начальника), если через кассацию не отобьет.
Последний раз редактировалось Никто 20 окт 2013, 11:13, всего редактировалось 1 раз.

Alexermail
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34
Благодарил (а): 33 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Alexermail » 28 окт 2013, 12:48 #3546

Подскажите как быть? Я нахожусь в отпуске, а меня хотят наказать за грязное оружие. Плюс ко всему это очевидное третирование, мне уже дали это понять. Потому как бывал уже разок в суде и такой как я неугоден. можно было бы плевать на них всех (устал бороться), но в конце года за имеющие взыскания будут лишать больших премий, а не хотелось бы.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 28 окт 2013, 13:25 #3547

Я нахожусь в отпуске, а меня хотят наказать за грязное оружие.

Вы убыли в отпуск, а ваше оружие осталось где?
И какое оружие (личное, штаное стрелковое, или что-то еще)?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Плюс ко всему это очевидное третирование

это Ваше сугубо субъективное мнение, которое невозможно будет доказать в суде.
Не надейтесь, что Суд будет учитывать якобы предвзятое отношение к Вам.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
но в конце года за имеющие взыскания будут лишать больших премий, а не хотелось бы.

Оспаривайте и отменяйте примененные взыскания, если они неправомерны
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Alexermail (28 окт 2013, 14:19)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Alexermail
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34
Благодарил (а): 33 раза

Непрочитанное сообщение Alexermail » 28 окт 2013, 13:50 #3548

venta писал(а):Вы убыли в отпуск, а ваше оружие осталось где?
И какое оружие (личное, штаное стрелковое, или что-то еще)?

Оружие лчиное (ПМ) в КХО находится
venta писал(а):это Ваше сугубо субъективное мнение, которое невозможно будет доказать в суде.
Не надейтесь, что Суд будет учитывать якобы предвзятое отношение к Вам.

Как тогда иначе можно этого миновать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 28 окт 2013, 14:11 #3549

Оружие лчиное (ПМ) в КХО находится

если за это применят взыскание, то можно его отбить, т.к. при убытии в отпуск претензий к Вам не было
крайний раз, когда Вы его получали и сдавали обратно на хранение, Вы произвели его чистку, смазку и в идеальном состоянии сдали дежурному (или командиру подразделения),
претензий к Вам по чистоте оружия ни у дежурного, ни у иных должностных лиц в день сдачи оружия и в день убытия в отпуск не было
причина, почему вдруг в КХО оружие в ненадлежащем виде, Вам не известна
Как тогда иначе можно этого миновать?

безукоризненным и образцовым выполнением воинского долга
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Alexermail (28 окт 2013, 14:19)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение romanblaga » 28 окт 2013, 14:23 #3550

Подскажите пжл, имеет ли право объявить благодарность или взыскание преподаватель(нач.кафедры) во время занятий курсанту военного училища ?
мне за державу обидно

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 28 окт 2013, 15:11 #3551

10. Применять поощрения и дисциплинарные взыскания (за исключением дисциплинарного ареста) могут только прямые начальники.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:06
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 79 раз

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 28 окт 2013, 15:35 #3552

В соответствии со ст. 107 Руководства по организации работы высшего военно-учебного заведения Министерства обороны Российской Федерации, утвержденного приказом Минобороны РФ от 12 марта 2003 г. № 80 «Об утверждении Руководства по организации работы высшего военно-учебного заведения Министерства обороны Российской Федерации», преподаватель – офицер при проведении занятий является прямым начальником по отношению к курсантам.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Может при проведении занятий, а что конкретно может - читайте, romanblaga, Дисциплинарный устав.
За это сообщение автора VOYAGER поблагодарили (всего 2):
venta (28 окт 2013, 18:08) • romanblaga (29 окт 2013, 05:31)

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 28 окт 2013, 18:21 #3553

venta писал(а):причина, почему вдруг в КХО оружие в ненадлежащем виде

Пыль и грязь в КХО! :roll:
За это сообщение автора оружейник72 поблагодарили (всего 2):
venta (28 окт 2013, 18:27) • Alexermail (29 окт 2013, 15:44)
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Alexermail
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34
Благодарил (а): 33 раза

Непрочитанное сообщение Alexermail » 29 окт 2013, 15:44 #3554

оружейник72 писал(а):Пыль и грязь в КХО!

Ну так почему тогда только меня? Там ведь много оружия!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 29 окт 2013, 16:19 #3555

Ну так почему тогда только меня?

другие не в отпуске, и свое оружие регулярно в часы, отведенные регламентом служебного времени, чистят
а Вы читайте, что Вам пишут
если за это применят взыскание, то можно его отбить, т.к. при убытии в отпуск претензий к Вам не было
крайний раз, когда Вы его получали и сдавали обратно на хранение, Вы произвели его чистку, смазку и в идеальном состоянии сдали дежурному (или командиру подразделения),
претензий к Вам по чистоте оружия ни у дежурного, ни у иных должностных лиц в день сдачи оружия и в день убытия в отпуск не было
причина, почему вдруг в КХО оружие в ненадлежащем виде, Вам не известна

для применения взыскания нужно установить вину военнослужащего, а Вашей вины тут нет
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Alexermail (29 окт 2013, 22:15)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 29 окт 2013, 18:21 #3556

Alexermail писал(а):Ну так почему тогда только меня?

Вероятнее всего
Alexermail писал(а):Потому как бывал уже разок в суде и такой как я неугоден.
За это сообщение автора оружейник72 поблагодарил:
Alexermail (29 окт 2013, 22:15)
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 29 окт 2013, 19:36 #3557

подскажите пожалуйста как действовать в следующей ситуации: 28.05.2013 командиром части записан в карточку выговор(устно)за личную недисциплинированность выразившуюся в неподготовленности к строевому смортру о чем меня ознакомил кадровик 30.05.2013 расписался. После пытался командиру объяснить абсурдность данного выговора но безуспешно никаких объяснений не писал. проходит время июнь июль август все нормально. В сентябре дают зарплату без премии за август и еще вычитают за июль. в октябре просто без премии за сентябрь. зашел к кадровику. он сказал что с июля месяца делает приказы на премию где указывает мне 5 процентов. может кто сталкивался с такой ситуацией подскажите как поступить

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 554 раза

Непрочитанное сообщение Pdk » 29 окт 2013, 19:40 #3558

иван0245,
Намекните Вашему непосредственному начальнику, что пора бы уже походотайствовать о снятии наложенного взыскания.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 29 окт 2013, 19:54 #3559

иван0245 писал(а): пытался командиру объяснить абсурдность данного выговора но безуспешно никаких объяснений не писал...

Зачем объяснять. Если командир прав, то этим Вы пытаетесь оспорить принцип единоначалия. Если он неправ,то надо было обжаловать. Взыскание есть, раз взыскание пока не снято, значит оно пока не сыграло свою воспитательную роль и военнослужащий не исправился, не доказал, что достоин снятия взыскания. Премия дается за что? За добросовестную службу...
А какая дрбросовестная служба у нарушителя дисциплины.

иван0245 писал(а):он сказал что с июля месяца делает приказы на премию где указывает мне 5 процентов. может кто сталкивался с такой ситуацией подскажите как поступить

Получается, что не лишает, а устанавливает в меньшем размере. Имеет на это право.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 29 окт 2013, 20:07 #3560

наложению дисциплинарного взыскания предшествует хоть какоето разбирательство его проведено не было объяснения с меня не брал даже устного на совещании в присутствии. старших офицеров не объявлял. Я не обжаловал так как за июнь июль август получал денежное дов-е в полном объеме. А в сентябре на тебе :twisted:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 29 окт 2013, 20:18 #3561

Премия не обязаловка, а бонус за результаты службы.
Если проступок не ГДП, то разбирательство устно. Спросили, ты чего? Вы ответили, да вот так вот.
Вот и все разбирательство. Сразу не обжаловали, значит были согласны, что взыскание правомерно.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
иван0245 писал(а): объяснения с меня не брал даже устного на совещании в присутствии...

А что, у нас где-то сказано, что надо брать объяснение нна совещании, в присутствии???!
28е статьи из 76-ФЗ просмотрите. Все встанет на свои места.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 29 окт 2013, 20:26 #3562

с датой выговора понятно что сроки прошли а то что премию начали вычитать только в сентябре? и подскажите чем регламентируется что устный выговор записывается в служебную карточку

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
порядок наложения дисциплинарного взыскания на офицеров?

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
вопрос в обжаловании приказов о выплате премии в размере 5 прцентов.возможно или нет?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 29 окт 2013, 22:18 #3563

Порядок применения взысканий един для всех.
Доведение о взыскании разное и зависит от категории.
Попробовать побороться за размер премиальных можно, но ИМХО шансы невелики.
Размер премии может устанавливаться командованием произвольно, даже и при отсутствии взысканий. Это стимулирующая выплата, и командование вправе самостоятельно определять, кто и на сколько наработал.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 окт 2013, 06:34 #3564

иван0245 писал(а):а то что премию начали вычитать только в сентябре?
иван0245 писал(а):и еще вычитают за июль.
Вычет за июль незаконен. Так как это не счётная ошибка. Вычет за июль можно обжаловать в суд (если сумма того стоит).

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 30 окт 2013, 06:38 #3565

Выплату устанавливает этот приказ:Приказ МВД РФ от 19.12.2011 г. № 1266 "Об утверждении размера и Порядка выплаты военнослужащим внутренних войск МВД России, проходящим военную службу по контракту, премии за д
Приложение

Порядок выплаты военнослужащим внутренних войск МВД России, проходящим военную службу по контракту, премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей

1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту 1, ежемесячно выплачивается премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей 2 в процентах от оклада денежного содержания в следующих размерах:

1.1. Военнослужащим - 25 процентов.

категория офицер майор

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 30 окт 2013, 09:02 #3566

Тогда почему не приводите следующий пункт данного приказа

1.3. Военнослужащим, имеющим неснятое дисциплинарное взыскание на 1-е число месяца, в котором выплачивается премия, а в декабре - на 1 декабря текущего года - 5 процентов.


Вы и есть этот военнослужащий. И всё (получается так) в отношении Вас сделано правомерно.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
И будет этот размер установлен в 5% до тех пор, пока вызскание не будет снято. Т.е. эта ситуация будет продолжаться в ежемесячном режиме до снятия (как поощрение или по сроку).
И да, было бы неплохо сразу выкладывать "тонкости", с экстрасенсами на форуме туго, все ушли на ТВ участвовать в шоу, а угадывать, что именно военный в своем вопросе-проблеме "утаил" весьма сложно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 30 окт 2013, 12:30 #3567

чем регламентируется что устный выговор должен записываться в служебную карточку

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 482 раза

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 30 окт 2013, 12:54 #3568

иван0245,
почитайте Дисциплинарный устав, а также найдите приказ "Системы" по кадровой работе

иван0245
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:09

Непрочитанное сообщение иван0245 » 30 окт 2013, 12:58 #3569

если он записывается в карточку то и объяснение должно подшиваться в дело с расследованиями?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 31 окт 2013, 17:32 #3570

иван0245 писал(а):чем регламентируется что устный выговор должен записываться в служебную карточку

дисциплинарным уставом

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
если он записывается в карточку то и объяснение должно подшиваться в дело с расследованиями?

неготовность к строевому смотру - это не грубый дисциплинарный проступок, письменное разбирательство в таком случае проводить не обязаны

если хотите, можете подавать письменные объяснения, но подшивать их никуда не будут
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 115 гостей